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数据是一种客观的事实 但是那是相对的统计 而不是唯一的事实 有人说数据会说话 然而 阵形的磨合 对手的状况不同 要怎麽比较?? 要模拟的话得需要更多更客观以及更详细的资料才能做准 当年O.neal在魔术队时开出的续约价码 魔术队也是觉得他太昂贵 还列出他跟penny两人的缺阵情况对球队的胜负影响 印象中(快10年前了) O'neal缺阵时penny曾打出七成以上的胜率 但penny缺阵的情况下 O'neal却只打出五成左右的胜率 那时的奥兰多地方报还把O'neal列为极度贪心的球员 票选结果普遍认为他不值 以一个多年的penny球迷的角度观察 当时魔术队的阵容先发强归强 但却不是那种可以打的很灵活的球队 C: O'neal PF : H.Grant SF : D.Scott SG : N.Anderson PG : penny 战术很简单 就是简单的inside-outside penny有机会就切入 吸引注意後 丢给O'neal 或外围的两个神射手 如果不进 Grant便抢篮板作二次进攻 发动权在penny手上 由於他拥有速度及灵敏度 不管是运球或切入对防守球员 都形成很大的压力 配合禁区侠客的强大威力 尤其是penny的传球又快又准 常常行进中 空中 或是抢到篮板时就直接传给有空档的球员 得分 对不是全队都防守很强的球队而言根本就守不住 但遇到火箭跟公牛 死板的打法便使得他们两次都被横扫 因为火箭队的後场跟前场防守都很强 火箭队有Drexler守penny Ola守O'neal 公牛有Jordan&Pippen&Harper轮流守penny Rodman守O'neal 所以尽管魔术96年比95年更有默契 对上公牛却依然被4:0横扫 因为penny被完全压制 不是失误就是勉强出手 不过也是因为那样的打法 所以penny比O'neal对球队的影响更大 O'neal缺阵对penny来说只是少个可以第一时间灌篮的机器 虽有影响但是penny 还是可以用他的全场视野找出空档的球员进攻 他可以组织也可以进攻 但是penny缺阵呢?? O'neal不一定拿得到球 当後场两位後卫被钉死後(没有切入能力) O'neal为了接球可能就必须上中或是离开进区以获得比较大的传球空间 但他当时的进攻技巧离开油漆区便几乎没有破坏力 对方马上可以包夹或是卡位 加上他当时传球观念不好 勉强出手中距离不会进 勉强传球会传的一点意义都没有 虽然有了他还是一只胜率五成的球队 但没有强大的後场球员他还是无法发挥MAX 简单的说 当时penny是个全方位的球员 可以掌控比赛节奏 随时为队友做出贡献 而O'neal是属於方位性的进攻球员 他可以把他擅长的事情做好 别人配合他就好 就像阿骂今年季後赛热力四射 评语除了可怕还是可怕 但不会有人认为他在球队的地位已经超越Nash 为什麽?? 因为阿骂可以把他自己的任务做到顶尖 而Nash却是负责串联 少了一只强而有力的手臂不会比少了一个连结的精准大脑重要 但以後阿骂不会超越Nash吗?? 当然不是 只是由现阶段评论现阶段罢了 我想当时也很多人认为penny比O'neal更有影响力 谁知道阿骂不会跟O'neal一样进化的更加变态吗?? 当时O'neal转队到LA 97 98两年还是依然故我的打法 使得当初拥有O'neal + Campbell + Ceballos + E.Jones + N.Van Exel 的阵容虽然非常强势 却还是无法在季後赛打败更有经验的球队 尤其是98年季後赛气势如虹的他们(当年有四位球员入选明星赛 KO+E.Jones+Van Exel) 在西区冠军赛遇上了爵士队 又是被4:0横扫 当初很多人都以"在季後赛永远被横埽的巨星" 形容他 93未进季後赛 94年被溜马横扫 95年被火箭横扫 96年被公牛横扫 97年好一点对上爵士时1:4落败 98年被爵士横扫 99年又被'当时有双塔加持的马刺横扫 这样的纪录让我那时的印象是一个拥有无比破坏力的"扫地猪" 不过2000年老狐狸过来担任教练後 一切都改观了 为了配合三角战术 必须有一个可以吸引包夹又可以把球传好的球员 O'neal不断地在上中位置上学会如何黑旋风开入及良好的传球给外线射手或是 小传给跟进切入上篮的後卫球员 不再是单纯的inside-outside或是各自单打的窘境 这样的改变让他们在前30场比赛拿到了25场胜利 包括16连胜 而下半季更加熟练的队型更让他们分别有一次19连胜跟一次11连胜 最终拿下了67胜15负全联盟最佳战绩 虽然第一轮遇到国王血战最终以3:2惊险胜出 (当初国王的Peja+J.Barry+B.Jackson三个板凳暴徒太变态) 第二轮遇上有penny+kidd的太阳也是不轻松的以4:2获胜 西区冠军战更是跟拓荒者血战七场 在第四节落後20分的情况下大逆转 胜的惊险 (当初的拓荒者可以摆出两队先发 阵中有五位球员入选过明星赛) 冠军战虽然轻松许多 却也是打到第六场才以4:2击败神米在阵的溜马获得冠军 然而 没有人怀疑O'neal已经从一个无敌的暴力王转变成了一个可以带起全队的巨星 而Kobe呢? 