作者saitou68201 (漂泊不定)
看板NBA
标题Re: [花边] 骑士後卫感叹：在这里打球很辛苦
时间Mon Jun 4 17:44:11 2018
: 而Hood 我必须要说:
: 他待在骑士 这支有LBJ 又连续4年进总冠军赛的球队
: 这本来就是双面刃 这是他要克服的
: 他做错事会被放大
: 但他如果表现好也能一步登天
这个地方我看下面推文的有些板友似乎不同意，但我觉得其实有个很有趣的例子，是当年
骑士队的澳洲後卫Matthew Dellavedova
他在骑士队打球，领的薪资大概一年100万左右。当年15年总冠军战骑士伤了两巨头，基本
上是靠Dellavedova撑住後场的供输与防守Curry的重责大任，当年打完总冠军战其中一场
後还传出体力透支送医的消息
虽然当年冠军赛最终的结果是骑士落败，但无论如何，他的拚战精神让他博得了很大的好
评，所以当16年赛季结束之後，马上就面临其他队伍开出大合约来抢人的状况。最後他接
受了公鹿队平均一年大概1000万左右的offer，坦白说这是骑士队跟不上的价码，所以也只
能祝福他到密尔瓦基後能打出一片天
之所以聊Dellavedova，是因为他很好的体现了「在骑士打球，或者说跟着姆斯打球，虽然
压力很大，但是你只要把握住机会表现，姆斯所带来的镁光灯及关注效应是高到非常惊人
的」的这一观点。坦白说Dellavedova大概就是替补控球的战力水平，生涯
6分，3.7助攻
15-16在骑士的最後一季7.5分，4.4助攻，16-17到公鹿後7.6分，4.7助攻
我是觉得如果他不是当年在骑士，有这个机会让他在总冠军战的舞台上拚战，让他刷自己
的知名度，除了证明他自己的拚劲外，同时也证明他自己在总冠军战这种全世界最高的舞
台上仍然有一定的水平。如果换成在战绩垫底又缺乏关注的篮网队打球，一个生涯平均才
6分3.7助攻的PG，要拿到千万的薪水，我看是很难
反过来说现在在公鹿队他打的成绩跟在骑士差不多，甚至状况更差，你叫其他球队拿600万
签他我看都不见得有人要。这就是为什麽很多人想往大城市或是有曝光度的城市跑，因为
你在骑士打出来的7.5分4.4助攻，这可是等於在告诉所有人：
「你看我在NBA最好，或是第
二好的球队可以打出这个表现水平」
能力是他自己的，能不能把握也是他自己的，但是机会会不会有，则不是他能决定的
所以在高曝光度的地方打球，本来就是双面刃，
打不好身价暴跌，打得好一飞冲天
Hood在骑士打球自己没有把握好机会，那真的怪不了别人
: 他的薪水不高 但也有200多万美元了
: 他是职业球员 最基本的"敬业"精神要有
: DeRozan也是 心理层面的状况我们可以体谅 但不能是藉口
: 也希望Rodney Hood继续加油
: 他也才25岁 可能比一堆乡民都还年轻
: 这是他要去学习的过程
: https://imgur.com/lUfQAib.jpg
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1F：推 danorken : 15冠军赛可以说靠他捞到一胜 06/04 17:45
2F：推 billy13537 : 骑士算给Hood不少机会啦 06/04 17:45
3F：→ danorken : 可惜下一场就烙赛 06/04 17:45
4F：→ billy13537 : 只是他真的不在状况内 06/04 17:46
5F：推 ClownT : Momo还在 给推 06/04 17:46
6F：推 lonelysin : 跟龟仙流有87%相似。 06/04 17:46
7F：推 qk56 : 对他印象只有那年夹脚 撞KK导致报销 打AI蛋 06/04 17:46
8F：推 er800100 : Hood远没有Delly那麽拼 讲这种话很消极 06/04 17:47
9F：推 andy82116 : 还有Mozgov也骗到一张大合约 06/04 17:47
Mozgov也是很神奇，当年在骑士薪资不到500万，後来湖人用一年1600万签走，超级无敌肥
的合约。我觉得这也是当年把握机会一飞冲天的案例之一，现在在篮网打平均4.2分3.2篮
板，领1600万，相比之下我觉得TT根本超便宜
10F：推 lillardfor3 : hood上场四分钟两投一中 然後说是他自己没把握机会 06/04 17:47
