作者ceca (生活艺术大师 N)
看板MuscleBeach
标题Re: [问题] 打猛健乐算是科技算是作弊吗?
时间Fri Jan 30 01:40:47 2026
体脂计的肌肉量都变来变去.
甚至拟改变运动型态,你的肌肉量也会变来变去.
例如你一整周都在z2跑....肌肉量会下滑.
某一天突然间歇跑....然後肌肉量不但辗压过下滑辆,还大幅增加.
跳得厉害还可以一天差1~2公斤肌肉量...
干,最好肌肉是这样成长和消退的拉..XD
体脂计就算是健身房的,都是用电流电阻去计算.
那个本来就太容易受到各种干扰和影响.
而你中强度有氧和高强度无氧.
会暂时性改变你身体内部的一些代谢和平衡.
以及身体的肝醣量,电解质量等等.
肌肉受到不同的压力,也会有水分,代谢废物,发炎反应等等变化.
然後你就会看到体脂计三天两头戏剧性地在那边跳来跳去.
除非你长年如一日,所有的运动饮食作息全都很正常.
那体脂计才可能比较稳定.
所以有时候...
肌肉量数据参考就好..不要太认真.
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基本上这边肌肉沙滩.
我相信每个人增肌减脂都已经好几次了.
所以怎样把体重降下来,以及增肌的时候怎样控制热量控制体重上升.
应该都很有经验.
最多有时候失控,像我上次增肌一个太爽,本来应该控制在5kg,结果最後喷了10kg之类的.
那猛建乐对各位而言其实就是.
你减脂的时候会饿到起览趴火.
那猛建乐下去,你就不会饿.
大概这样.
至於说它其他的作用...
恩...我体检数据出来...LDL只有55..
https://i.mopix.cc/6Q21Y0.jpg
体检内科医生问我是不是长年都吃很清淡..@@a....
我还在想,我在等你上班之前的一个半小时,才去吃杰克兄弟牛排-肋眼牛.
乡民医生也很惊讶,这个数据如果是自然的,很神奇..
so...目前看来,猛建乐对胆固醇代谢可能有非常强大的作用.
至於其他方面..我本来健康检查上一次就都白字,只是数据都很普通不起眼.
这一次也都白字.....所以无法判断其他方面影响多少.
但是LDL(低密度胆固醇)...那个....好像满猛的@@a
三酸肝油脂也满猛的.
不过尿酸就没办法了...XD
话说尿酸後来发现是这样子.
运动会流汗,本来想法是,我补水分把流汗的捕掉就可以了.
但後来说不行.
运动会产生大量的代谢废物,所以反而要喝更多水.
基本喝水量...要达到"排尿2000cc"....
所以必须喝3000~4000cc....@@a
不然就...也不会怎样,就尿酸会一路飙起来.
所以各位....多喝水多喝水多喝水!!
so..猛建乐对尿酸完全没有办法..
当然猛建乐的缺点就是.
你有高强度运动,尤其长耐力那种.
我爬尾寮山,15km,爬升1350,时间5:06...热量消耗电子表是3790大卡.
然後那一天,我早上起床之後吃了一个御饭团和一个香蕉.
之後整路吃了两条能量果胶和一贯蛮牛.
也就是我早上出发下午回家,总共吃进去不到一千大卡热量.
从头到尾都不会饿!!...我还带了花生结果都吃不下.
这情况你觉得很棒?喔不,我觉得很危险.
你身体对能量不足的警讯变很低...
你不会饿不代表你身体不需要能量...
因此到头来回家就硬吃东西....
并且,过高的热量赤字.
会造成恢复变很慢,身体会虚(最明显就是力量下降),免疫下降.
这也是我们中老年使用高能量通量法减肥遇到最大的问题.
身体恢复跟不上使用.
因次每次这种方式减肥,就各种姿势生病...这次还足踝过度疲劳而肿胀.
本来以为是尿酸过高,不过目前体健报告出来,以及内科说,痛风不会再那个位置.
所以就真的是使用过度产生经脉和韧带发炎...
并且肿胀了一个多星期都还没好....中间还肠胃型感冒上吐下泻.
这都是高能量通量法减肥会遇到的问题.
老了要认老,不要体感好像"我很强壮,没问题,轻松拉"....
那这样身体自己会强迫你休息..
(真的体感就还好阿....我又不是那种很爱咬牙努力奋斗的人...)
而猛建乐+高能量通量法.
减肥是绝配....
因为延缓胃排空+血糖稳定.
而高能量通量法其实你吃得不少,我是吃1800上下200.
然後靠日均运动消耗一千大卡做赤字.
打猛建乐之前会饿昏...尤其血糖会过低,肚子也会一直咕噜咕噜叫.
但是猛建乐下去,你只会觉得吃1800吃到会撑..
有时候受不了会只吃1600.
(所以都是先吃蛋白质,吃够了才去吃别的)
因为他延缓胃排空,而你吃1800你又被延缓胃排空.
血糖又稳定.
你当然没食慾阿,你胃还胀胀的...怎麽会有食慾..
所以会有厌食现象.
你看多完美的搭配.
但问题就是,如果使用在我们这些中老年身上.
就会因为身体的"警讯"警报器被切断.
因此会在其他地方容易出问题.
过度运动,恢复很慢,以及高强度长耐力运动的时候会产生风险.
因此这部分就需要用逻辑和理智去修正...
目前体重66左右,离目标62~63大概差3~4公斤.
我这一根猛建乐应该是打不完了.
剂量都是打2.5.
当然有可能秉着买都买了不要浪费.
