作者BIASONICA (sonic boom)
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标题Re: [讨论] 热火和去年湖人的阵容
时间Fri Jun 3 15:51:05 2005
※ 引述《lesliewang (not a loser)》之铭言:
: ※ 引述《BIASONICA (sonic boom)》之铭言:
: : 去年湖人被裁判进入总冠军赛後近乎丕变的尺度所欺负。
: : 今年活塞到了这一轮则没有再得到相同程度的青睐。
: : Zo 的火锅很积极也真的很多,但进攻时除了尺度边缘的 moving screen
: : 之外(也被吹过好几个了,这对热火是种伤害),没有办法跟队友打出
: : 什麽小组配合;如果是跟 Shaq 同时上场,更是造成禁区低位大塞车。
: SVG已经说过了,他没有替莫宁设计任何战术。
: 莫宁在场上,除了防守,主要是和WADE打挡拆、替外线球员掩护。
: 主要的出手方式,除了补篮,还有接获WADE切传後的easy basket。
: 不过今天他还有低位背框的进攻,当大欧和WADE都不在场时,
: 莫宁算是低位一个点,说他只有尺度边缘的moving screen是不尽正确的。
: 莫宁和大欧同时在场上,并不会造成低位大塞车。
: 要说大欧进攻以低位为主,而过去以面框高位为主的莫宁现在不复当年横切
: 禁区的威力,因此论断他两人在场上只会造成禁区塞车,是对热火双塔战术
: 的基本误解。
禁区塞车,这是一种凭空想像的「论断」吗?换成你的说法「让禁区壅塞」,
差别在哪里?你下面一段用双中锋在防守端的吓阻作用来「澄清」我对热火战
术在进攻面的「基本误解」,不是很怪吗?
: 把双塔派上场的目的,是为了在防守端,利用两人的体型,加强对禁区的防护。
: 而不是要利用两人进攻能力的加成效果。让禁区壅塞导致活塞出手困难,
: 本来就是双塔战术的用意。而莫宁积极的补防和强大的封组能力,
: 可以在最紧要关头,既保有大欧在场所能带来的进攻火力和裙摆效应,
: 又能弥补他不善於补防所可能露出的空档,可说一举两得。
要比不善补防,Zo 绝对跟 Shaq 有拚。Zo 在防守的问题是太过积极想要盖
掉每一个球、赌博式的防守。为了敲火锅,Zo 会有放掉自己该防守的对手、
跑去协防却漏了自己责任区的倾向。结果往往就是 P.J. Brown、Eddie Jones
或 Udonis Haslem 等队友常常也要放过自己的责任区来帮忙擦屁股看能否制
造进攻犯规或是直接以防守犯规毁掉对手的 easy basket 空档。「将在外,
不受君命。」这是 Riley 执教时代就清楚点出过却也拿 Zo 没辄的问题。
: 再者,双塔战术并不是每次都有需要用的,基本上还是要看活塞派出的阵容
: 而定。如果活塞派上Wallace Brothers,那麽大欧可以专心跟大班抢位也不
: 用补太出去,莫宁则专司卡住Sheed的低位单打,而後者的面框投射,莫宁
: 也具备补到外围的能力。
这个系列已经打了五场,Wallace & Wallace 的阵容活塞难道用得少了?
热火派 Shaq & Zo 的双塔阵容难道因而对应变多了?那上面这一段又是在
编织什麽跟实际情况不符的剧本呢?
