作者laigei (我是阿嘟嘟)
看板NBA
标题Re: [公告] 版务标准与讨论 二
时间Thu Oct 1 13:38:00 2015
抱歉原文吃光光。 s版主抱歉，非必要不会回你公告，但希望你听进一些建议:)
首先肯定你大刀阔斧，让原版本上试图分化族群、挑衅推文的人少了，功不可没。
但是在这次的新规范出来之前，你有先看看NBA应该要有些什麽文章吗?
1. 球员/队 新闻、异动: 已分类(情报/外絮/新闻)
2. 影片: 已有专版 (NBA_Film)
3. LIVE/BOX 文
为何会有Rambo条款，因为他发的文不是洗文章的废文，不是点进去赚钱的连结文，
他给的LIVE/BOX 文章是有效的 "服务" 需要资讯的版友，对本版是功德一件。
我认为每一场的LIVE文都必须存在，因为本版是NBA总版而非队版，
很多冷门的对战组合还是会有他们的球迷在，因为队版几乎死了，才会来这边讨论。
很多对战组合电视没转播，因此有网路直播的连结出现，
没错你会说 要看自己找，但是开了LIVE文大家可以在下面一起讨论这是共同的乐趣，
说实在的，一天10几场比赛，我没看到LIVE爆掉我还真不知道这场比赛这麽精彩。
被LIVE文吸引进去点连结，看到Buzzer Beater的经验已经不知道几十次了 哈哈。
LIVE/BOX 文原本会被认为是洗文章的定位，在Rambo已不牟利的服务性质让大家住嘴了。
另外你建议的，如有类似讨论战绩与BOX雷同的新闻，会视情况砍掉，请再考虑看看。
有些比赛的内容是非常精采的，是BOX看不出来的，如果没有一些内容新闻，
很多比赛BOX是真的看不出来，适度的让这类文章存在是必要的。
但如果是月经文、没营养的某些台媒、在讲某些球员的吃喝拉撒那些新闻就算了。
最後给版主一些建议:
有想法有力量想要改变这个板很好，但可以观察一下大家需要什麽，从善如流才是好版主
一些你认为的想法或许太过偏颇，听听版友们的声音是必须的。
知道什麽文章在本版是需要的，什麽是必须归类去别版的你自有方针(ex.影片版/ez版)
其实很多队版都快乾枯了，大宗球迷都会来NBA，因此有好的规范才可以让NBA有效化，
让更多人是觉得 "来这边可以看到好东西好知识好情报" 来的，而非看笑话来的。
如有不妥请你删文，如有想法请帮我留着，感谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.51.170.57
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1443677884.A.BDD.html
1F：推 SS159 : 推~ 支持版主大大喔10/01 13:38
感谢
2F：→ qoomilk : 第二行不就是你最爱做的事情吗?10/01 13:38
自由心证
3F：推 VVVV5555 : 推 10/01 13:39
4F：推 billy56 : 现在的NBA版跟笑话差不多 根本像是被被轰炸过10/01 13:40
跟以前每月时代还是好一些了
5F：推 DaneiLJ : 这篇不错 10/01 13:40
6F：推 iamaq18c : 这篇说得好! 关於这方面其实本来并没啥不妥....10/01 13:41
7F：推 show900148 : 这篇不错 10/01 13:41
感谢 :)
8F：→ iamaq18c : 有问题有争议的需厘清的还是软硬规定跟离题标准10/01 13:41
9F：推 iamaq18c : 虽然说版友们的创意日新月异 难有一定标竿标准10/01 13:43
10F：推 micotosai : 以前的NBA版根本就是精神年龄停留在国中生的在那里10/01 13:44
11F：→ iamaq18c : 但至少可以降低明显错误而导致的大规模反弹10/01 13:44
至少s版主有做到"警告" 还保有沟通管道
12F：推 love1500274 : 还要版友教版主怎麽当 呵呵10/01 13:44
半个版友拉，只是一些经验谈，NBA大版很难管的
13F：→ micotosai : 闹版，群魔乱舞10/01 13:44
14F：推 no321 : 基本上没什麽问题 Live限制也拿掉了 现在底下吵的主10/01 13:44
15F：→ no321 : 题根本跟这些没关系10/01 13:44
也是拉，但我回文的时候好像还没改 哈
16F：→ verydisco : 拟定一个八股文的格式 你要人家怎麽生出新的东西10/01 13:44
17F：→ iamaq18c : 为反而反的人 其实大家都看得出来 没必要刻意针对10/01 13:45
18F：→ iamaq18c : 避免一堆人被钓鱼 版主更难办10/01 13:45
正是，大方向订出来即可，不用去理会特定乱的族群