後面维持62~63的时候,再降下去打剂量1.25....
不然怎麽办...XD..给别人用?
至於说复胖..XD
复胖是这样的故事.
以下讲一般人,非肌肉沙滩整天增肌减脂的各位.
你是靠感觉在减肥...
正常减肥你会饿,然後你就会知道多饿的状况体重会下降,多饿的状况会维持,多饿会上升.
饿会是你的一个体重控制的量质.
但是猛建乐主要效果就是把饿拿掉.
然後你就会...阿...不饿...所以你就吃的变少.
而这个变少,很多人就会发现,打2.5可能可以变少,但某些人打2.5没啥效果,就打5,打7.5
也就是打到会开始掉体重...
但本质上就是,打到"食量小到可以掉体重"
也就是他的饿这个量质被打药的剂量给取代,然後维持不饿的饮食掉体重.
阿干...
那这样你停药会怎样.
你停药後,食量不就恢复了.
因为你还是一样靠感觉在吃东西.
那你本来的食量让你体重100公斤达到终端.
你靠猛建乐压制饿,大幅减少食量,体重下降到70公斤.
但是停药,你又恢复本来的食量.
那你体重回到100公斤是很意外逆?
做运动也是.
你运动有消耗,但如果你就是重训而已,那个热量消耗实在很少...XD
那你本来100公斤,你做重训,体重卡在95公斤..
(我相信很多没特别饮控的,做重训结果体重也没啥下降)
那打药减到70公斤.
但你停药...恢复食量...哪你还是要回到95公斤....中间你依然持续在重训.
所以复胖就是这样.
减肥的本体就是热量赤字,除非你热量赤字抓很低例如-100 -150甚麽鬼的.
那这样其他干涉因子才会有效果.
如果你热量赤字500....你其他干涉因子都会被你500的赤字给辗压过去.
然後减肥速度就会跟着你的赤字走(无论中间怎样风风雨雨的水分来来去去体重上上下下)
而赤字就来至於.
饮食控制,以及大量运动消耗.
靠运动消耗就会走高能量通量法型态.
靠饮食控制就是....饮食控制.
猛建乐就是在饮食控制那边开外挂.
让你很自然地就把热量控制下来.
而停药就是,把外挂拿掉.
那你又很自然的把热量吃回去....
这就是复胖的真相...XD
你停药後又吃太多吃到热量正字了....你不体重反弹我...我等下再去跑10公里...
因此一般人打药和停药,都会陷入这种困扰圈圈里面.
打药就是因为肚子饿到受不了....所以借助外力.
但..停药後.你难道就不会饿到受不了...XD....
那怎麽半?
恩...
这边一堆增肌减脂的,你们其实都知道怎麽办.
但你要怎样跟他讲?
"阿就饮食控制阿"....XD....
但是,那些没有减脂经验的,你觉得....它们真的知道你想表达的是甚麽吗..XD
但反过来对各位而言.
阿你本来体重和饮食就在掌握当中.
单纯就是减脂期会很不爽.
那打药减下去.
停药後恢复热量平衡.
各位有很难吗.
不会啊...
所以各位不容易复胖就是这样来的.
除非是因为又进入下一波的增肌期...
so...其实猛建乐与其说为一般人而生....
更不如说,猛建乐是为各位而生...
你们更适合使用这个东西....
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好总结一下..XD
1.猛建乐对消除胆固醇上目前看起来有很强力的作用效果.
2.猛建乐对尿酸没啥鸟用.
3.猛建乐搭配高能量通量法是绝配减肥大绝招.
4.猛建乐搭配高能量通量法会有延伸的能量不足,过度疲劳,恢复太慢等等问题需要控管.
5.猛建乐作用只是让人不饿,停药後你就会饿,而你只要吃回本来食量,体重自然反弹.
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1F：→ Sam27: 国外很多研究可以看，最强的是血糖和脂肪肝..... 01/30 06:11
喔喔.
我是把这两个功能都归类於"减重"功能之一.
而非减重之外功能...XD
另外因为降低脂肪肝指数,所以附带可以压制AST ALT.
肾方面提升肾丝球过滤是不是有作用没有对照组所以无法判断.
阿靠邀,阿不就大部分的脏器和健康检查的指数都被顾到了.
这甚麽巫术?
2F：→ Sam27: 现在国外有钱人都是打最低剂量在当保养，不要求减重 01/30 06:12
3F：→ Sam27: 我的三酸打之前70，打了後变55，肝指数从2X变12 01/30 06:14
4F：→ Sam27: 血糖倒是没啥变都是5.1~5.2 01/30 06:17
5F：→ Sam27: 因为AI的关系，未来新药的趋势就是研发快副作用低 01/30 06:19
6F：推 AnneofGreen: 猛健乐口服版美国应该今年上市, 停针後可以用口服 01/30 06:55
7F：→ AnneofGreen: 维持很长一段时间 01/30 06:55
通常听到针剂转口服,下一件事情是思考会不会伤肝.
但,肠泌素这东西,应该是不会伤肝..XD
还是说她有护肝效果,所以伤一点肝也无所谓..XD
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/30/2026 08:04:11
8F：推 rayneasd: 你这样还算高能通量吗? 吃那麽少...而且都只考虑热量没 01/30 08:11
9F：→ rayneasd: 考虑营养成分? 我是没用猛, 但我自己就算高能通量, 营养 01/30 08:12
10F：→ rayneasd: 品还吃满多种的, 而且还要搭配时段, 跟吸收率选择, 而且 01/30 08:13
11F：→ rayneasd: 现在运动中就算不渴也要定时补水补电解质, 体感上补给做 01/30 08:14
12F：→ rayneasd: 好的话, 高强度训练过程跟结束身体感受都会比较好, 心率 01/30 08:16
吃1800上下200很难不均衡吧..XD
碳水量要很多是因为运动消耗.