: 这边要提醒的是:只要HASLEM能够顶住Sheed的低位,面框投射也补得即时,
: 双塔的重要性就会降低。因此不存在要不要减少莫宁上场时间的问题,
: 这个问题没有一贯的答案,必需要视对手状况、视自己球员临场发挥而定。
也就是 Haslem 作到的事情,Zo 并没有作得一样好。也就是 Haslem 下去之
後如果换上 Zo,热火在某方面占了优势,却也在另一方面露出可乘之机,也
就是我的观察不是空穴来风的突发奇想,而是热火教练团也掌握到的场上判
断。也就是派 Zo 上场的确是两面刃,有利也有弊。也就是我并没有说错什
麽。谢谢。
: : 火锅并不能确定掌握球权。 Zo 的火锅後让活塞继续出手甚至造成进算
: : 加罚的情形也几乎每场都在发生。今天还出现抓下防守篮板之後想要来
: : 个四分卫式的长传却直接在中场就被拦截反而来个反快攻得手的,还有
: : 另一球则是摘下篮板後却死不传球,一手抓球不知道在帅什麽,被 Ben
: : Wallace 再往上拍连续弹跳抢回进攻权。
: NBA五十年,号称能够控制火锅後方位的也只有比尔罗素一人。
: 基本上,能够挡下一次进攻,就是让己方多一分保护。
: 没有说挡下一次进攻,反而因为後续有持续被进攻的可能,
: 所以这次成功防守没有意义的道理。除此之外,
没有人这样讲。但这一支热火教练团在迈阿密经营了快十年,打出名号的铁
血招牌防守并不是这样教导子弟兵们的。 Zo 以前没有作好,但靠其他东西
弥补过来,现在仍没有作好,以前弥补的东西却看不到了,那就不是够理想
的防守,所以这只防守大扫把的使用才需要受到限制。当电视上的球评(我
不知道 Doug Colins、Steve Kerr、Marv Albert 等有没有在讨论这个,反
正至少朱彦硕、文大培是这样)都跟板上大部分球迷持一样论调,把重点关
注於 Zo 从肾疾归来之後是多麽余威犹存值得敬佩,却忽略 Zo 在场上时某
些环节对团队战术反而有扣分作用,我想在此时提供另一种观点或许也是有
必要的。
特别是因为热火是这麽一支有讲究铁血团队防守传统的队伍。以前用气势压
倒一切所以可以睁一只眼闭一只眼的强人时代早就过去了。与其继续歌功颂
德,就算不去谈 Zo 这几年现实势利眼的自私心理对热火、篮网、暴龙迷都
曾经造成一些伤害,光看球场上的表现,就不该只有隐恶扬善的评价。有问
题就该拿出来讨论啊。就算瑕不掩瑜,我说活塞在这时可能有可乘之机也就
更合理了啊。
: 这时候我们要问的,不只是为什麽莫宁不能把火锅打到队友手上,
: 而是热火其他球员的卡位和防备敌手二次进攻的意识是否足够。
: 如果火锅後球跑到外面被活塞拿去,他们需要重新组织一波进攻,那防守
: 很成功;如果球在篮框附近被捡去,如果热火所有球员补防意识足够,
: 那共同防下这一球的机率也很大,那整体来说两波防守都是成功的。
我仅凭着对热火教练团的认知在此问一个问题:上述这麽多的「如果」假设,
是不是球员在场上防守时的唯一选择?是不是一定得靠 Zo 的火锅敲出气势,
热火才挡得住活塞的攻势?紮实的卡位、适时的压迫、随时卡在篮球与出手空
档之间的空间判断,难道不能降低活塞的命中率吗?Eddie Jones 的价值就在
这边了,但难道这真的是只有 EJ 才作得到的非常任务、别人都作不来吗?
: 这一段提到的两个play,属於莫宁个人的失误,他并非场场如此。
举这两个例子是因为正新鲜、大家都记忆犹新,方便我更清楚指出其问题何在。
前四场我都观察到 Zo 有类似的问题,所以才会特地拿出来讲。而非故意针对
她,彷佛好不容易抓到小辫子便死缠烂打死咬不放。再说一次,这是从 Riley
执教时代就常要求 Zo 但 Zo 并不太听从、改不了防守习惯的一点。
: 我也觉得他今天打得有点太潇洒了,但这和他火锅是否有功用无关。
: 要宣称他盖火锅反而造成进算加罚,那必须算出造成这样结果的火锅有几个,
: 他总共盖下的火锅有几个,还要再计算不是火锅但强迫对方改变出手方式有几次,
: 有句成语叫做「瑕不掩瑜」,莫宁在防守端提供的巨大威吓力,
: 比起偶有的失误、和少数火锅後对手的成功二次进攻,我认为对热火是合算的。
: : 活塞如果还想多赢两场,最好就更积极进攻 Haslem 这一点,能把 Shaq
: : 搞下去更好,让热火不得不提早派 Zo 上来,然後活塞就有机可乘了。
