作者longman (林北乡长退团长退B86T)
看板NBA
标题Re: [申诉] 不服 NBA板主 longman 不解职判决
时间Tue Oct 13 04:33:12 2015
跟诸位对NBA板务有期待的板友道歉，另外解释一下自九月始，我推动NBA板规改革的状况。
首先各位板友应该有看到我在CourtSports申诉小组长扩权一事，这个争论起始於有关未来
NBA板规6.0中，我主张有关推文与文章，皆属於Ptt使用者条款所指之使用者内容，而
版主可以依职权删除之。
Ptt自2014起，已经有提供版主，有系统介面、也会将删除之推文置入资源回收桶，
无需使用修改文章，即可以对各别文章的推文进行删除，初步可说具备有管理推文的功能。
所以既然Ptt使用者条款、Ptt站方、甚至於NBA板的5.2版板规，都未限制板主使用Ptt最新
的板主工具删除推文，则板主应该善用之，尤其是NBA开季之後。并列入6.0板的未来之中。
我之所以如此主张，
是因为而随着手机App阅读的增加，社群分享越来越多，推文如涉及歧视、攻击，并不会因为
板主处置水桶之後，就消失在文章之中。而一则造成争端的歧视、攻击的使用者内容，如不
适当的删除，则会引来更多失序的反击。你来我往，永不会休止。
一个月来，雷厉风行旧有的规则，已经告诉我们是阻挡不了有心无心之人跨越雷池。
但如果板主握有合适的工具，就应该积极使用工具去处置清理版面，至少可以保护处理之後
的读阅者，不需要接触不悦及不快的内容。
所以我从板规出发，从规画板规提出全面的意见，提出了修正的6.0板规。其中对於特定人
个别帐号的人身攻击、侮辱，除了水桶帐号以外，尚可以删除该内容，无论文章或推文。
对於不特定人或公众人物如球员球团，则加但书，如起争端则可删除之。
并且提供板主群有关使用者内容的法律见解，特别是NBA板非18禁看板，如推文涉及违反
公序良俗，NBA的看板管理员有其责任需移除。但在H板主强烈反对之下，我仍寻求推动，
并同样希望是有版主的共识之後才进行实际执行删除涉及歧视、攻击的推文。
我也依板友身分观察两位旧板主。并也直接在板主讨论看板内发文我的看法。
就我个人认为即是V与H两位板主，无论其出发多麽热心。之所以NBA板会充满各种歧视、
攻击、混乱。就是肇因於该两位板主的不适任。
只愿做赌盘不管理内容，与板友起口舌争端。
或是因害怕诉讼所以不处理违规，因循苟且不思进步，坚持抱守旧规旧则。
这些推动的板规改变，在小组长9/21介入後停止了，球员兼裁判的组务判决，无能为力。
而真正热情的S板主，在5.2板规内，即便是积极处理，支身也导正不了乱象。
而5.2板规部份不是我愿执行的，对於其中硬规则的不适当，才是真正限制球迷对於新闻
或者公众人物发表其意见、批评的自由，无论其意见高明与否。
故自9/21起我未提供任何意见，也未回应任何申诉。但相信我，自上任来我有依照板规
砍除不适当文章，也有回应正确申诉请成案的板友。也有回应不正确申诉的朋友。
但组务既然如此判断，我无能为力。
我还是很喜欢这个看板，仍会循求继续服务的机会。
对於现任两位板主，我建议板友直接罢免。而未来无论是任何新任的板主，
恳请逐文阅读於NBA-BA板内6.0板规留存的讨论，还请继续推动。
有关Ptt板主砍除推文的工具，我留存有数张截图，相信板友内也不乏身兼板主之人。
一并提供给板友参考。
http://imgur.com/a/yDxxG
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1F：推 KKyosuke : 所以是内斗 斗输了装死? 10/13 04:38
小组长介入用不正当的方式，限制板规只有特定推嘘文可以删除。
我去申诉小组长扩权，制定板规方法及意见非小组长所能裁定。
结果群组长直接判，关於推嘘文删除的板规完全不得执行。他是判我申诉不成立，但怎麽
连小组长的裁判都推翻了，我也看不懂。
※ 编辑: longman (111.243.92.230), 10/13/2015 04:44:26
2F：嘘 cloud72426 : 所以你是S 2.0? 民意决定谁适任 你懂民主吗? 10/13 04:44
3F：推 wpd : 自己内斗输了被罚下台 还怂恿罢免剩下两个版主 10/13 04:44
4F：→ cloud72426 : s 都下台了 就代表你们两个才是不适任 10/13 04:44
5F：→ wpd : 现在是在看民视八点档吗? 10/13 04:45
如果两位的意见是V板主适任，我只能说高明。
※ 编辑: longman (111.243.92.230), 10/13/2015 04:45:51
6F：推 k5a : 当初你的政见与以下回应 完全没有人知道你要推动删 10/13 04:46
7F：→ k5a : 推文这板规耶 st 至少政见还有跟板友谈到些许 10/13 04:47
8F：→ longman : 删推文的功能与系统已经内建在Ptt板主功能里了。 10/13 04:47
9F：→ longman : 是系统且已经有许多看板在使用的，是H板主反对 10/13 04:48
10F：嘘 cloud72426 : 不要一直扯耀扬 又不是没人罢免过他 他就不肯下台 10/13 04:49
11F：嘘 wn7158 : 这是我看过最不负责任的回应!! 10/13 04:49
12F：→ longman : 对其他已离职的板主可以看NBA-BA板，我却不能 10/13 04:49
13F：→ wn7158 : 先别管其他版主怎样?你有尽到自己做版主的责任吗？ 10/13 04:49
14F：→ cloud72426 : H版至少有帮S版主 你这一个月就负责跟组务吵架 10/13 04:49
15F：→ cloud72426 : 叫适任喔? 10/13 04:49
我整个月在NBA-BA板中对於板规的规画与意见非常多，这是板友看不到的地方。
不代表我没有执行板务。
16F：→ longman : 我也不知道为什麽，不过就任期间是几乎每天都有板务 10/13 04:50
17F：→ cloud72426 : 最不适任的人 没有资格说别人不适任这逻辑你懂吗 10/13 04:50
18F：→ longman : 推动的讨论 10/13 04:50
19F：→ wn7158 : 好像别人不能答应你的请求，就摆烂不做事，然後被 10/13 04:51
20F：→ wn7158 : 扫地又托别人下水 10/13 04:51
#1L-wVvo2 (BoardCourt) 法务说明，当板主大於两人时对於板规认知的分歧
