作者calibration (嘘我啊~~~)
看板NBA
标题Re: [讨论] 对当代的统治力：比较 Jordan 与 LBJ
时间Fri Mar 9 21:02:07 2018
MJ退休时公牛还有Pippen，眼镜侠Grant，BJ 阿姆斯壮，还新加入Toni Kukoc，基本上第
一次三连霸时的成员都在，骑士在LBJ走後基本就砍掉重练了
所以要比，也应该是看1998年，公牛第二次三连霸後三巨头直接解体，隔年公牛也是一坦
到底
※ 引述《yoyoruru (哇系笨阿佑)》之铭言：
: 公牛队少了Jordan
: W L 胜率
: 93-94 55 27 0.671
: 94-95 47 35 0.573
: 骑士队少了LBJ
: W L 胜率
: 10-11 19 63 0.231
: 11-12 21 45 0.318
: 12-13 24 58 0.263
: 13-14 33 49 0.402
: 而前几季少了LBJ的比赛，战绩更是惨不忍睹～ (W4-L23)
: 光就对球队的实质影响力
: LBJ&骑士 > Jordan&公牛
: 当然不是说LBJ > MJ
: 但少了Jordan的那两年，公牛虽然拿不到冠，但仍然是5成以上甚至6成的季後赛强队
: 而骑士少了LBJ後，就坦到底了
: 至於说到当代影响力
: MJ > LBJ 应该是没有问题
: MJ打球比较帅，天生就英雄命，得分能力第一，还长的比不错帅
: 那个年头不拿他当看板不然要拿谁，自然而然就成了神
: LBJ更全面，但也许不够花俏，长的也不够帅
: 但身处网路世代，NBA曝光度远大於当年
: 不再需要将有限资源关注在一个球星身上时
: 论当代影响力，LBJ自然无法跟MJ相比
: 而要篡位成历史第一人，也许只能靠各项历史累积数据翻身
: 冠军数是不是这麽绝对？就见仁见智了
: 张真人那种鬼神数据下，手上不也只有两颗戒指
: 他们两个基本上风格、位子完全不同
: 为什麽一直要拿来一起比，不就是一个第一人之争
: 反正这个天下第一人之争，在LBJ退休前，甚至退休後
: 都还有得吵～
: 不过论当代影响力，只能说LBJ生错时代，这辈子没机会超过MJ了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.13.25.149
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1520600528.A.BAA.html
1F：→ johnwu : 所以你想说什麽 03/09 21:04
2F：推 MrSatan : 阿 姆斯 壮 03/09 21:07
3F：嘘 loveway : 所以？结论是？ 03/09 21:10
4F：推 s50101 : 结论是一个是神 一个只是当代第一人 03/09 21:12
5F：推 thausand : 乔丹的比赛给我的感觉是他好神，但姆斯给我的感觉是 03/09 21:18
6F：→ thausand : ，马的，这个人是在玩NBA2k, 难度调简单的吗？ 03/09 21:18
7F：→ thausand : 乔丹不管再怎麽神，他也是人变得，但姆斯的身体结构 03/09 21:18
8F：→ thausand : 是生化人，还能不断进化。 03/09 21:18
9F：→ thausand : 你问我谁强，由人变得神是永远强不过电脑创的生化人 03/09 21:19
10F：→ thausand : 。 03/09 21:19
11F：→ thausand : 姆斯强，相信我，我看球二十年，我没看过有人类能像 03/09 21:19
12F：→ thausand : 姆斯这样维持跟进化的。 03/09 21:19
13F：推 Gentile : 我还以为是交易难度调简单 03/09 21:22
14F：→ thausand : 乔丹是神，但他的神格再怎麽高也敌不过像魔鬼终结者 03/09 21:23
15F：→ thausand : 一样的生化人，乔丹给我的感觉是可怕可敬，但姆斯给 03/09 21:23
16F：→ thausand : 我的感觉是一种开外挂一般的无言，你知道他就是在打 03/09 21:23
17F：→ thausand : NBA2k, 他的构造非人类，他只有要或不要而已，就跟 03/09 21:23