蛋白质100g.
脂肪也没比较少.
其他需要的维生素B群,矿物质,都很难太少.
更何况每天还会另外吃B群和维生素C...
因为运动会消耗....
另外运动补品能量饮料也有B群和C...
因此实际上维生素B和C总量吃很多.
水分目前看起来.
你必须补充道"你要尿尿"等级.
这才是问题.
不然...例如跑步好了.
通常跑10km我本来是喝掉500cc的水.
目前看来可能要喝到1公升.
喝500cc太少了....我是说跑的时候.
(正常跑的时候喝500cc,回家还要再喝,并且开跑前可能会喝个150cc)
但是跑的过程喝一公升就需要去找厕所...这..
电解质一小时200毫克...我是这样抓.
我没有很拚....200应该够.
很拚得听说都上300.
因此跑10km还不需要盐锭,出门一贯蛮牛,中间捕两颗盐糖.
爬山超过两小时,才要补一颗盐锭.外加会补一颗咖啡因锭.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/30/2026 08:21:14
13F：→ rayneasd: 比较不会飘移, 出汗量会比较正常 01/30 08:18
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/30/2026 08:22:19
14F：→ rayneasd: 建议你如果停猛之後, 可以尝试喝奇亚籽, 我早餐中有喝奇 01/30 08:21
15F：→ rayneasd: 亚籽的话运动过程有补给, 也能撑到晚餐再吃大餐 01/30 08:22
16F：→ rayneasd: 我的情况是训练台15分钟喝一口水, 看天气状况, 补电解质 01/30 08:24
17F：→ rayneasd: 胶囊, 看功率跟心率是否匹配, 强度跟汗流的情况, 补给能 01/30 08:25
18F：→ rayneasd: 量也是定时吃, 都不是等渴等饿才吃 01/30 08:25
用跑步看好了,爬山类消耗比较复杂.
通常跑10km大概一小时,喝掉500cc,我一般是1~2公里喝一次100cc
但这样...看起来不够...
看来可能要到1公里喝100cc....
恩...这样...我是不是应该用越野包的水袋阿...
当然啦,实际上应该还是可以後来补拉..毕竟10km而已.
又不是天天跑LSD.
爬山的话倒是水喝很快.
通常会带1.5+0.5=2升....但上次爬尾寮山下山到最後水喝光了吓了一下,还好最後了.
奇亚籽之前超夯...
但是现在....
大家都依赖补剂.
你看运动果胶....奇亚籽有的成分都有...XD
盐锭也都有钠钾镁钙铁.
另外还有牛磺酸,肌醇,还有甚麽鬼的.
这东西一小包卖几十块....所以只好给出营养大礼包.
不然没人会花几十块买果糖配麦芽糖浆....XD
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/30/2026 08:32:00
19F：→ rayneasd: 运动1hr以内都可以结束再补, 超过才需要从一开始就持续 01/30 08:27
20F：→ rayneasd: 补充, 训练後的马上补充蛋白粉葡萄糖肌酸, 和其他营养品 01/30 08:29
21F：→ rayneasd: 我是早餐+营养品, 1hr後黑咖啡加一些营养品,30min分後运 01/30 08:31
22F：→ rayneasd: 动, 运动有课表大概知道今天强度跟时间, 补给品就先准备 01/30 08:31
23F：→ rayneasd: 好, 定时定量 01/30 08:31
24F：→ rayneasd: 不过提醒一下, 如果想当多边形战士, 真的要注意神经疲劳 01/30 08:36
我是觉得
中老年无法同时.
因此可以一段时间玩这个一段时间玩那个.
玩跑步和爬山,腿部重训必须大幅下降.
反过来如果走高爆发力运动.
那可能又要调整.
中老年应该无法当多边形战士..XD
身体会爆炸.
但可以花一段时间调整过去,再花一段时间调整成另外一边.
一段时间玩一样.
当然,就算是玩某一样,也不是其他方面就整个摆烂就是了.
就..大幅缩减.但是多少还虾鸡巴练一下.
外加中老年就不会跟年轻人拚成就.
那个差太多了.
除非要花个五年十年去把身体整个特化.
0~60分最快.
而中老年可以享受60~80分这一段.
有训练有过程有累积有一个可以骗外行的小定位.
但是80~90可能就需要花个五年十年.
至於9x以上的世界,只属於年轻人..中老年只能等下辈子.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/30/2026 08:40:39
25F：→ rayneasd: 中枢神经是共用的, 如果是高强度的话神经疲劳很快 01/30 08:38
26F：→ rayneasd: 不过看你的回应, 感觉上应该不替你担心, 你应该也能营养 01/30 08:50
27F：→ rayneasd: 跟热量找到平衡和解决方法, 加油, 要减肥又要高强度训练 01/30 08:51
我是觉得.
吃和恢复都属於训练的一环...XD
因此,花多少心思研究训练,就需要花多少心思研究这个训练搭配的吃和恢复.
28F：→ rayneasd: 真的很难 01/30 08:51
29F：→ rayneasd: *要减肥又要高强度训练又要身体健康取得平衡真的很难 01/30 08:56
这边问题就会发生在於.
因为很多训练"课表"是选手,或是属於年轻人的.
中老年就会...