19F：推 JCrawford : 离题标准没一时两刻生不出来的，版主们自己最好讨论 10/01 13:49
20F：推 st900278 : 你好 谢谢你的建议 第一点 我也了解到自己的错误10/01 13:49
版主不用客气，回文时还没看到你修改请见谅
21F：→ JCrawford : 出个架框，直接叫人提意见，都变成批斗大会了XD10/01 13:49
22F：→ verydisco : 不用讨论 谁桶的篓子 自己去收拾10/01 13:50
23F：→ JCrawford : 有架框再丢出来 让人讨论 最後在投票10/01 13:50
24F：推 osiris34 : 中肯10/01 13:50
25F：推 st900278 : 关於第二点 有一些新闻 真的只是把战况写成一篇新闻10/01 13:51
26F：→ verydisco : 每个球员都不能批判的话 乾脆变成洒花2板好了10/01 13:51
27F：→ JCrawford : 最近球迷互相攻击的部分少了，我想不是离题执行功劳10/01 13:51
29F：→ JCrawford : 离题可暂缓，或者标准维持之前的10/01 13:52
30F：推 st900278 : 里面的内容只有 KB成绩 Lin成绩10/01 13:52
31F：→ imret : #1KTi3tsU 这篇应该也类似你提到的10/01 13:52
32F：推 st900278 : 是就是这种连後面的访谈也没有的10/01 13:53
其实每个记者的方向都不同拉，主要是可以多写一些比赛拉锯过程或里程碑的为佳
若是真的没内容你可以自己斟酌着拿，这我没有意见。
33F：→ imret : 但我提出的那篇又有个问题 他其实点出下半场熄火10/01 13:54
34F：→ verydisco : 所以就说 本版只欢迎言而有物的人 不收____ 懂吗?10/01 13:54
35F：→ imret : 但这在Box文中是看不太到的 你不好抓界线10/01 13:54
是的，所以论述比赛内容的文章通常还会加入笔者所知道的东西，还是有存在价值
比起那些没内容的文章.... 只会换来推文 练球好吗?
36F：→ verydisco : 有贴数据或是表现的人 请问box和live讨论10/01 13:55
37F：推 iamaq18c : 版主说的部分有模糊地带 要规定需有访谈内容才能PO?10/01 13:55
38F：→ iamaq18c : 你这样会很难抓标准 除非你把标准定死10/01 13:55
我不认为定死有用，真心要乱的，你板规写的越清楚，用有漏洞可以钻。
39F：→ verydisco : 因为没什麽内容10/01 13:55
40F：推 st900278 : 我是指说 这跟BOX文内容相似10/01 13:56
41F：→ potterpig : 不是每个人都能同时有五个萤幕同时看五场比赛 战况10/01 13:56
42F：推 ShadowArik : 自由心证算啥标准 那要规则干嘛 以後执法都自由心证10/01 13:56
43F：→ verydisco : 完了 一堆东西LIVE文都有 所以都不能贴了10/01 13:56
44F：→ potterpig : 文不见得多有营养但也有人会想看 至於有针对目的的10/01 13:57
45F：→ SS159 : 版主大大我要检举你上一篇跟我一起离题了10/01 13:57
46F：嘘 nba00077 : 离题会怎样吗??这里本来就欢乐的地方10/01 13:57
47F：→ afdm1234 : 单纯要版主要听您个人的建议私信就可以了。 10/01 13:57
48F：→ potterpig : 那才是版主该抓的 而不是先杜绝再说10/01 13:57
49F：→ kinki999 : 要管版风，结果管到基础结构问题了…干脆叫人不要来10/01 13:58
50F：推 gotohikaru : PTT常态 愈自信自己会做得好的 通常结果做得愈烂10/01 13:58
51F：→ verydisco : 球迷自然会想贴正面的新闻 酸酸想贴负面新闻 有错吗10/01 13:59
52F：推 k5a : 那只保留第一篇 其他删除如何？ 其实这很难界定10/01 13:59
待版主讨论，我只是建议看看而已罗
53F：→ verydisco : NBA本来就会有球迷和酸酸 每个地方都有10/01 13:59
54F：推 ShadowArik : 清新:NBA版不欢迎想酸球员的球迷 赶你走这我最大10/01 14:01
55F：→ verydisco : 基本上就一体两面 会酸的就是会酸 就这样10/01 14:03
是阿，小白就是小白，不会变的，真心要乱的根本无法讲里拉...