不符合「板主群共享并共同执行板规制定权」这个先决条件，
原则上不应将公开、民主等程序要求，
作为解决板主争议之公投工具。
21F：→ longman : H一开始是不帮S的。他说会起争端所以不这样处理 10/13 04:51
22F：→ cloud72426 : w大非常中肯 10/13 04:51
23F：推 k5a : 一般板众其实不太会知道板主有这功能 而且删推文你 10/13 04:51
24F：→ wn7158 : 都是they的错!请问你成年了吗？ 10/13 04:51
25F：→ cloud72426 : 你至少可以公告一下 你到底都在干嘛 不然选的人是?? 10/13 04:52
26F：→ k5a : 为何不询问下板友意见呢。 10/13 04:52
27F：→ cloud72426 : 我国小当班长都比你负责耶 10/13 04:52
28F：→ cloud72426 : 现在被拔掉马後炮说 你好尽心尽力???? 笑死人啦 10/13 04:52
29F：→ wn7158 : 你检讨别人前，有没有照一下镜子，你到底当版主实 10/13 04:53
30F：→ wn7158 : 质上做过什麽? 10/13 04:53
小组长有说，不应强迫板主执行不认同的板规，我既觉得5.2版有问题，推动6.0版本
不才是正确做法。难到拿不适当的规则，去重蹈前人执行後一样的结果吗?
※ 编辑: longman (111.243.92.230), 10/13/2015 04:54:48
31F：→ wn7158 : 民主制度就是被你这种不负责任的态度给破坏!好险喔 10/13 04:54
32F：→ wn7158 : 没投你 10/13 04:54
很抱歉没有服务到wn7158，数量不多，不过我有服务到其他板友唷
※ 编辑: longman (111.243.92.230), 10/13/2015 04:56:02
33F：→ wn7158 : 你真的是让投你的票，洗了好大的门风!结果现在还可 10/13 04:55
34F：→ wn7158 : 以上来说都是they的错? 10/13 04:55
35F：嘘 cloud72426 : 所以执政只要法案立院不通过就不用做事了? 10/13 04:56
36F：→ cloud72426 : 你想想看你自己在说啥 10/13 04:56
去做错的裁判，来限制板友对於新闻或者是公众人物事件的看法。并不是好的看板管理。
既然现则我没办法处理，当然要推动新版规啊。这也是板主要做的事之一。
所以你怎麽可以说我没做事呢?
※ 编辑: longman (111.243.92.230), 10/13/2015 04:59:30
37F：嘘 kerkerson : 没做事就算了 你推的东西不用一个礼拜你就被罢免了 10/13 04:58
38F：→ kerkerson : 现在是刚打热身赛文章量还少 真的多起来 10/13 04:58
39F：→ kerkerson : 我敢肯定你弄的东西会成为另外一种乱源 10/13 04:59
这是你的看法，但也有更多的板友是给予我意见，对於污辱攻击的内容，并不想看到。
但对於是否处罚，他们反而不在意
嘘
wn7158 : 这什麽论点?你当自己独裁，视民主如无物?你既然选上 10/13 04:59
40F：→ wn7158 : 执法者就该去执法，所以你的论点就是警察不认同法 10/13 04:59
41F：→ wn7158 : 律，就可以罢工不执法罗！ 10/13 04:59
42F：→ Kobetakeall : 耀扬还真的没人罢免过啊 那个连署的连基本罢免流程 10/13 05:00
43F：→ Kobetakeall : 都不看很搞笑 全部都下台啦 剩这2个也好不到哪去 10/13 05:00
44F：嘘 cloud72426 : 错对不是你一个人决定 旧版规依然是有民意基础的 10/13 05:00
45F：→ Kobetakeall : 以前那个群组长还兼小组长咧 如果小组长判的结果不 10/13 05:00
46F：→ Kobetakeall : 服 想上诉群组长 还是同一个人判 超屌XD 10/13 05:01
47F：→ cloud72426 : 在没有推动成功新版规之前 你就是要尊重旧版规 10/13 05:01
48F：→ cloud72426 : 不然每个新版主都像你这样 我们选版主干嘛 10/13 05:01
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:02:51
49F：→ cloud72426 : 你把自己凌驾在板规之上 这甚麽烂理由 10/13 05:03
感谢你的意见，不过我就是没把自己凌驾在板规之上，才没有直接开始做违规推文删除。
但我也有跟其它位板主表示，如果最後6.0的规则未明确将推嘘文列入可删。在Ptt现有规则
允许，板规也无禁止的现况下。，我会首先执行。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:06:02
50F：嘘 wn7158 : 你推的什麽6.0请问是大家民意的主流?还是你个人的主 10/13 05:04
51F：→ wn7158 : 流?你是自愿要大家选出来要服务nba板，不是你老大 10/13 05:04
即便板主有6.0的共识後，板规也是有公告跟上线的程序。
所以板主在定板规时，就代表部份认同於其意见的民意。
52F：→ wn7158 : 选上，不合我意愿就摆烂不干 10/13 05:04
53F：→ cloud72426 : 让你改成6.0 下一任版主说他要7.0 不过就不管XD 10/13 05:04
54F：→ cloud72426 : 这种逻辑思考能力 难怪跟s版理念相同 10/13 05:05
你这叫稻草人谬误，是一个逻辑谬误的推论
55F：推 wpd : 新选的一个乱用5.2 一个不屑用5.2 这选举真是天大 10/13 05:05
你怎麽不说旧两位板主一位根本不知5.2，一位不敢用5.2
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:07:04
56F：嘘 wn7158 : 那两个版主的行为是他们两个的事，但你把自己不负责 10/13 05:06
57F：→ wn7158 : 任的行为牵拖到别人，是我看过最夸张的版主解释! 10/13 05:06
推动板规是板主的责任之一，我尽责任推动新版板规，何来不负责任?