这是一点.
另一点更有趣的在於.
例如我突然发神经要去单攻嘉明湖,之後又发神经要去跑半马.
而我本来无氧代谢比有氧代谢强不少.
(跳舞偏向400~800公尺冲刺,重训也属於无氧,玩VR游戏大多喜欢刺激的也都偏无氧)
因此,会有一个很有趣的状况.
心肺方面因为无氧运动比较多,所以最大心率,无氧代谢效率都比较好.
(最大心率上196了,用储备心率来看,我的z2区间是141~154 次/分..)
但是回头去做长耐力,就会一直处於.
心率很容易飙升状态...因为身体习惯用无氧代谢.
更麻烦的在於.
就算心率上了z3...其实可以边运动边唱歌...=.=
到了z4,在心肺感觉上会跟别人z3差不多,而且还是只用鼻子呼吸不用喘气.
(因此有必要可以维持z4一小时)
而因为有氧代谢能力明显弱.
(粒线体密度问题)
因此要维持z2,运动的功率会很低,需要跑超慢才有办法z2.
而这种情况就会在其他地方出问题.
你会不知不觉就让自己处於z3甚至z4的阶段而不自知.
但是因为原本的运动都非长耐力运动..那些运动本来就属於可以用z3 z4.
但现在是长耐力运动.
也许你的心肺可以支撑z3~z4长时间,但你的神经,或是经脉可没办法.
因此就会在那边产生各种炸掉的问题.
过度疲劳免疫力下降.
过度疲劳经脉发炎.
而且是...
你觉得明明训练就没甚麽,还只用7分努力而已.明明就有保留很多.
怎麽就运动过量了??!!
因此...
这过渡期就满蠢的状态.
变成要硬性逼自己大量训练都是处於z2区间训练.
把落後的有氧代谢能力补起来.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/30/2026 09:29:24
30F：推 monhui: 请问你打猛健乐之前LDL的数值是多少？ 01/30 09:23
上一次应该是四年前测的.
我既的就是比标准低一些的完全没有存在感数据...XD
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/30/2026 09:29:49
31F：推 heavenbeyond: 西大，我必须抱怨一句：「你西大言行不一」。 01/30 11:02
32F：→ heavenbeyond: 何解？ 01/30 11:02
33F：→ heavenbeyond: 你的名言「瞎鸡巴练」我一直奉为圭臬，可是你自己 01/30 11:02
34F：→ heavenbeyond: 实际上拼命成这样，每天只吃1800大卡，运动消耗多 01/30 11:02
35F：→ heavenbeyond: 达1000大卡，还用药，这样算甚麽「瞎鸡巴练」？ 01/30 11:02
36F：→ heavenbeyond: 西大啊西大，我对你非常失望。 01/30 11:02
我重训都虾鸡巴练阿..XD
而跑步是因为爬山爬没多久突然去报名了半马.
以前从来都没在跑步的.
只好赶鸭子上架一下.
另外一个游戏一开始最好玩啊.
所以是因为好玩结果会练过头.
但是练久了,就会回到虾鸡巴练.
就像很多人,一开始也很狂热.
但在半马全马都跑过了几次之後.
就佛系跑步...一星期给他跑个一两次5km这样.
跟甚麽狂热期跑课表完全没得比.
这就是进入虾鸡巴练状态..XD
重训也是虾鸡巴练.
一星期,推拉各练个10组,腿看状况练一练.
这样够虾鸡巴练了拉..XD
而爬山那个我预估年底才要去攻.
爬山是高风险活动.
你看每过个一两个月就发生致命山难...死人的那种.
因此单攻这种事情,必须万全准备,不然会出人命.
不是好像可以就go...
可能要超越能力之後用再保守的方式去爬.
so....
俺的运动就是这样.
要嘛因为新鲜好玩,所以容易玩过头.
要嘛就是有神奇的目标要达成,所以训练可能练过头.
但是当不新鲜了,或是目标达成了.
就会进入虾鸡巴练,大概大概维持身体一个程度的能力就好.