56F：推 cloud72426 : 标题改成版务就好啦10/01 14:04
已修改，感谢提醒。
57F：推 roy0651 : 推大大10/01 14:06
58F：推 ask5566 : BBBBBBB 有些人离题了10/01 14:08
59F：推 love1500274 : BB 离题了 通通进桶 以示公正10/01 14:12
60F：→ ksk0516 : 板主加油啊10/01 14:19
61F：→ ksk0516 : 加油10/01 14:19
62F：→ ksk0516 : 抱歉手机按到不要桶我QQ10/01 14:20
63F：→ ksk0516 : 阿嘟嘟方便请我删推文谢谢 10/01 14:20
哈 帮修改了，把你的注音文变成中文，有不妥请说
64F：推 ask5566 : 楼上似乎离题了!?10/01 14:21
65F：推 imret : BBB 楼上离题了 请针对原文讨论10/01 14:21
66F：推 Farid : 板主能讨论检讨很值得肯定10/01 14:21
67F：推 SS159 : 离题+注音文10/01 14:22
68F：→ SS159 : 道歉有用就不需要板规了 安息吧!!!10/01 14:23
69F：推 kinki999 : 可惜没有备份，要不然就奇文共赏了10/01 14:23
70F：推 show900148 : 注音+离题 抓到了10/01 14:25
71F：推 SS159 : 好险上一篇板主自己切了 没被讨厌的人备份到10/01 14:30
72F：→ SS159 : 不然我跟板主都离题要进桶了~~~谢谢板主10/01 14:30
风向乱了
73F：→ gotohikaru : 注音拼音不是注音文喔10/01 14:33
74F：推 serval623 : NBA版开季5000人，本来就是有各种想法。要设限就是10/01 14:34
75F：→ serval623 : 除其他人来，当然要拿掉Live，让使用人数缩减到50010/01 14:34
76F：→ serval623 : 才是治本ㄓㄉㄠ10/01 14:34
77F：→ serval623 : 之道10/01 14:34
78F：→ adonistao : 楼上是国定杀戮日？10/01 14:35
79F：推 a1684114 : 国定杀戮日xD10/01 14:36
80F：推 serval623 : 期待版主能通破万ID10/01 14:38
81F：→ verydisco : 桶破 10/01 14:40
82F：推 a55665203031: 注音和离题，这个我一定桶10/01 14:45
83F：推 wpd : 上面那篇是来乱的吗 lol...........10/01 14:45
84F：推 rbking21 : 推这篇10/01 14:47
85F：推 serval623 : 更好的做法是推文、发文改审核制，只是现在PTT不支10/01 14:48
86F：→ serval623 : 援10/01 14:48
87F：→ serval623 : 也就是有优质认证才能发文、推文10/01 14:49
88F：推 DaneiLJ : 楼上要不要建议注册时要附上良民证?10/01 14:51
89F：推 SS159 : 还有台胞证10/01 14:52
90F：推 ask5566 : BBBBBBB10/01 14:53
91F：推 a1684114 : 讨论版务时没良民证还会被瞧不起赶人走10/01 14:53
92F：嘘 a55665203031: 学生证10/01 14:53
93F：→ SS159 : 你们离题了 小心点10/01 14:54
94F：推 DaneiLJ : 良民证没啥阿,没前科就是良民,我良民难道不优质吗?10/01 14:55