仍然是一个不错的明星球员而已 季後赛遇到的penny S.Smith Miller 展现的影响力还是给了当时青涩的小飞侠上了宝贵的课程 而2001-2004四年中 湖人基本的队型已经根深蒂固 O'neal变的更加成熟洗链 是全NBA除了国王Divac以外助攻数最多的中锋 而强大的压进跟吸引力仍是无可披敌 基本上而言 这是一只侠客的球队 Kobe虽然一年比一年进步 攻守皆有杰出的表现 但是Kobe做的还是一样 负责进攻 负责防守 负责投关键球 负责关键罚球 湖人队从来不曾为Kobe设计阵形或战术 对於如何整合全队以及发动进攻他仍是 相当陌生且无力 因此如果O'neal缺阵 为O'neal打造的球队无法改变打法及应变 而Kobe的打法依旧不变 只是拥有更多出手机会 却因不知道如何掌握比赛节奏 而变得滥投或传无意义的传球 这不是他没有那样的潜力 而是没有那样的大环境 反观Kobe缺阵呢?? 这支球队还是一样由O'neal居中 不管是压进或是传球 这支球队仍然正常的运作 唯一不同的只是没有一个可以投一些高难度的进球的球员 只要球队稳稳打 熟悉三角战术的Fisher跟Hareper依然可以打的出色 而且Kobe跟O'neal联手的场次远比Kobe缺阵而O'neal在阵的场次多很多 如果Kobe缺阵的场次中遇到的球队强队不多 自然胜率超过两人联手的场次 而且场次数越多要维持高胜率更难 而O'neal缺阵 Kobe在呢? 在短时间Kobe只是负责把湖人队维持住 他的打法 全队的打法都不可能改变 缺少了禁区大黑柱的湖人当然没有竞争力 或许Kobe可以在没有O'neal的情况下 得分依然犀利 但是其他球员呢?? 他们早已习惯内线有怪物 吸引2个甚至3个人包夹 他们只要负责不要手软 稳稳的频射冷箭即可 而且内线有Shaq的篮板 防守 整体防守变得更加轻松 O'neal不在对湖人队的防守影响甚至超过进攻 因此若是要这样比较Kobe & Shaq的影响力实在一点也不公平 Kobe就跟当年魔术的Shaq一样 只懂得把自己单一打法打到极限 领导或是激励 由Shaq & 禅师负责 虽然Kobe可以尽情的挥洒攻守 却也被压缩了领导方面的可能性 但这代表什麽?? 不代表什麽 Shaq加入湖人立即让湖人成为夺冠热门 却是年年有希望 年年让支持者失望 因为这支球队整合力向心力不够 他也是花了三年时间 加上禅师的开导才变成了连续三年的Final MVP 强如Jordan花了七年时间才带领公牛登顶 Iverson在前四年被评为独干的害虫 每每得到高分却害球队输球 他也是花了四年的时间加上Larry Brown的教导才能 变成大家眼中的"小巨人" "战神" Garnett甚至连续七年被挡在季後赛第一轮 好不容易闯进西区冠军赛 却在隔年连季後赛都进不去 令他情何以堪 Magic Bird Duncan Kobe都一样幸运 在刚加入NBA即是一只有机会夺冠且夺冠 的球队 Magic在第一年即拿到冠军战MVP 却在第八年才拿到年度MVP Bird在他第二年夺冠时没有拿到任何MVP 即使塞尔提克在他加入後一直是夺冠热门 他也是到第5年才拿到年度MVP + 冠军战 MVP Duncan在第二年拿到冠军战MVP 也在第五年才拿到MVP 这说明什麽 在冠军战时你只要表现突出 球队又刚好胜出就有机会拿到MVP 去年的枪蜥就是如此 但是年度MVP你必须证明你的领导能力跟球技一样突出 你必须在提升自己的球季同时也让队友提升才行 Magic在Jabbar的影响下熬了八年才让专家认为他是个不输天钩的超级巨星 Duncan比Magic幸运的是(也可以说是不幸!?)D.Robinson退化的比天钩更快 让Duncan更早担任球队重心 培养领导能力 加上无私的球风本质 如鱼得水 Bird在一开始便被培养成塞尔提克的领导人 比较一下数据 80年61胜 81年62胜 82年63胜 83年56胜 84年62胜 除了83年战绩东区第二(那年有M.Malone+Dr.J的七六人65胜) 全联盟第三 在80 81 82 84年战绩都是NBA第一 为什麽Bird却在第五年才拿到年度MVP? 因为战绩是附加价值 一个强大的球员跟一个强大的领导人依然有所分别 而带领球队虽然不容易 但是一旦上手後就会延续 Magic Duncan 连拿两次MVP Bird则是连拿三次(虽然很多黑人巨星抗议) Jordan首次MVP是由於神鬼球技 而91 92及连拿两次MVP 93年才败给当时战积第一 同样伟大的Barkley 而现在Kobe? 这才是他成为领导人的第一年 过去五年这个角色是侠客跟禅师 湖人队的伤兵问题 队型整合问题 防守问题 都是未来几年Kobe跟教练必须面对的 解决了 Kobe正式从明星球员变成伟大球员 失败了仍然是一个超级巨星 只是谈到这个年代 Iverson的评价可能永远比他高 而他也无法超越他的梦想 现在的他27岁 再给他多一点时间吧 Jordan & Shaq都在30岁才带领球队夺冠 并且拥有Pippen + H.Grant 及Kobe 这样的明星队友及其他苦工球员跟稳定射手 现在Kobe拥有的- Mhim + Odom + Butler + Atkins 不能说不好 只是轮流受伤 加上球风重叠问题(Odom需要长时间持球 Butler进攻重心球员) Kobe如何能够解决以上两个问题 转型成一个可以让1+1+1+1+1>5的球风 是他是否能在生涯中傲视天下的关键 ~ PS: 个人对Kobe并没有好感 也不是替他说话 我甚至不喜欢他的球风 但若是能多一个更厉害的巨星来推动时代巨轮 让NBA更加精采 何乐而不为呢? 另外我知道自己写的又臭又长 只是觉得有些东西不写得详细一点难以作为佐证 我会尽力改进"下笔不能自休"的毛病 也希望大家可以继续给我批评跟建议 :) -- --