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:07:50
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:08:55
58F：→ cloud72426 : 你说耀扬只管赌盘 你不管现行版规 只管你的新版规 10/13 05:08
59F：→ cloud72426 : 有比耀扬高明到哪里去吗? 10/13 05:08
V被组务禁止管赌盘，又不执行板规，到他最近一次裁判文章间，请问中离了多久?
这不是高明的问题，而是我跟S都发现5.2滞碍难行，而H跟V并不想改变。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:10:54
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:12:52
60F：→ cloud72426 : 那版上问你在干嘛的时候 你有出来说明过? 10/13 05:11
61F：→ cloud72426 : 如果h跟v不想改变 你不会问版友意见捏? 10/13 05:12
62F：→ cloud72426 : 现在被拔了 才出来讲 谁会挺你?? 10/13 05:12
921之前，我每天在NBA-BA板几乎都有文章，921开始进入申诉，NBA-BA板也停止了板规讨论
这根挺不挺无关，有没有做事也不需要挺，这也是我在6.0内想推动的，板主要有任期。
但遗憾的是某些板主反对。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:15:17
63F：→ RamonJames : 差不多可以改选了 耀扬烂这麽久还能挂在那 10/13 05:14
至於为什麽反对，才是板友该去想的原因。是否P币跟连外广告的收益，导致一群刻意
在控制板务的革新。我想这是未来板主要思考的。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:17:24
64F：嘘 wn7158 : 怎个版你含参选只出现三篇，连偶尔公告刷一存在感 10/13 05:16
65F：→ wn7158 : 都不懂，现在被拔才说自己有尽责?这逻辑真的和我当 10/13 05:16
66F：→ wn7158 : 兵志愿役同表现! 10/13 05:16
67F：→ cloud72426 : 懒得讲了 你可以打的地方太多了 下台了就下台了 10/13 05:17
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:22:09
68F：嘘 wn7158 : 虽然我也没很喜欢耀扬.但你这不负责结果被拔，还想 10/13 05:20
69F：→ wn7158 : 拖人下水的行为，更让人难接受.如果这篇没自删，就 10/13 05:20
70F：→ wn7158 : 给後面的人去评论了. 10/13 05:20
这没什麽好删的，我明确的说出来板务规画的过程。而且也点出了P币与连外广告的利益。
除非是此文章有挡人路，否则对於板务革新来说，这文章为何要自删呢?
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:24:05
71F：→ cloud72426 : 我先问你有几个板可以删推嘘文?NBA版是圣地? 10/13 05:31
72F：嘘 kuluma : 删推文还敢说嘴 10/13 05:31
73F：→ cloud72426 : 你要桶人公告也要证据人家违规 你要怎麽删? 10/13 05:33
74F：→ cloud72426 : 本来就不可能这样玩了 就说你跟s版难怪理念合 10/13 05:35
以往 Ptt的推文是附加在文章末，没有另外的资料结构去删除。但自2014之後已经改良为
另外资料结构。而且法务也表示过，文章与推文都视同为使用者内容。所以站方也推出了
板主删推文的独立工具。这工具也有资源回收桶。请见我附录的图片。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:39:26
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:43:00
75F：推 k5a : 你好像完全没有考虑过板众愿不愿意让你删推文？ 10/13 05:44
将推文与文章都视为使用者内容，如果推文涉及到违反板规，目前站方就已经提供工具
给板主删除了，人身攻击、漫骂、侮辱、难到会因为是在推文内就可以合理存留，而文章
的话就该删除吗?
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:46:41
76F：→ k5a : 至少我看你目前的回应 给我这种感觉 (摇头！) 10/13 05:44
不要把板主删推嘘文，跟作者删推嘘文混淆了。NBA板还是禁作者删推嘘文。
板主删推嘘文是使用站方工具。依照违反板规禁止的内容删除之。其优点就是
现在的Ptt文章已经不是只有进站才能看得见的。透过App或web都可以看得到，而违规的
内容被删除，可以避免更多不想看到攻击、漫骂、侮辱不悦内容的读者看到它
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:51:43
77F：推 k5a : 板友愿不愿意让你删推文,这是一回事 10/13 05:49
78F：嘘 Dragic : 啊所以你可以不管板友愿不愿意就删推文喔? 10/13 05:49
79F：嘘 wn7158 : 烂透了."删推文的工具"是让你连管都不出来管，刷存 10/13 05:49
80F：→ wn7158 : 在感都不懂的烂理由吗？ 10/13 05:49
81F：→ k5a : 而你完全不询问板友意见就执意而行又是一回事 10/13 05:49
82F：→ k5a : 而我对你这种作法 非常不以为然 10/13 05:50
83F：嘘 wn7158 : 有没有"删推文"和出来管版，刷一夏村再感的关联是? 10/13 05:52
84F：→ wn7158 : 有没有"删推文"和出来管版，刷一下存在感的关联是? 10/13 05:52
制定板规，规范何种推嘘文影响了看板讨论，变成流於攻击、漫骂、侮辱。
然後跟文章一样公告删除有错吗? 而且删除的推文在原位置是会留下被删除的原因跟证据的
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 05:55:01
85F：推 gotohikaru : 呃.. 该改革有部分板主反对 跟其他板务处理有何关连 10/13 05:53
86F：嘘 PaulDavis : 看这回文的感觉，我只能说还好你被拔了~ 10/13 05:53
87F：嘘 wn7158 : 第二点，你怎麽会有版友选你出来，你做的任何措施 10/13 05:54
88F：→ wn7158 : 都是版友认同的错觉?民主懂吗？ 10/13 05:54
89F：→ gotohikaru : 应该可以边做边寻求其他板主或板友认同吧 10/13 05:55
不改革板规，现状硬规则的执行下，真的能减少什麽吗?