95F：推 jaysont : 来本版是看笑话?? 该桶10/01 14:57
96F：推 a20351 : 酸酸还是很多啊 有比较好?10/01 14:58
97F：推 serval623 : 要有优民证制度10/01 15:04
推文怎歪成这样 XD
98F：→ austintsou : 版主下台10/01 15:07
99F：推 shark23peng : 开放平台发文要审核只有某个国旗是红底五星的国家才10/01 15:08
100F：→ shark23peng : 在干10/01 15:08
101F：嘘 Damnguy : 事实就是什麽也没少 10/01 15:12
102F：推 popoliii : 支持严格执法 但这篇的建议也很棒 版主可好好考量10/01 15:24
103F：推 bolide77 : 好像 不能回公告文 ? ? ? ?10/01 15:39
已改成版务，感谢提醒。
104F：推 ELMOCUTE : 中肯理性推。这世界需要更多的理性10/01 15:40
105F：→ kevin130041 : 这就是NBA一堆人口中说北韩版版主之一的意见10/01 15:47
106F：→ kevin130041 : 不是很多人爱酸北韩版吗？呵,为自由而奋斗的人呢？10/01 15:48
没必要理会这词拉哈，通常会这样说应该是有什麽误会才会导致这样吧，随他去吧
清者自清，自由心证，知道後期版风就不会这麽说了，嘴在别人身上，管不着罗
107F：嘘 kyo28 : 水清无鱼10/01 15:57
108F：推 stja :10/01 16:21
109F：推 turbomons : 推 清清原本的烂泥巴塘 乾净点才会有鱼10/01 16:23
110F：→ turbomons : 很喜欢湖人板风10/01 16:24
感谢拉，但这边不要讨论他版事务比较好，免得中枪哈哈
111F：推 ShadowArik : 现在没鱼? 一堆鱼钓哩 总版搞到像队版 颇呵10/01 16:38
112F：推 ryanpiggy : 休赛期间没看。变北韩板了喔…10/01 16:53
113F：→ ryanpiggy : 不能酸球员不能嘴炮乐趣少一半10/01 16:54
114F：→ ksk0516 : 3Q10/01 17:05
115F：推 blooddaemon : 像这样理性讨论的氛围还蛮好的，版主们请继续加油！10/01 17:20
116F：推 rbull : 理性吗 仗着自己是版主护航军攻击版友的越来越多 10/01 17:59
117F：推 a1684114 : 一点也不理性 分化版友矮化部份族群的事越来越多10/01 18:10
其实躲在键盘後人人都可以嘴，可以嘴人又不能被约束的人，才会造就现在乱象。
也不太完全算是分化，是当版上有个众矢之的的时候，自然人就站两边战了
118F：推 kuloda : 本来就要自由心证，法律都容许一堆自由心证了10/01 18:36
119F：→ kuloda : 立法时怎麽可能不给执法者裁罚空间，到时候绑死大家10/01 18:37
120F：推 starlight418: 法条订定死死的只会让人有漏洞可钻10/01 18:42
看看下面H版主的发文吧，越是想把版规详细定下来，越有一些版友钻洞战，为战而战
121F：→ ShadowArik : 自由心证不叫标准 要不酒驾不酒测 超速不测速？10/01 18:51
S版友不用太过度解读拉，其实意思是大方向的版规定下来後，剩下的自由心证，
越琐碎的去订定一些规矩，越可以让小白去找洞钻再拿板规出来说:我没违规阿。
你所说的"酒驾酒测、超速测速"这些都是大方向早已订定。
有纠结的是你明知测速100，你硬要开110，被拍到再来该说我在合理+10km/hr内阿
一定是测速枪有问题，我的仪表板是指针的很准内。 但为何不乖乖开105就好?