就算相对於训练的高峰都已经衰退了一部份也无所谓.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/30/2026 11:10:06
37F：→ Arvin751810: 说得好像没打的人就会有红字 01/30 11:19
38F：推 vincent00250: 我的建议是，你不要打1.25mg，2-3周打一次2.5mg， 01/30 12:21
39F：→ vincent00250: 效果差不多，少打好几次针 01/30 12:21
40F：推 Radiomir: 我跑步60分钟後都先补1000cc,回家休息时再补500~1000cc 01/30 12:22
41F：→ Radiomir: 直到尿液呈淡黄色才结束持续补水.(从没尿意补到有尿意) 01/30 12:22
42F：推 vincent00250: 现在药物滥用是因为有一群病态，想要用药物抑制食 01/30 12:29
43F：→ vincent00250: 慾快速减重，蛋白质吃不够，又不运动，这种瘦身的 01/30 12:29
44F：→ vincent00250: 方式根本是在残残害自己的身体 01/30 12:29
45F：推 vincent00250: 我也是觉得这个药物在减脂期用来辅助真的很好用， 01/30 12:32
46F：→ vincent00250: 等到要进入增肌期再停用药物，这样切换完全不需要 01/30 12:32
47F：→ vincent00250: 靠意志力，每天都能吃饱有力气健身 01/30 12:32
48F：推 vincent00250: 可是这个药物对於本来食量很小，想增肌的人，就没 01/30 12:38
49F：→ vincent00250: 什麽帮助 01/30 12:38
50F：推 ulycess: 增肌期打小剂量的也不错，减少脂肪生成 01/30 13:04
51F：推 wowann: 推一个 逻辑清晰 不过真的要像c大一样财富自由才有办 01/30 13:07
52F：→ wowann: 这样啊 每天六点半起床下班十点半 怎麽有办法训练量拉升 01/30 13:07
53F：→ wowann: 肥胖无解 离职治百病了吧 01/30 13:07
54F：推 STi2011: 今天看到一篇文章说 一周减重超过1.6kg？ 有点忘了 脂肪 01/30 14:11
55F：→ STi2011: 酸大量产生对肝脏是个很沈重的负担 你的尿酸该不会也类 01/30 14:11
56F：→ STi2011: 似这种机制吧？ 01/30 14:11
57F：推 dakkk: 如果运动强度高的人 增肌期最好不要 胃没排空很容易吐 01/30 14:24
58F：推 orzman0705: 我认为猛健乐的好处是让你愿意发文写这篇而不是推文XD 01/30 15:25
59F：推 a8312116: 版上有没有烂基因LDL超高的打了猛有改善的啊 01/30 16:15
60F：→ SURREALTMR: 我状况也是跟你一样,所以目前也是补足Z2有氧能力为主. 01/30 16:32
61F：推 ripple0129: 我烂基因，LDL用药边缘，目前只用猛健乐2.5mg，还没 01/30 16:34
62F：→ ripple0129: 去验血，不过推测改善会有啦，真的烂基因八成还是要 01/30 16:34
63F：→ ripple0129: 靠Statin 01/30 16:34
64F：推 ripple0129: 另外GIP会改变代谢方式，优先分解内脏脂肪，所以脂肪 01/30 16:38
65F：→ ripple0129: 肝内脏脂肪会掉比较快 01/30 16:38
66F：推 kizz: 推虾鸡巴练比较不会爆掉 但C大这种练法真的量超大 01/30 18:26
67F：推 yawenla: 我LDL就是体质的高，减重15公斤吃的很健康也规律重训， 01/30 18:38
68F：→ yawenla: 但还是持续升高，所以我也不挣扎，吃胆固醇药了，吃了马 01/30 18:38
69F：→ yawenla: 上降一半 01/30 18:38
70F：推 yawenla: 我三酸甘油脂只有35，医生说LDL会随着年纪越来越高，我从 01/30 18:39
71F：→ yawenla: 10年前120到用药前190.. 01/30 18:39
72F：推 ulycess: 我就是阿，LDL打药前175，打药1个月变成103，明天再去验 01/30 21:40
73F：→ ulycess: 一次LDL 01/30 21:40
74F：推 tungpayton: 我没吃药LDL大概170，一天2mg pitavastain降到100初 01/30 21:47
75F：→ tungpayton: ，不知道打药可否降到逆转心血管健康的70以下 01/30 21:47
76F：推 yawenla: 我是吃冠脂妥不是猛见乐喔 01/30 22:02
77F：→ jimmyfk: 钱够多打pcsk9, LDL可以降到你想要的值... 01/30 22:10
78F：→ jimmyfk: pcsk9才是高端人种在使用的降血脂神药 01/30 22:12
79F：推 qwe123456460: 西大回文了，话说我之前脚踝扭到，一直没有好，医 01/31 01:06
80F：→ qwe123456460: 生是抽血帮我验尿酸 01/31 01:06
81F：推 truthPP: 虾机八练远强过90%理论天堂哥的虾机八嘴 01/31 01:11
82F：推 rayneasd: ceca你上面描述的心率跟身体能量代谢倾向看起来怪怪的 01/31 08:15
83F：→ rayneasd: 加上你有尿酸问题, 感觉像是心率飘移了, 总之不大可能身 01/31 08:18
84F：→ rayneasd: 体会用无氧代谢来长时间运动, 产生atp效率很低还会有大 01/31 08:20
85F：→ rayneasd: 量乳酸, 乳酸要马是身体代谢要马就是粒线体拿去烧, 但粒 01/31 08:20
86F：→ rayneasd: 腺体工作就是要氧, 不管是脂肪氧化还是有氧糖解丙胺酸或 01/31 08:21
87F：→ rayneasd: 是烧乳酸(会需要转化)都是需要大量氧气并产生大量co2,这 01/31 08:22
88F：→ rayneasd: 时候才需要心率上升来增加血流携氧跟排co2, 不然就是脱 01/31 08:23
89F：→ rayneasd: 水血量变少当然心脏就要多跳几下(心率飘移)或是是散热需 01/31 08:24
90F：→ rayneasd: 求, 但你的情况看起来怪怪的, 是不是补给没做好飘移了 01/31 08:25
91F：→ rayneasd: 以我自己踩台, z3功率其实乳酸产量不高阈值之下但肌肉 01/31 08:27
92F：→ rayneasd: 长时间下依然会酸胀, 而z4则是到临界点了, 如果真的是 01/31 08:28
93F：→ rayneasd: 零微休息的z4功率下肌肉应该很不舒服, 心率z4倒是还好 01/31 08:29
94F：→ rayneasd: 只是不管是z3/z4肌肉的不舒服都是可以习惯忍耐 01/31 08:30
跳舞是一种400~800公尺冲刺的运动.
所以长时间比较多这种类型的运动.
身体对无氧代谢很熟悉.
外加从小游泳,肺活量比较大.
所以不容易"喘"...z4都可以用鼻子呼吸不用张口.
而这一切堆叠起来,才产生这种状态.
目前最大心率196..刚买回家的心率臂带,前两天跑步冲刺,心率也上19x.
