※ 引述《paladin90974 (芭乐丁)》之铭言： : 借标题讨论一下@@ : ※ 引述《wo2323 (狡猾小狼)》之铭言： : 我觉得一二部的秽土转生可能要分开来看 : 因为...怎麽说呢,感觉第二部有点像是被赶鸭子上架 : 一开始还好,感觉岸本心中还有埋梗的规划 : 但是到六道配恩篇就爆了,尾收的其烂无比 其实六道佩恩篇，我觉得过程比尾更爆..........XD 因为尾其实是有梗的，就是自来也的互相理解理念+佩恩其实才是毅力忍传的主角与 书写来源，也是师出同门。(最後一幕是停留在自来也墓的三个记号)。佩恩不过是看 到了过去的自己→也许鸣人可以继续过去的自己所没能坚持到底的路。 现在看这段，比起鸣人，其实我觉得佩恩更天(纯)真~但佩恩的遭遇与心路还有充分描绘 ，所以爆并不是爆在这里。这三个家伙其实都是理想主义者，结果一个因此死在自己徒 弟手上，而那个徒弟自愿挂掉为弥补自己屠杀的过失，剩下的就是鸣人~继承前人遗志是 不错，放不下仇恨的心情但为了自来也的遗志而选择不复仇也不错。但可惜最後毁在鸣人 的"相信我吧"那一句~很容易让人跳过了整个完整过程而只看到"相信我"XD 岸本的梗其实多少有些道理可循~但实在有点不符现实.....我觉得连他自己表达起来， 都有一种无力感；因为即使是空想世界，毕竟还是以现实作理解根基。 再加上在JUMP的王道热血的主题下，实在有时看了真的很.............. (除了某位万年大叔跟某个卷银发→不过最近也有热血爆掉的趋势.....= =) (题外话:凡事有代价....SQUARE ENIX的某部●链还不错XD~血淋淋的等价交换~GJ) 但火影很幸运(侥幸?)地还有动画可以弥补，动画佩恩篇会不会像漫画整个爆掉？ 漫画其实从自来也死就开始引爆了，不过这段直到目前动画却表达得很不错，水准以上。 同样的剧情，同样的脚本......... 但有外加自来也的作品在书店里卖的梗→舖自来也跟鸣人的牵绊梗..... 同时大概是为了下一话暗号解答的连贯性。 : 只看第一部的话,我认为阿蛇召的根本就有"全部"的力量 : 一开始把影级的忍者说的多强多强,尤其是八门遁甲全开 : 可以得到超越火影的力量,根本就把三代火影描述的跟无敌一样 : 我记得在哪有说过三代目是历代最强的火影,木叶毁灭篇我认为 : 确实带出三代目的强度了,这时一二代的戏份大概就为了衬托三代 : (临之书P.117:被称为"教授"的历代最强火影) : 这边只是说出我当初看这段的感觉 我个人觉得这段根本就是在为三代办一场声势浩大的送葬........XD ~来人喔(敲锣打鼓)，这里有一出豪华便当要发了~(无误) 一二代一召出来(甚至四代也差点被召)，三代领便当的号角就吹响了....... 大蛇丸:「亲手伤害自己老师的那种成就感跟喜悦，猿飞老师，让你体会一下啊...」= = 三代确实很强，老了还能有这种能耐。 一二代的强度是否跟生前一样？根据实际上的情节， 大蛇丸刚召出来一、二代时，两个死屍其实还像蜡像一般。 是加入了符之後，开始蒸发(?)、变得更像生前，然後把原本的灵魂人性去掉，变成杀 戮机器，而动作也是由慢变快， 但我觉得光是"机器"这种机械式用法，本身就不大可能像生前一样强了................ 因为真正的人会因为肾上腺素分泌+头脑战术的运用判断+目的性而变得更强，虽然也更 容易受伤。 : 第二部因为这个术实在太好用,尤其是岸本把一堆反派搞的跟鬼一样的情况下 : 势必要为秽土转生加入新的条件 : (人家游戏王的死者复活都变禁卡了...) : 详细可以参阅临之书 我觉得正派更(强得)像鬼.........XD(鸣人无误 = =) 除掉我认为兜的秽土有鬼的可能性~确实，要用秽土应该是会追加新条件XD : (2)被召唤者需不需要控制？ : 漫画内容我有点忘记了,动画部分在刚召出来的时候是有跟三代闲聊的 : 内容大概就是"召唤我们的就是这个年轻人吗?