18F：→ thausand : 你打2K能选择要赢或不赢 03/09 21:23
19F：→ thausand : 一堆没看过乔丹打球的屁孩只能搬数据是蛮可笑的，我 03/09 21:25
20F：→ thausand : 看过公牛及巫师时期的乔丹，更不用说巫师时期的乔丹 03/09 21:25
21F：→ thausand : 已经完全走下神坛了，乔丹有能力冲击冠军的就只是那 03/09 21:25
22F：→ thausand : 六，七年，但姆斯是每一年 03/09 21:25
23F：推 aa89028500 : 楼上是不是反串我认不出来了 03/09 21:27
24F：嘘 celebe : 乔登近代篮球自干王之神，姆斯近代篮球俗仔之王！琛 03/09 21:28
25F：推 pett : 姆斯例行赛打得2266 冠军也少少的三个还组团的 03/09 21:28
26F：推 cjohnson : 我看过季後赛被侠客+penny打爆的红色光头.. 03/09 21:28
27F：→ cjohnson : 也是詹迷...两个都很神可以吗？ 03/09 21:29
28F：→ j0618204 : 刚从打棒球两年回来，被打爆，也是还好拉 03/09 21:31
29F：嘘 thausand : 第二次三连霸时我是支持爵士的，那时就比较欣赏马龙 03/09 21:32
30F：→ thausand : ，马龙又壮又准，也没输乔丹很多 ，只是输给公牛的 03/09 21:33
31F：→ thausand : 团队跟三角战术，但他妈的姆斯是以一个人的力量干进 03/09 21:33
32F：→ thausand : final的，一个靠团队，一个只要按正方型或圈圈就能 03/09 21:33
33F：→ thausand : 杀进去灌篮，谁强谁弱很明显了吧 03/09 21:33
34F：嘘 thausand : 而且巫师时期的乔丹就是小发福的大叔了，要不要等姆 03/09 21:37
35F：→ thausand : 斯38岁再跟乔丹比，怎麽一堆人不提乔丹二度复出後， 03/09 21:37
36F：→ thausand : 就只能打老人球了，真要比，等姆斯37,38可以再比比 03/09 21:37
37F：嘘 Dex5566 : 看球还要比梯次乾脆大家回家睡觉好了，今天来个比你 03/09 21:48
38F：→ Dex5566 : 多看两年的如果意见不一样你是不是也要洗洗睡，多 03/09 21:48
39F：→ Dex5566 : 看两年很屌？ 03/09 21:48
40F：推 thausand : 楼上，不是多看两年、是二十年，而且一堆乔丹护航的 03/09 21:52
41F：→ thausand : 都没看过乔丹打球，有什麽好护的，你有看过公牛时期 03/09 21:52
42F：→ thausand : 再来说嘴，不然闪边看吧 03/09 21:52
43F：嘘 Dex5566 : 你真以为版上都最近两年才看喔？笑死是看球还是比年 03/09 21:58
44F：→ Dex5566 : 纪啊，还在姆斯一个人干进Finals的，多亏你看了这 03/09 21:58
45F：→ Dex5566 : 麽多年喔 03/09 21:58
46F：嘘 youga : 工三小 直接解体後一坦到底所以到底是因为谁? 03/09 21:59
47F：推 OilCy : 反串还打这麽多 笑死 03/09 22:02
48F：推 thausand : 你近19年看的也没有看过红色光头啊！某楼是逻辑有什 03/09 22:11
49F：→ thausand : 麽问题吗？ 03/09 22:11
50F：嘘 jeter17 : 眼镜侠第二次连霸早就转到魔术了还在？ 03/09 22:11
51F：→ jeter17 : 基本上乔丹就只有皮朋是两次都在而已不像现在nba一 03/09 22:12
52F：→ jeter17 : 堆人不组团不会打球厂厂 03/09 22:12
53F：推 jeter17 : 乔丹是几乎跟谁同队都存在统治力 03/09 22:14
54F：推 toeic900 : 你知道隔年魔术被剃光头整队脸臭的比大便还臭吗 03/09 22:15
55F：→ jeter17 : 说真的pip也不算什麽超级球星.成熟之後的mj就是跟什 03/09 22:15