上一次减脂用VR,心率一度突破205.
这就是偏向,长期比较高剧烈运动的状态.
这也因此z4可以维持时间会明显比较久.
但有氧代谢就很明显偏弱.
粒线体密度和微血管密度都比较低.
所以必须更低功率运动,才有办法让心率维持在z2状态.
但如果运动都只是短时间例如20分钟30分钟.
那可能搭配休息还可以.
但长耐力运动不可以.
同样跑步,同样速度,在z2和z4.
对於不只是神经和体力的负担.
对肌肉经脉的负担都差异异常大.
这个问题可以查网页或是问AI.
但简单讲.
z4代谢的氢离子会干扰肌肉收缩,进而增加肌肉和经脉的负担.
z2基本上用慢缩肌,z4会大量动用到快缩肌,也就是大家最爱的"大量肌肉徵招"
但快缩肌不适合长时间使用.尤其对神经中枢压力比慢缩肌大很多,是倍数很多倍.
(所以你没看到有人重训是,"连续"二头弯举20分钟这种训练...XD..)
z4会分泌大量皮质醇..(z2分泌的皮质醇极度少,少到忽略)
所以心率飙高去做长耐力运动.
时间久了很容易出各种问题.
至於马拉松选手可以整场都用z4跑.
(实际上它们有极度庞大的z2训练.)
当然他们後面还是更多的无氧代谢训练就是了.
足够多的无氧代谢,提高最大摄氧量,乳酸代谢适应性等等.
所以可以把马拉松当无氧运动跑...
拳击手也是类似的状态..
这也是,这些运动的精华,基本上都是年轻人的天下.
拳击还可以靠技巧,年龄称久一点.
马拉松选手,巅峰在28~35岁...中老年不用想了...
(我是指世界顶尖的选手...)
另外很有趣的.
同样跑步好了.
一直用z4去跑.
实际上有氧代谢的提升速度会远比想像中慢.
有氧代谢需要长时间的代谢刺激.
像我可能需要40分钟以上,刺激才会足够.
也就是要z2跑个40分钟...
跑上z4就...可以当作不算...
所以不可以用HIIT来取代有氧.
HIIT基本上也都是z4区间.
有氧就是有氧,有氧训练就是大量的z1+z2...z1效率比较差,z2效率比较好.
所以就乖乖的大量z2.
"严格"控制心率在z2不要超越.
(z3也可以,但是z3会累积疲劳度,你不可能一星期每天都z3跑10km..但z2可以)
(z2基本上是一种,除非你运动时间超出你的运动习性,否则隔天就差不多完全恢复的运动)
外加这应该也属於"肌肉训练"的范畴.
单纯训练得是type 1...也就是慢缩肌.
肌肉粗分慢缩肌, type-2a type-2b
type-2a就各种爆发力,冲刺跑.
type-2b就是肌肥大最爱,粉红肌,有一定耐力但是又兼具力量.
type 1就是慢缩肌,主长耐力.
而慢缩肌的训练就是像z2训练...
你用HIIT,用z4 z5..基本上都会大量徵招到快缩肌.
而快缩肌不适合长耐力,外加代谢型态不利於大量刺激粒线体和微血管增生.
所以有氧能力提升会很慢很少.
(当然有运动的人永远都比没运动的人各方面强大..单指自己跟自己比)
因此慢缩肌就需要慢缩肌的训练.
并且这三种肌肉可以并存.
差别只是...并存的话.
你一周要花多少时间训练是一回事.
你的身体恢复能力会不会炸掉就是另外一回事...XD
你做深蹲破PR,或是100下RP.隔天去跑LSD...你觉得你会发生甚麽事情..XD
钞票有限,买房子和买保时捷,你就只能选一边.
当然你可以考虑买公寓+宾士...
(这就是我们中老年虾鸡巴练的走向,重在体验..XD)
不过当然实际运动上.
你如果有足够的肌肉,例如你有足够的type 2b肌肉.
你转向长耐力运动训练.
这些肌肉虽然不适合长耐力.
但它们可以提共大量的支撑力,保护关节等等的作用.
以及,长耐力也是需要提高最大摄氧量.
要提高最大摄氧量,就需要高强度运动.
这样你的type 2b甚至type 2a肌肉,就会很开心的活跃起来.
反而如果都没运动的,他要长跑.为啥还需要做一些肌力训练.
因为...单纯慢缩肌,他的速度和动作都会很缓慢之外.
对於意外受力(例如地面不平,或是转弯太多),就容易受伤.
因此,没有运动目标的时候.
重训没事还是多少虾鸡巴练一练.
难保某天你想要玩哪个游戏,肌肉太弱.
你到时候又要跑课表,又要补练肌肉.
身体压力会很大.
平时重训虾鸡巴练一练.
要转型你只要针对目标而特化训练就好.
另外也更不容易受伤,运动容错率也高很多.
至於尿酸.
无氧运动的乳酸会跟尿酸卡位代谢.
减肥会燃烧大量脂肪产生尿酸.
外加,目前看来,喝水喝太少.
就像上面乡民讲的,要喝水喝到尿尿颜色变淡.
而不是把流汗的水量补起来就可以.
因为流汗不会排泄尿酸,尿尿才会.
因此目前应该是要靠多喝水来解这个问题.