把版规整理得更适合大量人大量文，界定好针对人身攻击的违规，跟针对事情的批评。
才不会变成文字狱不是吗?
另外，板规的规画也是板主的工作。到小组介入之前，我并没有怠於板主工作啊。
讨论间甚至有每天有数则的意见交换，长文短文，直到小组介入到群组裁定。
这部份的讨论在NBA-BA板在板规上就全停了啊。停止意见供给，我提供的板本又不
被允许实行，组务跟板主们又讲不出我的板本哪里违反Ptt使用者规则。
短时间内我又能做什麽呢?
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 06:07:02
90F：→ gotohikaru : 这板因为长期以来都有人挂名不做事 对有做事的板主 10/13 05:55
91F：嘘 Dragic : 不然在板上发起投票 看投票结果大家愿不愿意让你 10/13 05:56
92F：→ Dragic : 删推文啊 你连这点都没做耶 10/13 05:56
93F：嘘 wn7158 : 你这想法就是，我拿到驾照上路了，非要开双B，不然 10/13 05:57
94F：→ wn7158 : 老子宁愿坐公车，一样的概念! 10/13 05:57
95F：→ gotohikaru : 已经给予相当程度宽容了 但你是没处理板务被解职耶 10/13 05:57
96F：嘘 wn7158 : 结果不负责任被拔，还可以牵拖其他两人，牵拖版规 10/13 06:00
97F：→ wn7158 : 不顺手，牵拖....都是they的错! 10/13 06:00
投票是要板主有共识後才提出到板面上给板有选择，就像6.0板本，H板主也有一板。
所以我不能自己想要问板友意见就来提问的。S提的公告问题就是经由板主群同意他代表询问。
我更不可以去依5.2板中对於限制的硬规定去执行不是吗?
我如果做了，不就等於我认同如此的言论限制。不过既然群组认为板主应该执行他不认同的
板规，取消我板主资格，我并没有意见，但我并不认同这样能对NBA板板务革新有益
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 06:12:55
98F：推 gotohikaru : 我的意思就是 你可以边做边以实务经验提出改革方案 10/13 06:09
99F：→ gotohikaru : 还没做空口白话说服不了其他板主 也不能全怪他们吧 10/13 06:10
为什麽你会觉得我没有实务经验。这是我一直没有反驳过的对我的看法。
难到把板规写到明白，而不善用概括，包括但不限於，然後设裁量空间。这样的硬规定板规
就是一个有经验的累积吗? 如果是这样，我们也可以把公然侮辱设成公诉罪，而且还明订
公然侮辱的文字。你觉得这样的法律会有效果吗?
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 06:16:48
100F：→ gotohikaru : 除了想改革的部分 是所有板规都不认同吗？你其他部 10/13 06:17
101F：→ gotohikaru : 分违规的板务有处理过吗？ 10/13 06:17
在S板主相当密集的处理下，我有处理到部份文章及申诉。而且我相信有板友看过。
不过板规是一体性的。大部份在NBA板上需要被厘清的违规，特别是在硬规则。还有
是否一个已判刑或者已经是一个事实事件，可否被提及。
例如(同样我也有在NBA-BA板举例) Kobe Bryant sexual assault case。这根本已经上法院
有逮补，最後采和解结案，可是却完全不允许板友提。列表禁止，难道板友的意见看法不会
变型，板规封得了他们的口吗。
合理的东西该禁，不合理的怎麽禁止。倘若真的吸毒，逮补，判刑的球员，我也不能以毒称
他吗? 他们只是球员不是圣人。这样的板规怎麽会是对板务正面的
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 06:25:07
102F：→ gotohikaru : 硬限制有问题的部分不只那些啦 硬限制是归在"昵称条 10/13 06:19
103F：→ gotohikaru : 款"之下 但st处理的泰半都跟昵称无关 10/13 06:19
104F：推 gotohikaru : 实际上就是没有啊 我也觉得该写到明白 让任何人来执 10/13 06:21
105F：→ gotohikaru : 行都是一个标准 现阶段各自解释各种人治的确是问题 10/13 06:22
106F：→ gotohikaru : 但除了你认为有问题的板规 其他违规你也没处理过啊 10/13 06:22
对不起，三更半业其他板主尚未处理的文章我有处理。认为我没处理的是RJJ。
也有板友找我申诉，但碍於不二判所以我请他们到组务申诉。我有留存信件。
即便处理板务不多是移除我板主权限的原因，但我认为 这不是阶段NBA板最需要的事。
现阶段最重要的就是将规则重新制定，毕竟在上一个球季现在的规则跟两位旧板主。
我认为处理的结果相当的失败。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 06:30:33
107F：推 gotohikaru : KOBE条款是因为跟KOBE或湖人完全无关的每篇文章都有 10/13 06:27
108F：→ gotohikaru : 推文扯到 被禁止的是大量无关文章的推文洗板 10/13 06:28
109F：推 gotohikaru : 经证实且在相关文章发表的话 实际上也没有违规啊 10/13 06:30
所以硬规则没有解决问题啊。涉及针对球迷如你我的攻击侮辱，删除。涉及公众人物的攻击侮
辱，要视其是否引起纠纷，如果只是他个人意见的表达，不能因为他是否高明而限制他才是。
如果一个人要因为kobe可质疑的行为去否定他的成就。这样的意见你只能说他不高明而已。
你不该限制并以违规视之。但如果这样的内容造成纠纷了，让他自版面删除就是裁量权所在。
不设裁量空间，都用硬规定，言论会自己找到生路的。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 06:35:20
110F：推 gotohikaru : 硬限制施行上最大的问题就是 各板主标准不一 实务上 10/13 06:37
111F：→ gotohikaru : 设了硬限制 裁量空间还是大得跟海一样找到了出路XD 10/13 06:37
112F：→ gotohikaru : 所以的确在某种程度上这条款像是可有可无 10/13 06:38
另外多的是第三人来检举推文一个烂字，就要禁他人水桶。前後文不理解，甚至被指的特定人
都不觉得被攻击侮辱没来检举，然後碍於板规就要桶他。这不是文字狱，这叫板友来找碴吗?