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◆ From: 220.135.203.104
1F:推 JasonLai:身为支持KOBE的球迷,含泪推 203.73.252.39 06/04
2F:推 sasolala:推 对於Kobe只能说 他的挫折不够多140.127.179.227 06/04
3F:推 siriusorion:推一个140.119.195.120 06/04
4F:推 taurushan:推 218.167.92.73 06/04
5F:推 chaosheng:推 61.231.198.69 06/04
6F:推 YFL12:推~ 140.114.220.12 06/04
7F:推 helloman:推 203.73.225.99 06/04
8F:推 Qoo1020:推~~ 192.192.90.202 06/04
9F:推 StaratS:推! 210.85.207.3 06/04
10F:推 DrizztMon:推推推~~ 好文 140.112.245.59 06/04
11F:→ pppli:想看当时奥兰多正确的数据...有没有人神的到(跪) 61.224.73.248 06/04
12F:推 Eason86:推!! 140.127.228.67 06/04
13F:推 airanfernee:回P大 我八年前买的篮球杂志有当时正确数据220.135.203.104 06/04
14F:→ airanfernee:等我考完试回家再写信寄给你 ^^b220.135.203.104 06/04
15F:推 swordfish:推....这才是真正精彩的文章阿 140.113.141.90 06/04
16F:推 pppli:感谢安弗尼大大<(_ _)> 61.224.73.248 06/04
17F:推 CBJackal:推阿....不M都觉得很残忍的文章 >\\\\\< 59.121.195.101 06/04
18F:推 yuhtian:推推推~~~ 203.71.87.1 06/04
19F:推 pcmangood:大推好文! 59.120.87.112 06/04
20F:推 PenFightKing:kobe迷? 59.104.230.130 06/04
21F:推 airanfernee:从我的ID就知道我是个彻底的Penny迷哦~220.135.203.104 06/04
22F:推 zehow:楼上的kobe迷就不能写好文吗? 补个推~~~~~ 61.229.155.109 06/04
23F:→ airanfernee:我在2/02写过一篇penny的文章 欢迎指教 ^^220.135.203.104 06/04
24F:推 GAPB:虽然不支持kobe 不过真的写很棒 推 61.222.214.226 06/04
25F:推 lemonshine:推依下 61.231.28.107 06/04
26F:推 Gigabye:推...只可惜抠比败在一个强暴案........ 220.137.67.111 06/04
27F:推 ted0217:推..218.168.190.100 06/04
28F:推 alien06:推.... 满客观的一篇文章 211.74.74.114 06/04
29F:推 Cloudsky911:好文推 220.135.2.175 06/04
30F:推 vua:推啊...不过Penny96年对公牛我记得打得很好耶 59.104.148.193 06/04
31F:推 dmjohnny:第一次看完那麽长的文...M起来吧218.164.140.136 06/04
32F:推 airanfernee:回v大 penny打的不错 不过我觉得他失误变多220.135.203.104 06/04
33F:→ airanfernee:很多球真的是被迫硬打 虽然好看但是无法获胜220.135.203.104 06/04
34F:推 MzEr:推...很有条理的分析...218.169.160.206 06/04
35F:推 serken:不错 140.124.125.43 06/04
36F:推 accostic:好文推阿~~~~~ 140.112.250.22 06/04
37F:推 jerrymonkey:好文阿 210.202.161.44 06/04