这才是我们所谓的自由心证，板规就放在那，硬要挑战边缘极限却又哭无辜，少来了
122F：推 Kulan : 推这篇 live跟box是必要的存在10/01 18:51
都要拉，很多人下班下课没看比赛的，都马爬LIVE文知道战况激烈再补个BOX收摊。
123F：推 Xhocer : 阿嘟嘟不推不行 10/01 18:54
安安，吃饭没
124F：推 ShadowArik : 他现在离题大方向标准是啥？大方向标准就是心证？ 10/01 19:03
125F：→ ShadowArik : 有人被罚就会提说为啥其他人也违规不用罚(心证)10/01 19:03
126F：推 ShadowArik : 今天飞机算离题 那一堆离题的没抓 要马就全抓10/01 19:06
127F：→ ShadowArik : 以後 地区大太阳 是不是也全抓10/01 19:06
128F：推 JCrawford : 离题 部分应该是还不敢碰，照之前统的标准应该是10/01 19:08
129F：→ JCrawford : 完全 自由心证... 说他有引用啥标准 我是不信啦 10/01 19:09
130F：→ JCrawford : 板规根本都没讲清楚的东西 他是要怎麽引用呢?10/01 19:09
没错两位说的都是，我上面只要讲的只是希望s版主们可以先定制大方向，而非搞花边
现在的确推文离题准则，就是s版主的心情吧，目前的确没一个方向可循，难怪大乱。
在还没制定方向之前先不用去管什麽live/box/新闻这些了，问题不在这。
1. 制定大方向版规而非s版主自由心证说了算，这样会造成不服从而乱
2. 先正视推文离题方针，目前版风也是因为那次的水桶判决而乱的吧。
3. 其他小地方随兴就好，制定越多只是会被越多的小白钻越多的诟病。
131F：嘘 qoomilk : 自由心证?当大家第一天看你当版主吗?你大方向在哪? 10/01 19:38
63244那篇还不够小丑，还要来这边秀下限吗?
132F：→ ghghfftjack : 制定什麽OK 但是在确立方向之前造成的不当惩处 10/01 19:43
133F：→ ghghfftjack : 起码要出来负责任 而不是一直闪躲这个问题 10/01 19:43
希望版主把风波平息、把方向订定出来，剩下的等遇到再增加即可。
※ 编辑: laigei (114.42.238.58), 10/01/2015 20:15:50
134F：推 rrrz : 推这篇也推板主~~ 10/01 20:54
135F：→ a2356846 : 所以还有没有live文阿.... 10/01 20:55
136F：→ ghghfftjack : 我真心不觉得他有试图要处理这个问题啊 都在躲 10/01 21:17
137F：→ ghghfftjack : 这样怎麽可能把风波平息 10/01 21:17
138F：→ ghghfftjack : 最多就是事情过去 但是很多人心中都留下 10/01 21:17
139F：→ ghghfftjack : 再有不当惩处的事件就会继续发生 10/01 21:17
140F：推 kuluma : 觉得有不当惩处是当事人要去申诉吧? 别人吃面旁边 10/01 21:36
141F：→ kuluma : 喊烧? 10/01 21:36
142F：→ kuluma : 又不是你觉得不当就是不当，还要人出来负责XD 10/01 21:38
143F：→ ghghfftjack : 照你的逻辑社运团体都是别人吃面旁边喊烧 10/01 23:16
144F：→ ghghfftjack : 被不当拆屋的只有当事人可以管 10/01 23:17
145F：推 kuluma : 你要用那种例子举例的话，那些你想拿来跟你比照的 10/01 23:19
146F：→ kuluma : 都有协助当事人从正常管道申诉的动作耶，应该不是 10/01 23:20
147F：→ kuluma : 一个什麽都没做，就在那边哪个你觉得不当要别人怎 10/01 23:21
148F：→ kuluma : 样怎样的， 10/01 23:22
149F：推 kuluma : ptt所谓不当惩处就是要看上面那群组长级的判定，连 10/01 23:25
150F：→ kuluma : 申诉这个动作都没有，就自己当法官说不当要板主出 10/01 23:26
151F：→ kuluma : 来负责，真的觉得是完全搞错自己的角色了 10/01 23:27
152F：→ ghghfftjack : 我正常管道PO版务文 版务完全不想回应阿 10/01 23:29
153F：→ ghghfftjack : 哪有搞错脚色的问题? 10/01 23:29
154F：推 sinben : 中肯推 10/02 01:53
155F：推 coffee112 : 某些id自己去搜就知道为啥会讲那些话了~_~ 10/02 08:26
156F：推 kaojet : 奇怪，发言权受限是这个板上「所有」版友的事情，有 10/02 11:06
157F：→ kaojet : 疑问版主本来就应该做好沟通的责任 10/02 11:06
158F：→ kaojet : 而且我老实讲啦，今天不讲你明天就改口「你们怎麽不 10/02 11:07
159F：→ kaojet : 早点反应」，换一招新的吧 10/02 11:07