56F：→ jeter17 : 麽助手都有办法夺冠 03/09 22:15
57F：→ jeter17 : 我没有特别针对姆斯.就是说当今nba现象 03/09 22:17
58F：推 LabaEllis : 看姆咪们每篇都要费尽心力帮主子抬轿壮声势 我就放 03/09 22:22
59F：→ LabaEllis : 心了 03/09 22:22
60F：→ hide0325 : 第二次复出都几岁了 打老人球不是废话吗......老人 03/09 22:24
61F：推 ycix : 这边就一个LBJ>MJ的 还全部推给反串 03/09 22:24
62F：→ hide0325 : 球都能干40分了还不神？ 03/09 22:24
63F：→ atking : 这两年的历史詹 三年前的宇宙勇 再往前推的神接班人 03/09 22:25
64F：→ atking : 老大 不定时都要改朝换代吹一下 吹起来 03/09 22:25
65F：推 syamp : 问题是他吹也不会吹，生化人强得过神，小学生逻辑？ 03/09 22:30
66F：推 thausand : 如果姆斯还能这样打个四，五年，到时候再比比看吧！ 03/09 22:31
67F：→ thausand : 也不急 03/09 22:32
68F：→ hide0325 : 怎麽看都是你比较急 03/09 22:35
69F：推 otsuka123 : 姆斯感觉就是开挂 会有种绝望感 03/09 22:36
70F：嘘 Dex5566 : 一个乱喷人屁孩吹半天都是感觉的谈逻辑 03/09 22:40
71F：推 thausand : 姆斯打法其实比较偏美式足球，我在美国念书时有跟美 03/09 22:48
72F：→ thausand : 式足球校队打过篮球，那真得是绝望，传个几次就第一 03/09 22:48
73F：→ thausand : 时间灌篮，球几乎不落地，都在空中作业 03/09 22:48
74F：推 kians : 嘘thausand造神 真的像你说的这麽神的话就不用 03/09 22:50
75F：→ kians : 一直转队了 03/09 22:51
76F：推 thausand : 乔丹也是被造出来的神，没有禅师的三角战术，可以罚 03/09 22:53
77F：→ thausand : 球线灌篮的皮朋，及每个位置都是一时之选的队友，这 03/09 22:53
78F：→ thausand : 冠军也不好拿吧！ 03/09 22:53
79F：推 kians : 绝望感真的是更好笑 真的这麽绝望就不会这麽多总亚 03/09 22:53
80F：→ kians : 军而是总冠军了 03/09 22:53
81F：推 kians : 三角战术没有你说的这麽神 你看禅师之後执教球队 03/09 22:56
82F：→ kians : 三角战术执行成什麽鸟样 03/09 22:57
83F：推 thausand : 因为时代不同，现在都是全场跑轰，很少人乖乖打阵地 03/09 22:58
84F：→ thausand : 战 03/09 22:58
85F：推 kians : 球员无法确实执行才是最大原因 也是Jordan厉害的地 03/09 23:00
86F：→ kians : 方 03/09 23:00
87F：推 syamp : 姆斯在总冠输到掩脸哭泣确实让人很有绝望感 03/09 23:05
88F：→ syamp : 不知道在你眼中实力差姆斯一截的MJ有没有过这画面？ 03/09 23:06
89F：推 godwed : 只有要或不要的球员竟然还要靠抱大腿夺冠 03/09 23:16
90F：→ Dex5566 : 没从90年代开始看的都没资格讨论 03/09 23:18
91F：→ drt21415 : 看球二十年？二十天还是二十小时比较有人信 03/09 23:31
92F：推 thausand : 楼上，你看你上站次数，应该还是国中生吧！ 03/09 23:39
93F：→ thausand : 你要不要先上高中再来呛大叔 03/09 23:40
94F：推 kians : 捧MJ很多都是没亲眼看过MJ打球的论点我第一次听到.. 03/09 23:43