小组跟群组还支持旧制拥护的板主，只因为他有合作的经验吗?规则不立好，就会继续这样。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 06:42:48
113F：推 gotohikaru : 至於你说明有处理板务但被群组长"经查"还认为没有的 10/13 06:40
114F：→ gotohikaru : 部分 若是事实 只能表达同情 毕竟他们不查但说有查 10/13 06:41
115F：→ gotohikaru : 的前科累累XD 10/13 06:41
我有处理的文章是严格与NBA无关的删除，但RJJ怎麽认定我无所谓。
我是有尽板主职责的，在NBA-BA板中我发表对於板规的未来如何界定，从人身攻击
到非特定人，毁谤、公然侮辱，Ptt使用者条款，到我提的板规版本，和修改合并的部份
为什麽这样，我都有在NBA-BA板中留下说明了。还请未来对板务有兴趣的板友列为考量
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 06:48:42
116F：嘘 BorisDiaw3 : 惺惺相惜 笑惹XDDD 10/13 06:47
117F：→ hau7341 : 我挺你啦！！ 10/13 06:47
118F：嘘 BorisDiaw3 : 请问你三更半夜处理了几篇 最後一篇是什麽时候处理 10/13 06:50
119F：→ BorisDiaw3 : 的? 我就从来没看过你有删文的纪录耶 10/13 06:50
120F：推 gotohikaru : 但实际上板上就是没有你的公告文 如果你有删文的话 10/13 06:51
121F：→ gotohikaru : 资源回收桶内的文章 最後一行会有删文者的纪录 10/13 06:51
你们有看到任何9月的公告删除文吗? 已经被系统删掉了。
不过那只是随手处理的明确违规，我并不觉得现在依照5.2去处理板面就算是有尽板主责任。
板主责任是包含板规制定，引导讨论风气的。就像S一上任就强调他要执行他政见的部份。
而我在与板主间交流後的想法便是需要制定新板规。最重要的是删除违规推嘘文，还有界定
违规与裁量空间。
小组群组也有参与在NBA-BA板中一连串板规的讨论。最後裁判却说我在小组介入後没有发言，
申诉到群组裁定是925，等到925後，NBA-BA板针对6.0的讨论也停止，直到S板主辞职，小组来
问我们怎麽办。这也不过几天的事不是吗?
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 07:05:27
122F：嘘 kuluma : 没发过半篇公告也没整理，说自己尽板主责任? 10/13 06:53
123F：→ kuluma : 删文的纪录跟证据呢? 10/13 06:53
发公告是这样子的，当NBA-BA板里有决议时，会看那位板主他代表去发。所以有人本来
什麽都不做也不有效的参与讨论的，他就只好去代表发发公告了。
精华去请问最近有什麽系列是需要整理的，你们有在看吗?
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 07:07:53
124F：嘘 PaulDavis : 自己删了哪篇应该还记得吧? 10/13 07:06
125F：→ PaulDavis : 你被拔掉是因为板上没有发公告也没有整理 10/13 07:06
126F：→ PaulDavis : 检举你的资料就有提到一个月没发公告也没整理 10/13 07:07
127F：→ PaulDavis : 所以被拔除 10/13 07:07
128F：→ st900278 : 这我要出来说句话 就事论事 我看过longman删两篇文 10/13 07:07
129F：嘘 s891050 : 完全搞不清楚状况+活在自己的世界… 10/13 07:07
130F：→ st900278 : 一篇是 引战文 另一篇我忘了 10/13 07:07
131F：→ PaulDavis : 跟你说要删推嘘文根本是两码子事，用政治来举例的 10/13 07:08
132F：→ PaulDavis : 话，新政府能因为要实行新政策，就不处理其他政府 10/13 07:08
133F：→ PaulDavis : 该做的事吗? 10/13 07:08
134F：嘘 BorisDiaw3 : st 你还记得他最後删文是什麽时候吗? 10/13 07:09
BorisDiaw3，RJJ虽然公告我没有处理版面，但他很明确知道我涉入大量的未来板规规划。
所以他要找什麽理由我无所谓，重点是NBA板需要重新规划管理策略。这个新规划不能
因为旧习，或者是旧板主的经验，倘若旧的有用，我们也不会面临这个板面充斥侮辱攻击。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 07:13:07
135F：→ st900278 : 很久以前 10/13 07:11
136F：嘘 rojjujj : 快走吧你 10/13 07:11
137F：→ st900278 : 9月初吧 10/13 07:12
138F：嘘 lonelysam : 连做做样子都不肯 也不能怪别人了 10/13 07:13
139F：嘘 s891050 : 你有兑现自己的政见，现在会被炮？而且之前就陆陆 10/13 07:14
140F：→ s891050 : 续续有版友在质疑你了，到现在才在回应？讲白了，你 10/13 07:14
141F：→ s891050 : 的回文只是为了达到你两败俱伤的目的才发的 10/13 07:14
我相信另外三位板主都知道我在推行什麽，而且我也告知了为什麽一定要推行。
至於为什麽他们要跳针说不行，不允许站方推的工具在看板实作。我不能理解也未曾被说服。
何来两败俱伤，我在看板内就已经多次说两位旧版主不适任了。甚至於我还有对V板主说。
等板规6.0能推行，板风有所改善，到时候板友自然会决定板主去留。
对於一个不敢得罪板友的板主，他能做出什麽成绩呢? 但倘若给予他法规与工具的支持。
他就可以了，但即便如此，那也不会在我，我又不是缺这点认同与成就的年轻人。
重点是看不下去，对不认同的球迷歧视，难道这种使用者内容继续存在，会有助於讨论吗?