11F：推 ShinXXXXX : 澳洲人真的很拚，态度差很多 06/04 17:47
12F：→ arlun : hood的成绩应该说天份比较好 可惜会失常 06/04 17:48
13F：→ Aggro : 记得当时他打出名声XD 自己国内球馆还是啥拿他取名? 06/04 17:48
14F：推 a125g : 如果hood上场 场场30分 也不会在那边说辛苦 06/04 17:49
15F：推 peadon : Hood还有一点就是极度"惜皮" 但是不上场那次太伤Orz 06/04 17:49
16F：推 watwmark : 绿叶因为季後赛打得好而身价三级跳的案例一直都有吧 06/04 17:50
17F：→ Aggro : 之前老鹰还暴龙不是也一个季後赛打出名堂捞大约? 06/04 17:51
18F：→ Aggro : 季後赛真的很容易放大表现 06/04 17:51
19F：→ saisai34 : 当LBJ的队友很容易骗到大约 06/04 17:52
20F：推 de8250 : 推Momo还在和加Dellavedova拼劲 06/04 17:52
21F：推 dda : 那时候他真的超拼的 存在感很高 06/04 17:52
22F：推 xxxrecoil : 勇士也是出去一堆溢价的球员 06/04 17:53
应该是说在曝光度很高而且极受关注的地方打球，就是打好打坏都会被放大关注，所以对
非A级球星或是以上的球员来说，能不能把握这个机会刷一波数据或知名度，往往就是你下
一份合约能赚多少的关键，压力很大没错，但你把握了就是一波起飞。你看澳洲人在15冠
军赛一战成名，等隔了一年16要换约时人家直接拿肥约来，多划算啊
23F：推 maybe158003 : 楼下0520暴龙迷该出来罗 06/04 17:53
24F：推 QQjudy : Hood之前也有让他上很久好吗 06/04 17:53
25F：推 andy82116 : 比勇伯啊 打骑士有好表现出去也是普普 06/04 17:53
26F：推 JayFans0610 : Mozgov签那个约我觉得跟在骑士发挥的关系不大欸，他 06/04 17:54
27F：→ JayFans0610 : 第二年就因为脚伤的关系表现大幅下降，後来先发还被 06/04 17:54
28F：→ JayFans0610 : 拔掉了，能签到那个约是湖人的问题比较大 06/04 17:54
我觉得Mozgov在骑士打就是稳稳的，堪用，但不合骑士的风格。至於他的合约之所以那麽
肥，除了他本身是长人会比矮後卫贵之外，之外，另外一部分我也觉得湖人的开价确实很
神XDDDD
所以我文中举Dellavedova当例子，因为我觉得他最明显
29F：推 puru : 就是烂才上四分钟阿 又不是上四分锺所以没表现 某 06/04 17:54
30F：→ puru : 楼逻辑..... 06/04 17:54
31F：推 imlin1117 : 钱多，压力大，正常 06/04 17:56
32F：推 hcl00 : 上面大约的是说Biyombo吗 06/04 17:56
33F：→ JayFans0610 : 骑士给Hood够多机会了，赛季後半段还让他打先发，但 06/04 17:57
34F：→ JayFans0610 : 季後赛那个发挥真的没办法护航，然後又爆出拒绝上场 06/04 17:57
35F：→ JayFans0610 : 老鹰那个应该是Carroll吧，後来签大约跑去暴龙 06/04 17:58
36F：→ sonofgod : 那个约 听说是湖人前GM以为会有新特赦合约= = 06/04 17:59
37F：→ JayFans0610 : 那个说法我是不太信啦，球队怎麽可能没专门研究薪资 06/04 18:00
38F：→ JayFans0610 : 规则的人 06/04 18:00
39F：推 aa01081008tw: HOOD在季赛..大家在讨论还认为骑士大抵会开1200万以 06/04 18:00
40F：推 Oohyo : delly还拿到peak的球鞋合约帮他出签名鞋 06/04 18:00
41F：→ aa01081008tw: 上来续约他把他当未来骨干之一..打好捧打烂喷不是本 06/04 18:01