95F：嘘 Dwccc: …… 01/31 14:26
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/31/2026 19:59:43
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/31/2026 20:11:23
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 01/31/2026 20:25:55
96F：推 Radiomir: 皮脂醇是启动多巴胺的代价, 我跑步都是跑z3以上居多... 01/31 21:21
97F：→ Radiomir: 一来节省时间, 二来分泌足量的多巴胺(可以爽6~12小时). 01/31 21:21
98F：→ Radiomir: 不过严格执行跑一休一, 这样才能把皮脂醇浓度降回基准. 01/31 21:21
z3一跑一休一定可以.
但是会脚痒,基本上一周休一天...XD
(并且有其他运动)
99F：推 shownlin: 控血糖是因为打下去吃的东西直接改变了 02/01 11:34
100F：→ shownlin: 就算还没减重下来也马上见效 02/01 11:34
这倒是他主要功能.
它会刺激胰岛素分泌.
让血糖稳定在一个数值.
并且减少升糖素.
并且延缓胃排空,减缓醣类吸收效率.
(可以视同将食物GI值下降的概念)
所以血糖比较不容易剧烈震荡.
101F：推 rayneasd: ceca我只是想委婉提醒你代偿性心率跟代谢性心率的不同 02/01 12:49
102F：→ rayneasd: 也许你的心率在z4但是肌肉消耗只在功率z2, 当然跑步跟单 02/01 12:50
103F：→ rayneasd: 车差很多(应该说跑平路), 当然同样是z4功率单车的腿部酸 02/01 12:51
104F：→ rayneasd: 痛会比较高, 不过提到这边就好, 记得做好补给, 不然用心 02/01 12:52
105F：→ rayneasd: 率监测其实有很多误差 02/01 12:52
106F：→ rayneasd: 不然很容易造成用心率判断但是跟训练目标不一致 02/01 12:56
107F：→ rayneasd: 而且用猛不知道会不会造成身体体感判断比较不敏感??? 02/01 12:58
通常我都是.
出门前30分钟+运动中.
会补热量到消耗的1/3左右.
(上次爬尾寮山例外,那次完全厌食状态,热量只吃到1/4)
例如跑5000会在30分钟内喝一罐蛮牛.
如果要超过10km或是跑了快10km後面要冲刺,会再补一包180大卡果胶.
10km之前,出门前大概300cc的水份,跑步中喝掉500cc.
现在在试图增加...不过昨天出门前500cc,跑到一半就想尿尿.
电解质大概蛮牛含钠298毫克,跑5km大概嘴馋会吃1~2颗盐糖.
跑10km,大概5km的时候会吃一颗钠200毫克盐碇.盐糖大概吃2~3颗(吃太多盐糖嘴巴太咸)
通常都用跑步腰带塞一堆吃的喝的.
一边跑一边吃喝.
更长程超过一小时的就会背野跑背包(有水袋可以装1.5或2公升的水+两个500cc软水壶)
目前想要把果胶改成糖果.(马拉松糖果非一般糖果)
因为果胶垃圾很黏,要用塑胶袋把它包起来,但是一边跑一边搞这个很烦.
另外有时候沾到手手黏黏的也很烦...
糖果比较乾脆,就像盐糖一样,3秒钟吃一颗兼塞垃圾.
当然回家还会吃东西...
不过心率还是很容易就飙上去超过z2.
应该还是有氧代谢能力的问题.
108F：推 safelove: 那个医师的说法我持保留态度，痛风本来就千变万化，没 02/01 13:58
109F：→ safelove: 有哪里不可能。 02/01 13:58
这就不知道了.
不过主要是太多天了.
痛风应该不会痛那麽多天.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 02/01/2026 14:45:42
110F：推 iamfc: LDL55太神了...？ 02/01 20:30
111F：推 iamfc: 至於粒线体改善，我之前在吃降血脂药查到是搭配Q10来拉高HD 02/01 20:35
112F：→ iamfc: L後来跟gemini讨论後，再搭配肌酸来改善有氧 02/01 20:35
正常来讲一般的办法就是.
长耐力.
我是被说要40分钟以上,最好是60~80分钟为主的z2.
(如果要天天运动,就要强制要求在z2,不然z3会累积疲劳.
然後z4的话主要转向无氧代谢,所以效果极差
z1也可以,就比较浪费时间...低於z1刺激不足..)
并且一周最好在一次LSD,至少两小时..
一个两小时,效果好过两次一小时...
吃的倒是没啥特别提到..@@a
至於LDL55是指"自然不吃药的中老年"
20岁年轻人ok...
有吃降胆固醇药也可以达到.
而我应该是因为猛建乐的关系.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 02/01/2026 20:51:03
113F：推 jankowalski: 我LDL 169, HDL 68, TG 67, UA 5.4, 糖化血4.7% 02/01 21:53
114F：→ jankowalski: 那个LDL让我有点想试试看猛健乐 看能不能改善脂肪 02/01 21:53
115F：→ Sam27: GLP-1主要是针对血糖和脂肪肝，LDL太高去心脏科开statin吧 02/02 07:39
116F：推 yawenla: 低密度胆固醇太高还是去看新陈代谢科啦 02/02 08:48
117F：推 zzing: 肾丝球好高 羡慕 02/02 15:53
118F：→ PuertoRico: Statin可能会增加重训受伤机会哦 02/02 22:48
119F：推 verdandy: 杰克兄弟是不是要收了? 02/03 00:04
120F：→ ceca: 对,要收了. 02/03 01:04
121F：推 CZH0830: 这不是房版大神吗 02/04 16:57
122F：推 mainsa: 每次看到LDL降超多的就很想去打 不然规律运动均衡饮食 LD 02/05 05:45
123F：→ mainsa: L还是长期100以上 虽然是黑字但看了就很不爽 除了LDL之外 02/05 05:45
124F：→ mainsa: 的数字都是超低只有LDL不会降 但这个数字又是偏关键的数 02/05 05:45
125F：→ mainsa: 字 医生也不可能开statin给我这种的吃 毕竟就还是黑字 BM 02/05 05:45
126F：→ mainsa: I21 体脂14%有机会让医生愿意开猛健乐吗 02/05 05:45
127F：→ Sam27: 只能自费，很多医生都自费阿，一天20元 02/05 10:06
128F：推 dakkk: 医美会开 02/05 16:29
这东西的处方签
任何"西医"都可以开.