38F:推 motoman:虽然很长 但是一开始看就会想看完...推 140.120.227.51 06/04
39F:推 sfalco:这篇蛮中肯~但是我还是讨厌抠比 218.163.98.204 06/04
40F:推 ariesbreeze:酷!!140.113.124.193 06/04
41F:推 bluesound:쀠 218.34.232.87 06/04
42F:推 Andy13:推~ 写的很棒很棒!! 61.228.74.37 06/04
43F:推 u2gogowin:含泪推阿..........请受我一拜~~~~~~~~ 220.132.200.87 06/04
44F:推 Snap:这篇蛮中肯~但是我还是讨厌抠比 211.74.10.84 06/04
45F:推 pursuistmi:推 218.164.19.93 06/04
46F:推 snowmanmmm:推 这是我觉得分析shaq和kobe最中肯的一篇 140.114.216.77 06/04
47F:推 milesmes:好文推,以後看不到怎麽办!! 61.66.220.124 06/04
48F:推 stenler:上上楼的 你讨厌Kobe关版众什麽事?140.116.101.145 06/04
49F:→ stenler:非得要拿来说嘴?140.116.101.145 06/04
50F:推 yakimo:推 140.114.218.17 06/04
51F:推 GreatoMuta:我记得以前有人给O'Neal 的评价是: 140.112.31.118 06/04
52F:→ GreatoMuta:如果不练好罚球,这一辈子别想夺冠军 140.112.31.118 06/04
53F:推 sSephiroth:大大分析事理的能力真强 推推 140.113.141.46 06/04
54F:推 jord:推 203.203.82.97 06/04
55F:→ A0208:大推大推~~~但我还是讨厌snap....218.162.112.243 06/04
56F:推 sSephiroth:大大借转个人版可以吗?? 140.113.141.46 06/04
57F:推 hsupaijay:推这篇140.112.240.221 06/04
58F:推 airanfernee:可以阿 如果你觉得写的还可以的话 :)220.135.203.104 06/04
59F:推 donyuan:推140.123.237.110 06/04
60F:推 aidsai:推好文啦^^ 61.228.96.44 06/04
61F:推 Windhan:这篇真的超棒的...大推... 61.64.142.10 06/04
62F:推 clenny:推! 210.85.16.221 06/04
63F:推 jerrett:推阿!!! 140.114.57.22 06/04
64F:推 Elky:推更多推动时代巨轮的巨星 ^-^ 203.68.107.72 06/04
65F:推 xkuei:好阿 推 140.112.42.190 06/04
66F:推 clark3530:怎麽写的那麽棒啊!!! 210.64.201.39 06/04
67F:推 holydc:好文就是要推140.113.122.108 06/04
68F:推 Friendx:MMMMMMMMMMMMMMMMMM 222.157.72.222 06/04
69F:推 winzboy:想问一下当时的拓荒者有谁140.114.221.128 06/04
70F:推 bagayalau:推一个 140.116.131.60 06/04
71F:推 Zatona:M起来吧 拜托 这篇文章解答了小弟心中多年的疑问 140.122.26.63 06/04
72F:推 jerrett:这篇不M说不过去阿 >< 140.114.57.22 06/04
73F:推 ZCloud:推 220.134.7.14 06/04
74F:推 u2gogowin:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM 220.132.200.87 06/04
75F:推 Libram:我很少在NBA版推文的..... 219.68.10.17 06/04
76F:推 Aidol:分析的好详细 太强了140.120.228.194 06/04
77F:推 Aretimis7345:大推~~~ 59.113.189.44 06/04
※ 编辑: airanfernee 来自: 220.135.203.104 (06/04 20:26)
78F:推 Allenshih:我真的觉得,这篇,真的很棒 140.112.252.99 06/04
79F:推 Allenshih:我觉得如果有一篇文章可以写的好到被推到爆, 140.112.252.99 06/04
80F:→ Allenshih:应该是一件很屌的事情吧:D 140.112.252.99 06/04
81F:推 kuledan:good 59.113.199.249 06/04