95F：→ kians : 就是因为有亲眼看过才能够深刻体会其厉害之处 03/09 23:45
96F：→ atking : 亲眼所见 乔神 贾霸 东鸟 西魔 欧肥 欧拉 TD 统治力 03/09 23:49
97F：→ atking : 都强上LBJ 太多 我实在无法睁眼说虾话 03/09 23:49
98F：嘘 HardenSGG : 看球比年纪是哪招 现在是当兵吗 连战术都看不懂看20 03/09 23:50
99F：→ HardenSGG : 年还不是一样 03/09 23:50
100F：嘘 MarkelleFult: 讨论事情还要看上站次数？通常就是讲不出所以然 才 03/09 23:53
101F：→ MarkelleFult: 会呛什麽年纪啊上站次数啊 我用PTT十年观察的结果啦 03/09 23:53
102F：→ MarkelleFult: 颗颗 03/09 23:53
103F：→ Dex5566 : 所以我一开始就问啦难道今天来一个比你多看两年的你 03/09 23:56
104F：→ Dex5566 : 就闭嘴接受他的想法吗？只会乱呛人屁孩闪边 03/09 23:56
105F：→ dreamlink : 某t呛年纪 然後讲了一堆感觉 感觉不就是印象 03/09 23:59
106F：→ dreamlink : 由人变得神是永远强不过电脑创的生化人? 03/10 00:01
107F：→ dreamlink : 2014 马刺4:1打到生化人哭ㄟ TD是宇宙人? 03/10 00:01
108F：→ dreamlink : 生化人+历史前五得分後卫+暴龙一哥+历史前五三分手 03/10 00:02
109F：→ dreamlink : 被4:1五场坐收...我感觉... 03/10 00:03
110F：嘘 MarkelleFult: T大的感觉真的 很棒 03/10 00:04
111F：→ nimaj : 特地去看了一下上站次数 我5256梯的 03/10 00:04
112F：→ nimaj : 所以可以讲话比较大声吗? =.= 无聊 03/10 00:05
113F：→ dreamlink : 那电脑肯定 made in china 03/10 00:06
114F：推 MrSatan : 683T才可以最大声 03/10 00:14
115F：→ cauliflower : 我比较想知道姆斯的天龙八步在90年代吃得开吗？ 03/10 00:18
116F：→ graphict : 呵呵反正再多一个人认为LBJ>MJ重要吗 03/10 00:28
117F：→ graphict : 在PTT争得面红耳赤也改变不了既定事实 03/10 00:29
118F：推 jim986988 : 没什麽好说的 板上贵古贱今 03/10 00:31
119F：→ King5566 : 有人猛秀智商下限 笑死我 03/10 00:34
120F：推 seraphimmoon: 我有跟到第二次三连霸看到现在可以让二十年那位闭嘴 03/10 01:02
121F：→ seraphimmoon: 吗？ 03/10 01:02
122F：推 njunju : 姆斯最厉害的是每年都持续在进步 巅峰期很长 03/10 01:10
123F：→ njunju : 但论成就MJ>LBJ 冠军战影响力 MJ跟O'Neal都比姆斯狂 03/10 01:13
124F：→ atking : 重点是统治力这个字 LBJ 根本无法支手遮天也无法提 03/10 01:26
125F：→ atking : 什团队夺冠 他ㄧ定要组最大团才能用超烂胜率夺冠 03/10 01:26
126F：→ atking : 有看过乔神贾霸东鸟西魔欧肥欧拉TD的人 摸着自己 03/10 01:26
127F：→ atking : 的良心 屌电LBJ 多少 搞不懂怎麽一直吹 乔神也很虽 03/10 01:26
128F：→ atking : 每次都被请出来战 还是只看过LBJ 打球而以？ 03/10 01:26
129F：推 DirkIsBest : 有没有2k难度调简单还被虐的八卦 03/10 02:06
130F：推 snowy5566 : LBJ >MJ +1 姆斯太全能了 03/10 02:24
131F：→ transformer8: 真的反串到忘记自己了 03/10 02:41