42F：→ aa01081008tw: 来就正常吗...在LBJ旁就变压力大..什藉口啊 06/04 18:01
43F：推 GAOTT : 1314 06/04 18:02
44F：→ GothicMetal : 早在今天的四分钟前，hood就已经把自己的机会搞爆了 06/04 18:02
45F：推 sawe40711 : 让我想到了Lin... 06/04 18:03
46F：→ walter741225: 把握好机会真的有差 06/04 18:03
47F：嘘 x4068 : 比jr强多了还在用jr,毛巾架没药医 06/04 18:03
48F：推 JayFans0610 : Dellavedova的成功算是一个特例啦，总决赛那种压力 06/04 18:04
49F：→ JayFans0610 : 下他能打出关键表现，隔年还能将这个经验转化为战力 06/04 18:04
50F：→ JayFans0610 : ，这点没几个能办到 06/04 18:04
51F：推 aa01081008tw: HOOD季後赛如果鬼神数据爆发一路帮骑士拿到冠军.我 06/04 18:05
52F：推 bubunana : 解释那麽多 引用那麽多正反例子 但是装睡的人是叫不 06/04 18:05
53F：→ bubunana : 醒的 现实没人理会边缘宅 只靠网路无脑酸去博存在感 06/04 18:05
54F：→ bubunana : 罢了 06/04 18:05
55F：→ aa01081008tw: 看顶级合约都要来了..靠季後赛刷一波印象领大约的人 06/04 18:05
56F：推 ppo7741 : Della....= = 06/04 18:05
57F：推 asd0217j : Mozgov就是我湖前总管耍脑签的 以为有特赦 06/04 18:06
58F：→ aa01081008tw: 可不在少数啊...机会没把握好.说压力太大.打什NBA啊 06/04 18:06
其实我觉得Hood在骑士队根本不用打甚麽鬼神数据，他只要把该投的球投进，不要一堆莫
名的带球然後乱投，控制好进攻的火力跟节奏，成为一场季後赛稳稳拿个10分的火力输出
，骑士队季後拿个800~1000续约我觉得根本不是问题
59F：推 legendd : 看来豪豪屌打 06/04 18:07
60F：推 a3221715 : 中肯 06/04 18:08
61F：→ sonofgod : 我也觉得很扯 但一堆薪资团队一样做出超无言的交易 06/04 18:11
62F：推 date10245 : 跟LBJ当队友不容易骗到大约,要当兄弟才行 06/04 18:13
63F：推 coiico : 我觉得压力主要来自於不同的要求 在爵士队时是期待 06/04 18:13
64F：→ coiico : 他能有好的表现 在骑士队则是要求不能失败 06/04 18:14
65F：推 cblade : 盘子约一堆，合约是保障，但球员状况本来就难说 06/04 18:16
66F：推 aa01081008tw: 不过该庆幸骑士约还没给下去..就放他去别队看到时能 06/04 18:18
67F：→ cblade : 跟姆斯当对手也有机会呀，之前溜马中锋打热火三王也 06/04 18:18
68F：→ cblade : 打的像第一中锋一样 06/04 18:18
69F：→ aa01081008tw: 不能变台柱...能的话到时一定一堆反观把骑士酸爆XD 06/04 18:18
70F：推 reski : 今天ESPN刚好有一篇文章在讨论James是否让队友表现 06/04 18:18
71F：→ loserloser : 参考必仰博 06/04 18:19
73F：推 LabaEllis : 姆斯体系就是杂鱼变功能球员 球星也会变功能球员 06/04 18:20
74F：→ reski : 直接讲结论，作者先说这种影响队友很难量化，但用他 06/04 18:20
75F：→ reski : 的数据模型来检验後，有部分球员是效率变好的 06/04 18:21
76F：→ peadon : 给季後赛小爆发大约没谈尼克就是不尊重! 06/04 18:21