: 活塞已经在做了,但今天热火的回应就是制造进攻犯规。
: 而他们这麽做的理由,当然是为了把大欧打下去,
: 但可不是为了提早让莫宁上来,可以预期更多的失误和无用的火锅,
: 而是大欧禁区的牵制力一没有,热火整个进攻枢纽就在WADE身上,
: 少了低位进攻的一个紮实的点,要守住WADE进而掐死热火的外线比较容易。
热火制造进攻犯规不是对活塞积极攻击禁区的「回应」。那是战术设计本来
就这麽打了。
: : 热火如果不想让这种事情发生,除了 Shaq、Haslem 都要小心不要吃下
: : 太多无谓的犯规之外,就是让 Laettner、Doleac 也适时上来贡献,限
: : 制 Zo 的上场时间,同时也就能限制住 Zo 的潜在扣分效应。
: Laettner在这个系列一直有十分钟以内的稳定上场时间。
: 但他能贡献的,主要是让HASLEM多点时间休息。
: 他的中距离,因为没有特别战术安排,所以只能偶一为之。
: 而热火目前也不打算利用他高位分球的能力。
: 同时,我再重申一次,看球除了注意自己,还要看对手的调度。
: Laettner之所以无法呆太长的时间,有两个主要原因:
: 第一,他上场的时间通常和莫宁同时,这两人的篮板实力和大欧与HASLEM有差。
: 但他在防守上没有莫宁的效用那麽显着,所以我们会看到莫宁和HASLEM一起上场。
: 第二,他目前对於防守Sheed,除了第二场比较成功,其他都有力不从心之感。
: 外线他速度没有莫宁和HASLEM快,补不出去;脚下不够灵活,容易被面框吃掉。
我不同意。对外线补得最多最勤快的就是 Laettner,如果有重播,各位可以再去
注意一下 Laettner 针对活塞大个外线和挡拆的提前补防作到什麽地步。 说她因
种种原因容易被吃掉或许是事实,但另一个事实却是,Laettner 真的被吃掉的次
数还真不算多。
: 唯一比较守的住的是Sheed的低位,但第四场Sheed已经摸索出低位要犯规的方法。
: 至於DOLEAC,第四场他因为热火双塔的犯规麻烦而有较多的上场时间。
: 他的速度、篮板掌握、防守威吓性,和两边的先发与主要替补不是同一个档次的。
: 而且他的进攻手段只有空档的中距离,比起偶尔还可以当低位进攻点的莫宁,
: 把DOLEAC换上,热火整个攻势都会偏向外围,他和WADE打挡拆,
: 对手也可以尽情把压力放到WADE身上,这样对热火是没有好处的。
Doleac 在外线有没有威胁这种基本常识不需要我多补充。如果 Wade 跟 Doleac
打挡拆,活塞真的尽情把防守压力加在 Wade 身上,而 Wade 竟然不信任压力减
轻的队友 Doleac、不把球传出来给她放冷箭,那也是 Wade 该负更大的责任。
至少教练团不是这样教的。
有里有外的得分点,是较不易成功防守住的队型。如果 Wade 的进攻手段主要
是在切入後的急停跳投甚至直接飞入灌篮,那理想的配合对象其实不是 Shaq
这种禁区怪兽,而是其他外围射手。同理,Shaq 来临造福的主要对象是 Damon
Jones,Wade 的打法倒是没有因为 Shaq 吸引包夹而在切入时得到更宽广的空
间。偏向虎山行的霸气固然刺激精彩,但说跟 Doleac、Laettner 甚至王治郅
等有外线能力的长人配合打法对热火是没有好处,反而会让人怀疑你是用什麽
奇怪的眼光从例行赛观察热火到现在。这一轮 Doleac 上场时间不多,主要跟
防守强度、个人体能速度有关。这是教练团战术设定上想要打另一种球风,倒
未必是 Doleac 缺乏参与热火战术的能力。
: 目前莫宁上场时间大约每场15-20分钟,已经算是相当有限了。
如果 Zo 无谓的犯规少一点,就算想要再打久一点也不是不可能。
: 在有限的上场时间内,他一直保持高效率的表现,所以问题来了:
: 如果要说减少他上场可以减少他潜在的负面效应,必须要有一个心理准备:
: 那就是同时也会减少他的正面贡献。因为莫宁并不是因为体力不足,
: 所以有一段很明显的时期,他的贡献会少於破坏。
: 所以你不能把贡献和破坏清楚的切割,要减少两者都可能一起减少。
: 我觉得现在的上场时间对他来说是最适当的。
: RB单打枪蜥的两个play,是DOOLING喂给他的低位单打。
: 如果没有SVG的许可,怎可能四面清开,让他作这样的进攻动作?