82F:推 FrankPallas:同是潘尼迷推 222.157.49.142 06/04
83F:推 uichen:推好文 M起来吧 220.229.45.232 06/04
84F:推 zpf2005:相当棒 提供了大家另一个思考的方向~ 220.143.152.53 06/04
85F:推 Wayne4:好文~~推 140.135.8.45 06/04
86F:推 blazingx:写的真的很有专业的感觉@@"推爆这篇文章吧! 61.230.18.124 06/04
87F:推 HEEROYUYWING:推...条理清楚.. 134.208.40.13 06/04
88F:推 HalfLucifer:实在好! 61.230.96.163 06/04
89F:推 vincetoh:在魔术的时候,连续两年在总冠军被火箭横扫140.113.124.140 06/04
90F:→ vincetoh:而没有被公牛横扫过140.113.124.140 06/04
91F:推 iven413:好阿!!! 211.74.162.225 06/04
92F:推 tiberian:推 写得很有道理 140.113.92.171 06/04
93F:推 airanfernee:楼楼上的v大你记错罗 :)220.135.203.104 06/04
94F:推 newest:GOOD!!!! 61.56.147.219 06/04
95F:推 vincetoh:嗯,是我记错了,不好意思,你写得很好喔~140.113.124.140 06/04
96F:推 zsa:连我这篮球笨蛋都能看得懂,真是好文呀^^~140.119.200.101 06/04
97F:推 u2gogowin:推爆~~~~MMMM 220.132.200.87 06/04
98F:推 kouko:我也来推,好文大家推! 210.240.186.31 06/04
99F:推 gatherair:推一个 板主大概不在吧^^ 140.134.120.10 06/04
100F:推 uinea:推~~看了这麽久 难得有好文~~ 163.20.254.219 06/04
101F:推 godblessu:推荐这篇 140.124.72.202 06/04
102F:推 ksk0516:好文! 140.112.25.201 06/04
103F:推 gibe:好文一定推218.175.177.212 06/04
104F:推 limindow:精采! 218.174.174.86 06/04
105F:推 hio20843:好文! 218.168.55.96 06/04
106F:推 sssfrost:PUSH 61.230.41.29 06/04
107F:推 cookieking:好文!!140.119.194.234 06/04
108F:→ casatwl:说的真是太好罗 203.71.87.1 06/04
109F:推 easyman:好文怎可不破百呢 140.113.23.204 06/04
110F:推 IrisXIII:好文推一个!! 140.112.25.181 06/04
111F:推 fu6xjp6:好文....可是有一点有错....就是欧尼尔到湖人之ꬠ 219.84.13.250 06/04
112F:→ fu6xjp6:後,湖人一直是公牛和爵士之外的冠军热门,即使 219.84.13.250 06/04
113F:→ fu6xjp6:是被横扫但并不能如此成败论英雄 219.84.13.250 06/04
114F:推 aukuffff:推....不推对不起自己! 61.228.53.103 06/04
115F:推 klet:太棒了 MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM 220.131.55.30 06/04
116F:推 casatwl:破百吧 203.71.87.1 06/04
117F:推 pppli:100 61.224.73.248 06/04
118F:推 b51:推好文! 218.167.51.66 06/04
119F:推 arrlunlun:推ㄧ个 61.229.79.154 06/04
120F:推 timothykuo:PUSH 59.104.206.252 06/04
121F:推 su43123:不推不是NBA迷 61.229.233.218 06/04
122F:推 manlucio:中肯不偏颇 面面俱到 好文!!! 61.224.200.182 06/04
123F:→ airanfernee:fu6xjp6大 我的意思就是你说的那样 只是打太220.135.203.104 06/04
124F:→ airanfernee:太快 没想到意思完全变了 谢谢指正^^b220.135.203.104 06/04
※ 编辑: airanfernee 来自: 220.135.203.104 (06/05 00:03)
125F:推 Shukran:推一个 219.68.148.19 06/05