77F：→ reski : 但平均来说是下滑的。 06/04 18:21
78F：→ reski : 这边说的效率是(转队前後的比较) 06/04 18:22
79F：→ alexch : della的最大价值是防守，而不是你说的得分、助攻 06/04 18:23
80F：→ reski : 但是那些多数平均数据变好的球员，他们的使用率 06/04 18:24
81F：→ alexch : 以当年薪资空间膨胀的背景看，1000万也只是小约 06/04 18:24
不能这麽说，因为Della的定位跟数据表现其实就是第二控球的水平，而一般来说第二控球
是几乎不可能花一千万签的，合理的解释是公鹿签Della不是打算当第二控球用。所以你可
能觉得薪资膨胀的年代1000万不是肥约，但以Della的定位来说，这约超肥
82F：→ jtch : 你看KD跟LBJ同队会不会变杂鱼= = 体系咧 06/04 18:24
83F：→ reski : (应该算是上场时间) 除了JR外全都是不如预期的多 06/04 18:24
84F：→ loserloser : WADE KI很差吗? 06/04 18:27
85F：嘘 darkMood : 你这样讲只会让我想到「豪哥」，让一堆人都得到大约 06/04 18:27
纽约是大城市啊，在纽约打球压力也超大好不
86F：→ coiico : Wade有伤先不说 要说KI差不如说他觉得自己可以更好 06/04 18:29
87F：→ coiico : 所以才会想转队啊 06/04 18:29
88F：推 ktv421 : 这篇正解 一堆脑酸弱化弱化的 06/04 18:32
89F：推 onmybed5566 : 詹酸：不管啦 弱化队友就是弱化队友！ 06/04 18:33
90F：→ ktv421 : 其实就只是实力展现跟没把握机会而已 06/04 18:34
91F：推 alexch : 而且各球团制服组随时都在为自由球员市场做准备，即 06/04 18:34
92F：→ alexch : 使不在大市场或曝光度高的球队，只要表现好仍然会被 06/04 18:34
93F：→ alexch : 注意拿好约~并不是要在全国电视转播打的好才会被球 06/04 18:34
94F：→ alexch : 团注意(一般这种状况是指球迷)，NBA球团很专业的 06/04 18:34
95F：推 semicoma : 有部足球电影（忘记片名）其实跟Delly情况类似（不 06/04 18:35
96F：→ semicoma : 是少林足球）队友也是竞争对手 更不用讲其他队的球 06/04 18:35
97F：→ semicoma : 员了 能待下来比什麽都重要 朝脚踝铲球之类的都不算 06/04 18:36
98F：→ transformer8: 给20场叫做给机会 要笑死谁阿 06/04 18:36
99F：→ transformer8: 不给机会 KOBE会有今天的成就? 06/04 18:36
100F：→ semicoma : 什麽 反之 被铲的球员自己得要去化解 职业运动这麽 06/04 18:36
101F：→ loserloser : 必仰波就打了两场好球吧 我真的不晓得是怎麽评估的 06/04 18:36
102F：→ coiico : 队友也是竞争对手 我想到的是赛车电影 XD 06/04 18:37
103F：→ transformer8: 说给这麽多机会 给JR TT的机会才叫多好吗 06/04 18:38
季後赛是生死关头，你在还没有证明自己之前本来就是不可能有太多机会，相对的，你要
在短短的时间内把握机会，就算一场5分钟10分钟的替补，你上去给教练跟球队看你多神，
这才是关键。不然季後赛是要给新球员一场30分钟的时间来证明自己?那比赛早就玩掉啦
JR跟TT都是在之前的季後赛证明过自己的球员，无论你怎麽嫌，TT当年证明了自己对勇士
有用就是事实，你可以嘴Lue不知变通，但事实是季後赛场场关键，你是教练会相信已经证
明过战力的球员，远比还不知道状况的球员来得合理
我觉得一样是新球员，你拿Nance跟Hood对比就很明显，Nance季後赛一开始也就上个五分
钟十分钟，但是把握住机会，慢慢就获得比Hood多的上场时间，很容易理解不是?