Rasual 遇到 Chauncey 的话,就是 mismatch。遇到这种 mismatch 直接单
打硬吃是很正常合理的,更何况当 Rasual 接到球时进攻时限都已经剩不到
五秒了,如果再把球回传反而怪。遇到这种时机,队友之间都有默契,未必
需要教练怎样明确的特别许可授意。另一球是 EJ 在十六秒时把球交到低位
的 Rasual,Rasual 面对防守的 Rip 就直接用後仰跳投砍进了。
: SVG就是看准Prince要防守EJ、HUNTER或RIP要防守DOOLING,
: 所以让有身高优势的RB频频单打枪蜥,这是设计好的战术。
: 当时WADE下场,外线的进攻点顿时失去。
: EJ今天手风不顺、DOOLING出手选择更不好、DJ自己少能创造机会,
你确定 Wade 是热火的「外线进攻点」吗?我不觉得 EJ 手风不顺,
只不过是运球切入的非受迫性失误比较可惜而已,今天的热火并不特
别需要她把力气着墨在进攻端。我并不觉得 Keyon 出手选择比 Dwyane
不好到哪边去,但我确定 Damon 今天因为以往打出的致命三分印象为
自己创造很多直接一路切入高抛进球的机会。
: 运用RB是不得不用的方法。其实之前我有在热火版写过,
: 热火可以视情况利用RB和SMITH这两个高射手(相对而言啦),
: 一方面让EJ多休息、二方面增加外线火力,为WADE拉出更大空档。
: 毕竟手上握有两个有高度有外线的炮塔,不有效利用是有点可惜的。
其实之前你在热火板上写的东西我就不太认同了,觉得没必要回而已。
Rasual 的优势不在高、也不在外线,而是在年轻。因为相对而言,同
一个位置上比较的对象并不是活塞板凳的 Hunter 或 Dupree,而是热
火自己板凳上的 Shandon Anderson。虽说讨论时若出现太多假设性的
「如果」「我觉得」不太有意义,但我想如果把 Rasual 换成 Shandon,
有些事情也是 Shandon 作得到但 Rasual 还有待学习的。这是教练团
的选择,以热火的板凳深度,并不算是「不得不用」这麽委屈被动。
: : 我个人的建议还是尽早把 Zo 打上来,活塞的胜机可能就在其中。 XD
: 尽早把莫宁打上来,如前所述,是为了减少热火进攻的选择,
: 而不是被动期待不一定会发生的失误与火锅後的简单进球。
没有人这麽说。
: 他在巫师系列的上场时间比现在多上快两倍,但也没有什麽愚蠢失误。
其实也有,当时没讲而已。但是不重要,反正巫师本来就不是对手。这些
观察我早就写在没有发表的热火活塞对战分析里,因为地下杂志上稿功能
还未完全恢复所以没有正式公开让大家一开始就看到而已。
: 反而在篮板、火锅和掩护WADE方面有紮实的表现。而且,
如果是 moving screen 就不能算紮实了。看裁判吹不吹而已。裁判吹了,
热火就会有大麻烦,Rasheed 也抗议过好多次了,裁判也有抓。
: 基本上,挡下一球就是一球,下一球会不会进,天知道。
: 今天他四个火锅,也只有自己耍帅掉的那一球被RIP在篮下补进。
: 之後两个火锅都截断对手进攻,队友也拿到落下的球。
: 所以,不能说火锅後进球是火锅手一人的责任,队友能否提供支援,
: 把篮下空间照顾到,也是相当关键的。
只能说对於场上发生什麽事,我们关心的层次不一样。而依据双方教练团
向来的言论内容,我对这个系列有这样的观察也不是故意找 Zo 的碴。既
然提出了这样一个观点,各位就可以趁重播或下一战去看看,在这种防守
习惯下,是否是最佳判断,是否还可能劳驾其他队友放下责任区过来帮你
擦屁股才总算挡住对手攻势,都是其他可以注意参考的观战角度吧。
结论是什麽并不重要。谁对谁错并不重要。找到不同的观点去看比赛,挖
掘自己先前可能忽略的观战角度,会让自己更成长、对比赛的理解更多。
我想这个部分才是最有趣的吧。
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