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 07:18:56
142F：嘘 BorisDiaw3 : 你的新规划又没有民意基础 10/13 07:15
143F：嘘 s891050 : 到现在还在跳针想把话题凹回自己的「未来版规」，没 10/13 07:17
144F：→ s891050 : 救了…… 10/13 07:17
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BoardCourt/M.1442555897.A.C82.html
民意基础是建立在板主产生，板规目前是无需通过公投的。但是在板规意见的形成前
是可以藉投票了解板友的意向。但那也是参考，因为管理的权责在板主身上，板规如果有
违反使用者条款，小组群组会出面主张无效。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 07:22:01
145F：嘘 BorisDiaw3 : 唷 "但也只是参考" 10/13 07:24
146F：→ BorisDiaw3 : 哇塞 我们是在选板主还是选皇上啊 10/13 07:24
147F：嘘 kuluma : 看来你真的不怎麽处理板务的 10/13 07:25
148F：→ kuluma : [公告]板主权利及义务 10/13 07:25
149F：→ kuluma : Ⅱ修改板规、设置特别条款时，须参考民意，如有强烈 10/13 07:25
150F：→ kuluma : 争议，应重新拟定之 10/13 07:26
151F：→ kuluma : 居然会说出投票这种民意表达只是参考? 10/13 07:26
152F：→ kuluma : 附带一提，st都出来作证你最後删文在9月初了，现在 10/13 07:27
6.0版的板规，并没有公告，也还没整理到出来问民意，为什麽会觉得这些程序不会被处理?
为什麽会觉得版友意见不会被纳入讨论，是你靠人治太久了被骗太多了吗?
那我就要请问你，我做了什麽去限制你的行为 ? 你不是才说我什麽都不做吗?
本来板规就是板主制定的，至於采用Ptt的工具去删除违规的推文，是否会引起民意的反弹
还是会让更多人不用受充斥的违规推文影响，我个人觉得我想推的新规则才会是民意多数唷。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 07:31:45
153F：嘘 o1595566 : 222222222222222 10/13 07:27
154F：→ kuluma : 都已经10月中了，看来你被拔掉完全合法合理 10/13 07:27
如果处理版面是板主唯一职务，那为什麽小组群组都允许板主只办赌盘?
那规画板规不算板主职务吗? 有关板规的讨论在925申诉裁判之後。板主群都没有继续啊。
※ 编辑: longman (61.230.79.253), 10/13/2015 07:35:39
155F：→ blur13 : 大量的未来板规规划... 10/13 07:32
156F：嘘 BorisDiaw3 : st执行6.0的标准以後 不就被大量的反对导致下台了? 10/13 07:34
157F：嘘 rocklin8 : 好夸张，明明没再做事却说一堆理论，但你就是没做 10/13 07:34
158F：→ rocklin8 : 事呀！有删几篇文就一直讲，有说服力力吗 10/13 07:34
159F：嘘 lonelysam : 你怎麽产生可删推文会是民意多数的错觉 10/13 07:34
160F：→ BorisDiaw3 : 个人认为民意多数XDDD 连投票都没办过 10/13 07:34
161F：→ BorisDiaw3 : 不然叫现任板主帮你办一下删推文的投票 看看什麽叫 10/13 07:35
162F：→ BorisDiaw3 : 民意多数阿XDDD 10/13 07:35
163F：推 k5a : 有够离谱！完全活在自己世界 幸好被拔除 否则还得了 10/13 07:36
164F：嘘 kuluma : 规则都写明白在那边了，其他人就是有公告有处理的 10/13 07:36
165F：嘘 lonelysam : 删废文都吵成这样了 删废推真的会比较好 比较容易? 10/13 07:37
166F：→ kuluma : 纪录，你自己没纪录怪谁? 10/13 07:37
167F：→ kuluma : 连耀扬出席率都比你高 10/13 07:37
168F：嘘 SeanShiau : 滚吧 10/13 07:53
169F：→ woaifafewen : 话说VVVV5555这ID从以前就是来乱的小白大家不知道吗 10/13 08:00
170F：嘘 AgentZero : 民意多数赞成删推文????????? 10/13 08:00
171F：→ woaifafewen : 看到他上任我根本傻眼 10/13 08:00
172F：推 tommyking : 你好像真的蛮爱当板主的这麽多人跳出来反你 还是坚 10/13 08:01
173F：→ tommyking : 持 10/13 08:01
174F：→ AgentZero : 至少他不删推文 10/13 08:01
175F：嘘 verydisco : 自以为是正义 XDD 别笑死人了 10/13 08:04
176F：嘘 Jefa910 : 这两个家伙到底是哪些人投出来的 专选中离板主耶 10/13 08:05
177F：→ verydisco : 要不要罢免由版友决定 何时轮到你来说三道四? 10/13 08:06
178F：推 gotohikaru : 我是说"资源回收桶" 不是看板 我的板2012的都还在 10/13 08:07
179F：嘘 verydisco : 还有S版主自己那自由心证的标准 你说是版友故意搞他 10/13 08:12
180F：→ verydisco : ? 他那样的做法 难怪会一大堆人在申诉 下台不意外 10/13 08:12
181F：→ verydisco : 你们两个一起打包走 只能说刚好啦! 10/13 08:14
182F：嘘 UrThereNow : 10/13 08:16
183F：嘘 allen7257 : 这条删推文一过.NBA正式进入皇帝时代~~ 10/13 08:29
184F：嘘 Kay731 : 耀扬比你好多了 10/13 08:45
185F：嘘 ksk0516 : 掰 10/13 08:56
186F：嘘 doleful : 是没有社会经验吗？这种做事态度很糟糕 10/13 08:57