126F:推 Dogmeat:讲的太棒了 59.104.8.61 06/05
127F:推 Kalashnikov:推.... 218.171.215.4 06/05
128F:推 frank0707:好想再看魔术时期的一分钱!唉唉唉!时间阿! 218.166.78.126 06/05
129F:推 freemagic:好文阿~~~~~~~~推一个~~~~~~~~~~~~~~~220.139.157.226 06/05
130F:推 Pbrother:推推推 219.91.87.112 06/05
131F:推 WhiteHowWay:推啊!! 220.140.4.186 06/05
132F:推 rgntxjw:推 210.174.22.176 06/05
133F:推 bkm1:哇~1000银好文 不共襄盛举推不行! 140.118.38.150 06/05
134F:推 ifcard:推啊!! 59.120.19.76 06/05
135F:推 AdamH:再说什麽都是多余的...只能推阿!!!!!!!!!!!! 203.68.107.72 06/05
136F:推 CyberDogg:推一下 相当精采^^ 61.224.54.44 06/05
137F:推 dura:推!好文阿^^ 140.115.71.135 06/05
138F:推 bs2:推中肯还是讨厌kobe 59.104.24.158 06/05
139F:推 ukfm:推好文~~140.113.121.216 06/05
140F:推 FWD:大推好文!!但是我还是讨厌抠比 ._./ 218.32.112.10 06/05
141F:推 mikeyou:推~实在是写的很棒~~ 140.116.74.13 06/05
142F:推 faxy:爆爆爆 192.83.167.44 06/05
143F:推 jessela:推了又推还在推220.141.213.104 06/05
144F:推 pinnn:大推阿!!!真是好文一篇 140.114.66.126 06/05
145F:推 kelvin8:大推...真是好文啊 219.81.156.176 06/05
146F:推 chasel99:虽然文章很长,但一开始看就停不下来,不知不觉 211.74.100.40 06/05
147F:→ chasel99:就看完了,反而不觉得长,这就是好文啊!推!! 211.74.100.40 06/05
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149F:推 skf:虽然已经爆了 但不推实在违背良心 会遭报应的 140.112.46.234 06/05
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152F:推 pengallen:太棒的文章!一定推! 218.166.99.217 06/05
153F:推 kinray:一样是penny迷,不推对不起原po 219.68.135.88 06/05
154F:推 iamtemple:给个推140.134.242.171 06/05
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157F:推 adobeteru:十分 我快哭出来了 218.162.56.96 06/06
158F:推 LinkiNParK:好棒的文章喔!!!我看完了^^ 218.174.167.18 06/06
159F:推 mitsui0309:推~~好文好文!!192.192.248.188 06/06
160F:推 imtorn:感动推 203.68.124.72 06/06
161F:推 voko:不推对不起自己也对不起上帝 61.216.80.99 06/06
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163F:推 capriole:就算被推爆了我还是要推 顺便说一声借转140.112.249.206 06/07
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165F:推 mantola:太感动了 曾经身为Kobe球迷 但是觉得沮丧140.112.243.210 06/08
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168F:→ mantola:拜读原po的分析 我觉得释怀许多140.112.243.210 06/08
169F:推 Desarey:好文阿 不爆不行 220.139.22.137 06/11
170F:推 maktubyu:一定要推一下的啊 01/10 20:50
171F:推 wu2183:六个月後看到还是会推 01/10 23:35







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