既然如此抱歉啦猿飞" : 之後他们(一二代)就被插符,就变成六亲不认的杀人鬼 : 最後他们灵魂被拉走的时候还有说"抱歉阿猿飞...给你添了麻烦" : 我认为他们是不需要控制的,规则大概就只有简单一条"不许攻击术者"吧... 聊天前後除了有加入符的差异，一开始大蛇丸其实是有用操控的印之手势， 及中途加下达命令。 : (3)查克拉的来源？ : 这边我觉得来源就是提供召唤出来的"材料",也就是玩空气男跟杂鱼女 : 但是揉合查克拉必须是召唤出来的对象,也就是初代跟二代 : 因为木遁是秘术,必须要特别的揉合法,不是大家都做的到的 : 所以我觉得来源是杂鱼男跟杂鱼女... 如果是灵魂的问题呢？(参考钢链XD) 灵魂若本身就可以作为能量................(殴XD) : (4)召唤的对象有没有受限？ : 还是要说一下,如果只看第一部我觉得是没有限制的 : 当初出场的人物少,又把三代描述的跟鬼一样 : 所以要对付"火影"最好的办法就是叫出"火影" : 当时看到我也觉得阿蛇实在太bug了... : 阿蛇自己也说如果三代在年轻个十岁就能干掉他 : 可见岸本当初是想把三代描述成我方的boss的 : 现在的话,因为出场的人数多,大部分又都开外挂(头被砍掉不死当初只会出现在替身术吧) : 如果不加限制就会像原原po说的一样"召出六道仙人不就赢了吗..." : 至於要加什麽条件,这就要岸本自己去烦恼了 : 限制查克拉根本就是屁,希望可以加上具体一点的... : 兜当时不直接杠上斑可能也是为了新规则有所保留 : (我越来越觉得岸本会用查克拉不够当规则了...) : 一点意见XD 我之所以觉得兜有鬼，除了秽土本身的问题，其实我觉得他的目的应该是佐助。杀他 为报大蛇丸的仇。跟斑谈联手？目前没有充份的动机跟目的性。 查克拉不够是追加规则是有可能的，因为记得先前鬼鲛跟鼬也曾用过这梗，而且用的还 是上忍。 而当时大蛇丸召出一二代时，之所以没有太大的违和感(顶多是很Shock) 是因为大蛇丸毕竟是个钻研禁术研究到很精深到入了魔的异类~(三代云) 而究竟是在什麽样能力、知识、客观条件可以召唤出更高强的对象 漫画里也顶多只有二代：「这个年轻小伙子召唤出我们啊？真了不起。」的一句话。 别说一般正派人士恐怕不愿、也不可能去触碰，恐怕要作到像大蛇丸这样的反派 不论主观条件：本身长年的钻研、智识、忍术天份 客观条件：可能需要(大量)人体实验 目前也只有他一人(含大蛇兜?)作得到。连斑都对他的智识与研究竖起大姆指呢！ (现在追加二代擅长这个禁术(?)，是什麽梗也是个问号。) 一、二、三、四代跟大蛇丸是无法召唤出来(?)因为是灵魂直接被屍鬼封尽+十拳剑封印。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.69.129 ○链好也XD 牛妈好也XD 目前用得最好、最有创意与人性的自爆梗其实在这里XD 加上月刊的品质还是会比周刊好~不管是作画还是连贯性。 男主角的关系吧....本来就已经不帅了.....还变蛤蟆的话....= =.... 我也很肚烂啊XD (在漫吐整个狠狠吐过啦！XD ) 目前在等动画~爆气秒掉佩恩的整个过程+九尾老爸交流内心梗， 就看诠释表达得够不够出色了。 这里有好笑到XD 但不能叫他顶这张脸一直演吧...= =... 无误XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ※ 编辑: xxxer 来自: 114.38.69.129 (04/05 11:03) 四代的屍鬼封尽似乎是另有玄机的，还有谜团(自来也云) 至於鸣人体内的分灵(?)，帮鸣人调整封印後，也彻底消失了。 ※ 编辑: xxxer 来自: 114.38.74.180 (04/06 17:32) 嗯，更精准来说，应该是不能再帮鸣人调整封印:P ※ 编辑: xxxer 来自: 114.38.74.180 (04/07 11:44)