187F：嘘 howlong : 删推文咧，生错时代了吧，早几十年去新闻局啊 10/13 09:04
188F：嘘 Kay731 : 自以为多数 哈哈哈 10/13 09:07
189F：嘘 wn7158 : 看完你的回文，好佳在你摆烂到被拔. 10/13 09:19
190F：嘘 a514232002 : 自诩正义之师喔??? 10/13 09:19
191F：嘘 wn7158 : 不负责任中离被拔，还可以凹什麽规则不好牵拖队友一 10/13 09:23
192F：→ wn7158 : 样烂，连出来刷一下存在感都不懂，这种处事态度我真 10/13 09:23
193F：→ wn7158 : 怀疑到底成年出社会了没? 10/13 09:23
194F：推 VVVV5555 : 推文请小心哟！不要使用过度偏激字眼(隐板过来人经 10/13 09:25
195F：推 VVVV5555 : 验) 10/13 09:25
196F：推 kinki999 : 其实st版主，把争议点慢慢改掉或自由心证拿掉很适任 10/13 09:35
197F：→ kinki999 : 只可惜抗压不了那麽久，现实人性没管那麽严的 10/13 09:36
198F：推 lebronlon : 至少他没像st想恶搞就恶搞 纯推他的默默奉献 10/13 09:41
199F：→ lebronlon : St根本来乱的 一上任大头症发作，乱捅制造对立 10/13 09:42
200F：推 kinki999 : st除了法匠心态之外，有大部分压抑专职酸酸的气焰 10/13 09:47
201F：嘘 kyo28 : 第一次5V胜 10/13 09:47
202F：→ kinki999 : 那些专职酸酸不是转向巴结版主或是变成反串 10/13 09:47
203F：→ kyo28 : st执法标准有问题 但至少他有努力 也有明确的方向 10/13 09:48
204F：推 uowa : 删推文要干嘛？制造一片祥和的假象？ 10/13 09:54
205F：→ verydisco : st有版友寄信他还不回信 水球也不理人 哪里优质了? 10/13 09:54
206F：→ ghghfftjack : 别再捧st了 他上任以後接下主要棒子 结果乱搞一通 10/13 09:55
207F：→ verydisco : 喔 对了 他都不回对他有意见的人的信 10/13 09:55
208F：→ ghghfftjack : 乱搞一通以後留下一个权力空窗 自己拍拍屁股走人 10/13 09:55
209F：→ verydisco : 搞不懂 上任就实施独裁的版主 哪里优质了? 10/13 09:55
210F：→ ghghfftjack : 这样一个烂摊子到现在还无法收拾 如果没选新版主 10/13 09:56
211F：→ ghghfftjack : 肯定还会维持现在这种状态 10/13 09:56
212F：→ verydisco : NBA版不需要戒严也可以过得很好 10/13 09:56
213F：→ verydisco : 一堆人在盲捧他 实在搞不懂 10/13 09:57
214F：→ Kay731 : 你的政见说要"简单管理" 你记得吗? 10/13 09:58
215F：推 lebronlon : 对啊 蛮好笑的 就像狗屁死者为大一样 在那边歌颂他 10/13 09:58
216F：推 kinki999 : 赞许他有压抑「专职」酸酸，公告争议点都有人提出 10/13 09:59
217F：→ lebronlon : 选择性遗忘st的恶搞 至少L版主还不敢想怎样就怎样 10/13 10:00
218F：→ iamaq18c : 简单管理 = 把不好的全删除! 这样解读好像也没错XDD 10/13 10:00
219F：→ kinki999 : 争议作法放宽跟人性点，其实就没留下来那大争议了 10/13 10:01
220F：→ lebronlon : 是压抑「异己」吧？ 我看一堆挺他的也是狂酸啊 就 10/13 10:01
221F：→ lebronlon : 都没事 10/13 10:01
222F：→ ghghfftjack : 哪有阿...提出的争议他只有回避 根本不回应 10/13 10:01
223F：→ ghghfftjack : 不回应不等於没事 10/13 10:01
224F：→ kinki999 : st的问题就是自由心证太过强烈浮动了，没一定标准 10/13 10:02
225F：→ kinki999 : 所以他就逃避了自已下台了一定有感觉，没感觉像某位 10/13 10:03
226F：→ verydisco : 上次版务文提出来要他解释 他却选择辞职 代表他自己 10/13 10:03
227F：推 lebronlon : 那L版主的贡献远大於st 至少人家知道尊重两个字怎 10/13 10:03
228F：→ lebronlon : 麽写 10/13 10:03
229F：→ ghghfftjack : 神父起码完完整整交接了一个版务给他放手去做 10/13 10:03
230F：→ verydisco : 也心虚 因为他知道他的判决都有个人主观意见去决定 10/13 10:03
231F：→ ghghfftjack : L版主是没做事情阿 我不觉得这样有贡献大於st 10/13 10:04
232F：推 gotohikaru : 长久挺板主的其实也都违反st讲的离题讨论球迷准则 10/13 10:04
233F：→ kinki999 : 至少一个月看专职酸酸变反串跟棒版主lp也看到笑话 10/13 10:04
234F：→ gotohikaru : 其他人不用讲 就连st抓那麽严的也是都放过啊 10/13 10:05
235F：→ kinki999 : 别像某位没感觉，还扬扬得意~~~ 10/13 10:05
236F：→ gotohikaru : PTT板规比法律更严 但执法者比现实的更无相关知识 10/13 10:06
237F：→ gotohikaru : 更不足的能力执行更严的法 卯起来管自然是闹剧一场 10/13 10:07
238F：推 kinki999 : 所以大家都认同st偏离现实啊，没什麽好争议的 10/13 10:07
239F：→ kinki999 : 最大问题就是自身的浮动标准，有些很严有些松到不行 10/13 10:08
240F：→ ghghfftjack : 那是其中一个 但我觉得这个其实可以练 10/13 10:09
241F：→ ghghfftjack : 反对派的很多都不是要他下台 是要他改善 要沟通 10/13 10:09
242F：→ ghghfftjack : 结果他选择无视 这才是她最大的问题 10/13 10:09