104F：→ coiico : 同一队的车手可不可以在队友有机会拿下年终冠军的情 06/04 18:38
105F：→ coiico : 况下 去超车队友拿到单赛冠军 06/04 18:38
106F：→ semicoma : 竞争 处处充满像Delly或天空贝这样打球的球员 06/04 18:38
107F：→ transformer8: 而且都不用磨合跟适应的? 06/04 18:39
108F：嘘 kent0510 : 什麽叫机会会不会有，则不是他能决定的，乱讲话 06/04 18:39
109F：→ transformer8: 当初没换HOOD HILL 湖人两只 骑士战绩绝对没办法 06/04 18:39
110F：→ transformer8: 稳住 06/04 18:39
111F：→ kent0510 : 机会明明就是要靠自己争取来的，不要怪东怪西 06/04 18:39
你这个阅读水平我看了头很痛，能不能身在一只高曝光度的队伍，本来就不是自己能决定
的事情，在高曝光度的队伍打球，同时可能是危机也可能是转机。有些人想求在高曝光的
队伍打球而不可得，有些人运气好一开始就在高曝光的队伍，不要讲得好像这种事情都是
争取来的一样
112F：→ semicoma : 队友也是竞争对手是某红色车队的真实故事吧XDDD 06/04 18:39
113F：→ arlun : 暴龙应该对骑士能稳住战绩感到痛苦 好不容易拿到战 06/04 18:40
114F：→ arlun : 绩第一了 还是要面对LBJ 06/04 18:40
115F：→ transformer8: 一堆新人被冰坏~根本没办法争取阿 06/04 18:41
116F：→ coiico : 不要怪东怪西这种说法有点像是某工商理事的谈话 06/04 18:43
117F：→ coiico : 现实上 人跟人的机会本来就不会是均等的 不是想争取 06/04 18:43
118F：→ coiico : 就能争取 06/04 18:43
119F：推 Cookieboy : 他真的拼 06/04 18:44
120F：推 kiminn : 这只才好笑 当年被批斗成连半场球都运不过的後卫XD 06/04 18:49
121F：→ alexch : 哪里肥...当年连Solomon Hill都拿4Y/48M，当年就是 06/04 18:49
122F：→ alexch : 就是这麽疯狂~相比之下della 4Y/38M根本就小约 06/04 18:50
123F：推 alexch : 难道Solomon Hill也有在姆斯身边雨露均沾?有打总冠 06/04 18:52
这部分我觉得有得讨论，因为Soloman Hill并不是控球後卫，是SF，但是NBA里面身高越高
的球员均薪是有差的，越矮的後卫薪资通常会较差
另外一个部份是我认为鹈鹕签Hill也是打算拿来当先发用的，他之前在溜马也打过先发，
但是Della不是在骑士的常规先发球员，他一直都是替补球员，定位明显有差
124F：推 a7v333 : 推 06/04 18:54
125F：→ kikijuice : 以现在的薪资比例 Delly领的跟中产其实差不多 06/04 18:55
126F：推 coffee112 : 运气跟实力都要有啦 当然如果还能有人和 06/04 18:55
127F：推 QQStanGD666 : 马子狗受伤就回不去了 不懂湖人干嘛签 06/04 18:56
128F：推 alexch : 如果照你说的della是因为受惠於姆斯的高曝光~那相较 06/04 18:57
129F：推 gn00945822 : 剪刀脚真的就是靠15.16冠军赛加分不少 06/04 18:58
130F：→ alexch : 之下Solomon Hill怎会拿到1年12M?或反过来说，della 06/04 18:58
131F：→ a3221715 : 14-15吧 15-16有伤没什麽上 06/04 18:58
132F：推 jim986988 : 说的真好，把握着机会，会带来更大的效应。 06/04 18:59
133F：→ alexch : 应该拿更高吧?在高强度的比赛中表现出色虽会"加分" 06/04 18:59
134F：→ alexch : 但其实不是关键因素。della的防守以大约等於现在的 06/04 19:00
这部分我尊重你的看法，因为我觉得「把握机会」是一个观点，但不代表你说的一定不对
，因为当然同样必须把薪资大涨的时代因素考虑进去，这也是事实。我只是认为如果没有