132F：嘘 a123546987 : KL KI 不是人？ 组三核拿冠的洗洗睡吧 03/10 03:36
133F：嘘 spitwater15 : 又在生化人，医学上来说LBJ就是比地球上决大部分的 03/10 03:51
134F：→ spitwater15 : 人强壮而已，念点书好吗 03/10 03:51
135F：推 magiteemo : 人类生化科技还真落後 怎麽生化人只拿了3冠呢 03/10 04:03
136F：→ yuan0101 : 当时公牛放到现在 我看能不能三连霸 大家一直在讨 03/10 05:59
137F：→ yuan0101 : 论不可能有正确答案的事情 真趣味 一直在比谁跟谁 03/10 05:59
138F：→ yuan0101 : 根本不会有什麽答案 只要珍惜现在有机会看到的历 03/10 05:59
139F：→ yuan0101 : 史级人物就够了 未来二十年在坐在沙发上跟儿子一起 03/10 05:59
140F：→ yuan0101 : 看nba 顺便跟他说个历史故事，老爸当初也有参与过这 03/10 05:59
141F：→ yuan0101 : 段时期 姆斯的纪录之旅 骑士姆斯与勇士咖喱的缠斗 03/10 05:59
142F：→ yuan0101 : 那就好了 其他谁比谁强到底多重要啊 看无再战什 03/10 05:59
143F：→ yuan0101 : 麽 03/10 05:59
144F：推 sct015 : 某t的论点真可笑！我从MJ第一次三连霸开始看NBA（ 03/10 07:48
145F：→ sct015 : 当时高中），要比梯次的话，我是不是可以叫你惦惦？ 03/10 07:48
146F：→ sct015 : MJ的统治力根本就是高LBJ一个档次。 03/10 07:48
147F：嘘 louispencer : 反串的喷一堆屎就跑了也是笑笑 03/10 07:57
148F：推 naslin : 我比较好奇姆斯每年进步的点在那？指阵容吗？ 03/10 10:08
149F：嘘 HardenSGG : 就是走步架拐假摔越来越不会被吹 进步超多的 开创巅 03/10 10:31
150F：→ HardenSGG : 峰抱腿风气史上第一 03/10 10:31
151F：→ kreator666 : mj>LBJ 但差距其实很小 03/10 10:38
152F：→ kreator666 : 东鸟西魔很伟大 但拿来比LBJ还是差远了 03/10 10:39
153F：推 zenithal : 其实拇斯在球场成就要超MJ是不容易 03/10 10:40
154F：→ kreator666 : 欧肥倒可以另外讨论 全盛时期比老乔还可怕多了 03/10 10:40
155F：→ zenithal : 但目标很单纯 累积数据要超MJ看似再势在必行 03/10 10:40
156F：→ zenithal : 拇斯再拿个4冠 4FMVP 场上成就应该就超MJ了 03/10 10:41
157F：推 bejay1022 : 说姆斯开挂，结果我的脑海浮现被马刺小牛和勇士淘汰 03/10 10:47
158F：→ bejay1022 : 的那画面 03/10 10:47
159F：推 gossipking : 这篇某人推文真的是极度可笑 大家快来看看 XD 03/10 11:10
160F：→ atking : LBJ 没有逃跑两次组最大团前也是被魔兽pk爆掉阿 组 03/10 11:58
161F：→ atking : 了最强大团想用围殴确被小牛跟马刺打爆 然後用历史 03/10 11:58
162F：→ atking : 级低下的胜率终於拿冠 之後Kd 学他组大团 又马上被 03/10 11:58
163F：→ atking : 虐 啊这种历害 怎麽都被虐 只会靠围殴 这两年很爱 03/10 11:58
164F：→ atking : 吹他喔 03/10 11:58
165F：→ duncan0715 : 看20年？2018-20=1998 那不就只看了乔丹在公牛的最 03/10 16:04
166F：→ duncan0715 : 後一年... 03/10 16:04
167F：推 glyandwwc : 那个t开头的根本来反串的吧XD 03/10 22:51