243F：→ ghghfftjack : 另一个问题就是留下烂摊子走人 10/13 10:09
244F：推 gotohikaru : 同意楼上 大家的重点是在想要清楚一致的标准在哪里 10/13 10:15
245F：→ casman : L板主知道尊重两个字怎麽写的话就不会两个月不出来 10/13 10:19
246F：→ casman : 跟板友解释他在做什麽了 10/13 10:19
247F：嘘 holices : 看了耀杨那篇 老兄你还是别丢脸了吧 10/13 10:26
248F：→ boyd1014 : 支持st~哪来大家认同, 好笑~ 10/13 10:34
249F：→ yeustream : 去回一下4V45那篇给大家看看如何? 10/13 10:34
250F：推 turbomons : 会有怨言的就是那些老想踩线的 跟一些三宝被开单 10/13 10:37
251F：→ turbomons : 怪警察为啥只抓他 不抓别人一样 10/13 10:37
252F：推 gotohikaru : 但问题是两个闯红灯被拦下来後 一个被放走 一个被罚 10/13 10:40
253F：→ gotohikaru : 然後路人问警察却得到你自己不要违规就不会有怨言XD 10/13 10:41
254F：嘘 js55665 : 後悔当初投你...... 10/13 10:41
255F：→ brockqq : 不觉得删推文合理...重大违规违法之类的你删就算了 10/13 10:49
256F：→ brockqq : 但是如果是违反版规的应该是事後惩处而不是偷删除罗 10/13 10:50
257F：→ ghghfftjack : 错了 即使是违规推文 有些时候也是意见的表达 10/13 10:57
258F：→ ghghfftjack : 你可以处理可以桶 但删除等於是抹杀那个意见存在 10/13 10:58
259F：→ ghghfftjack : 如果是违法连结之类的也就罢了 只是违规推文也不该 10/13 10:58
260F：→ ghghfftjack : 随意删除 10/13 10:58
261F：→ rbull : 为什麽总有一些搞笑的总是爱讲被抓就是他采线 10/13 11:00
262F：推 yk156560 : 删推文本来就是错的 10/13 11:00
263F：→ rbull : 而不会看事情发生的经过 秉持着被抓有罪的原则 10/13 11:01
264F：嘘 Amilous : 跟你意见不一样 就说另三位板主跳针 你真的很可怜 10/13 11:03
265F：嘘 a20351 : 好险这人滚了，删推嘘文zzzz 10/13 11:10
266F：嘘 GJ94ekm4 : 歹戏拖棚 10/13 11:12
267F：嘘 farfalla : 这次大家会认真选版主了吧，别在因为好玩随便选 10/13 11:34
268F：嘘 kusami : 跟你意见不一样 就也要拖其他板主 真他妈後悔投你 10/13 11:36
269F：→ kusami : 好险滚了 10/13 11:36
270F：嘘 sinben : 扯别人很行。但就从来没看到你在做事啊？ 10/13 11:38
271F：嘘 sinben : 不服你意就消失摆烂？现在再来搞这早招会不会太闲？ 10/13 11:40
272F：嘘 idlewolf : 政见一开始放删推嘘文 就不会投你 敢说还怕人知喔 10/13 11:40
273F：推 tmac713 : 借问一下，您是刚选上板主就立刻到林板发言的那位 10/13 11:44
274F：→ tmac713 : 吗？ 10/13 11:44
275F：嘘 BaiChou : 你更不适任 你连任都没有 10/13 11:44
276F：嘘 brian354 : 滚 10/13 11:52
277F：推 VVVV5555 : 回tmac 是 10/13 11:55
278F：嘘 akainorei : 所以说，你上班跟老板提新案，被否决你就要摆烂不 10/13 12:23
279F：→ akainorei : 做事？ 10/13 12:23
280F：嘘 akainorei : 这麽中二的行为在日常社会都会有问题，更何况版主， 10/13 12:25
281F：→ akainorei : 被辞退刚好 10/13 12:25
282F：嘘 bada : 蛮会讲的 作的事有打的字这麽多就好了 10/13 12:40
283F：嘘 marginal5566: 看完全部回应後 通篇只有诡辩 对自己不利的部分就 10/13 12:40
284F：→ marginal5566: 跳针回避 主要论点也是极为自我且薄弱 回应的字数大 10/13 12:40
285F：→ marginal5566: 概有九成都是重复包装 战力有够弱的 10/13 12:40
286F：嘘 kawo : 滚 10/13 12:44
287F：嘘 liugayo : "精华去请问最近有什麽系列是需要整理的" 10/13 13:09
288F：→ liugayo : 这句太夸张了.. 我还以为板主们分配在做事(收文) 10/13 13:10
289F：→ liugayo : 热身赛明明就有Live、box可以收文 10/13 13:10
290F：推 thegod13 : 你的理念有你的道理 可是会摧毁PTT的理念 10/13 13:53
291F：→ thegod13 : 有自由无拘束的言论 PTT才能继续活耀 10/13 13:54
292F：→ thegod13 : 就算是母猪母猪夜里哭哭 也是其中有趣之处 10/13 13:54
293F：嘘 Kulan : 空有理想 满嘴歪理也改变不了没做事的歪理 10/13 14:18
294F：→ Kulan : 继续当你的隐形人就好 脸皮这麽厚还敢出来讨嘘 10/13 14:19
295F：→ Kulan : 删推文这种屁事 你省省吧 10/13 14:19
296F：嘘 roywow : 好像马英九斗阿扁 呵呵 10/13 14:46
297F：嘘 kawo : go fxxk youself 10/13 17:54
298F：嘘 luxurykabiso: 诡辩无误 10/13 19:06
299F：嘘 Julio888 : 掰 10/13 19:51
300F：嘘 JCS15 : 删推文这种事你想得出来XDDDD 10/13 20:00
301F：嘘 larry1129 : 还以为你多厉害 10/13 21:04
302F：嘘 leanyang1990: 比要羊还不如的人 10/13 21:05