那一次总冠军战的曝光，一个白人替补控球後卫是不太可能签到千万的合约；当然你可以
论述其实那就是当年的常态，这我觉得还有值得讨论的空间
但以我个人对合约的认知，其实Della跟Hill现在打出来的水平都满不符当初签约的身价就
是了
※ 编辑: saitou68201 (110.50.155.81), 06/04/2018 19:04:39
135F：→ alexch : 中产来说，倒是还算OK。 06/04 19:01
136F：推 yeustream : 关键因素是要刚好有某队GM脑袋被夹了一下 06/04 19:05
137F：→ kikijuice : 重点在於很多人对薪资的估算还停留在十年前的价码 06/04 19:09
138F：推 submission22: 同意 06/04 19:10
139F：→ kikijuice : 现在的合约跟2008相比已经涨了六到八成 06/04 19:13
140F：推 roy731 : 姆斯对队友超好的好吗 连JR都不放弃 当MJ队友试试 06/04 19:15
141F：→ roy731 : Hood根本不用再上场 直接被喷到发展联盟也不用回来 06/04 19:17
142F：推 ugly4 : 推这篇 06/04 19:22
143F：推 allen7257 : 其实当初书豪的神奇队友.也是因为那波神奇之旅.... 06/04 19:41
144F：推 THEGASTBY : 在LA,NYC平均拿10分8篮板，跟在灰熊爵士，一样的成 06/04 19:42
145F：→ THEGASTBY : 绩关注度差很多 06/04 19:42
146F：推 HsEric : 中肯 我也因为那季才认识dova的 06/04 19:47
147F：→ HsEric : Hood又不是没给过机会 就不好用啊... 06/04 19:48
148F：推 THEGASTBY : kuzma如果不是在LA，又有ball「加成」，吸引的关注 06/04 19:49
149F：→ THEGASTBY : 度也是有限，可以对比季初的米邱 06/04 19:49
150F：推 geniuseric : hood这种咖明年LBJ离队他又能快乐打球数据就会好了 06/04 19:59
151F：→ geniuseric : 啦 06/04 19:59
152F：推 iwinlottery : 才450人的成绩gm和制服组还会被大城市光环影响好像 06/04 20:08
153F：→ iwinlottery : 不太应该 06/04 20:08
154F：推 adidaszw : 澳洲人发挥那场还被詹皇召见一起洗澡 有功必赏 06/04 20:15
155F：→ shasen1235 : 看来对岸教育颇成功，水平来水平去的 06/04 20:20
156F：推 noahlin : 2016是暴发户年 薪资上限一下多2400万 当然撒钱啊 06/04 20:23
157F：推 louisgirl : Hood光是拒绝出场，就大概被教练冰死了 06/04 20:26
158F：→ dixieland999: 不觉得Della打得多好...就是会有胸部顶人而已 06/04 20:27
159F：→ ssisters : 当时教练是Blatt 06/04 20:29
160F：推 ok771105 : 真心觉得他得分能力不强，但他防守很拼，相对来说被 06/04 20:36
161F：→ ok771105 : 得分就没什麽 06/04 20:36
162F：推 SkyReaching : 中肯推！ 06/04 20:39
163F：推 Alonzoooo : 推 这篇写的很好 ptt少见好文章 06/04 20:42
164F：推 ayuro : 推 06/04 20:44
165F：→ dixieland999: 他防守很拚但很多动作其实也很危险，换个说法叫笨拙 06/04 20:48
166F：嘘 illidan23 : 好可怜喔 当姆斯队友打不好就被酸 06/04 20:50
167F：嘘 maver : 水平 06/04 21:18
168F：推 Porco : 06/04 23:04
169F：推 l85 : 推 06/04 23:17
170F：推 Lekas : 推 06/04 23:50
171F：推 jhforever : it:..... 06/05 00:55
172F：→ jhforever : 不过della印象真的满深的 守咖哩那个拼命劲 06/05 01:00
173F：推 Lucienne1001: 推 06/05 23:35