牙医和中医不行...XD
外加买的管道目前应该已经泛滥了.
随便找几家诊所问一问就有.
费用也因为泛滥而扁平化.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 02/05/2026 18:59:33
129F：推 mainsa: 原来有医美这个选项 脑中只有新陈代谢科跟家医科 完全没想 02/06 12:00
130F：→ mainsa: 过能去医美 应该说我潜意识就没把医美当成医生 查了一下 02/06 12:01
131F：→ mainsa: 反而都是医美在推广这种东西 02/06 12:01
132F：推 rayneasd: 反正ceca你自己斟酌就好, 心率高就是增加神经疲劳, 一般 02/08 09:39
133F：→ rayneasd: 会比较希望z2训练是训练肌群的有氧代谢能力, 同时心率低 02/08 09:40
134F：→ rayneasd: 减少神经疲劳压力, 当然z4心率, 肌肉z2功率也是能训练能 02/08 09:41
135F：→ rayneasd: 肌肉的有氧代谢能力, 但课表安排就要小心神经疲劳 02/08 09:45
136F：→ rayneasd: 神经疲劳也会造成心率飘移, 自己体感注意吧 02/08 09:49
137F：→ rayneasd: 像我自己之前是一天上半身街健+重训+恢复轻松骑, 一天自 02/08 09:51
138F：→ rayneasd: 行车课表, 一周休一天, 这有很大机会神经疲劳, 我的时间 02/08 09:52
139F：→ rayneasd: 算是很好安排, 也没特别多额外压力, 吃的东西用的补剂都 02/08 09:53
140F：→ rayneasd: 有查过资料跟规划时间, 但依然会有神经疲劳的迹象 02/08 09:55
141F：→ rayneasd: 题外话, 你的训练比较偏向多边形战士, ampk跟mtor的机制 02/08 10:05
142F：→ rayneasd: 跟影响时间我觉得可以当作考虑因素放入周期化训练课表 02/08 10:05
143F：→ rayneasd: *如果你的训练目标比较偏向多边形战士 02/08 10:24
其实我更偏中高强度运动一点.
但也不是力量和肌肥大这一块.
主身体控制和在时间内(例如1~3分钟)的姿体表现.
主要跳舞比赛就在这一块,类似400~800公尺跑.
因此代谢会用无氧,但是主控制和速度和完整身体协调.
这最近也只是突然被鬼缠身跑去报半马.
一开始跑步会撞到有氧代谢偏差,心率很容易飙起来的状况.
因为身体很习惯在无氧区间做运动.
所以在修正训练.
当然我并不打算走向有氧特化.
因此只是把有氧能力提升到一个程度就好了..
大概可以12小时内单攻嘉明湖(攻完应该会在体能退化前把北大武,玉山主峰都攻一攻)
之後可能再度被鬼缠身跑去跑个全马拿个奖牌做人生打卡.
(硬跑应该是跑的到,不过不想要跑到还要在家虚弱好几天...)
(现在半马可以两个半跑到,LSD跑过24km,而跑到21km大概在2:33左右,但全程z2没有太拚.
而现在正在犹豫要不要拼命训练来挑战半马破二,又想说好像人生那麽拚干嘛
中老年有打到卡就好了...)
所以有氧方面实际训练都是比较温和的.
也就是大概用到7~8成力...
心率飙高其实也不是感觉到"我很拚"..而是"疑..他怎麽上去了,但我..没很拚阿"
这也是很困扰.
因为"我很偷懒"然後就看到心率依然飙的老高.
跟健身,要力竭力竭在力竭,完全不一样...
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 02/08/2026 18:02:50
144F：推 acegikmp: 就是基因差吧 02/09 12:32
145F：推 rayneasd: 我了解你的不是很拚但心率就飙高的问题, 就是我上面说的 02/09 20:01
146F：→ rayneasd: 心率飘移, 这很多可能因素, 一般有氧在说的zone几指的应 02/09 20:02
147F：→ rayneasd: 该是肌肉代谢而造成心率随着需求跳快跳慢, 但就如我所说 02/09 20:03
148F：→ rayneasd: 肌肉代谢还在z2但不知道那些因素造成你心率在z4, 体感上 02/09 20:03
149F：→ rayneasd: 心率z4一点都不痛苦, 我也可以心率很高撑很久, 但是肌肉 02/09 20:04
150F：→ rayneasd: 的功率z4产生的乳酸代谢就是在那边不会减少, 我知道腿不 02/09 20:05
151F：→ rayneasd: 酸心率很高其实一点都不会非常不舒服, 但是心率高就是会 02/09 20:05
152F：→ rayneasd: 影响自主神经跟中枢神经, 神经系统不单单是指控制肌肉的 02/09 20:06
153F：→ rayneasd: 神经, 自主神经过於亢奋造成交感停不下来, 副交感不动作 02/09 20:07
154F：→ rayneasd: 那就很大程度会造成睡眠品质非常差, 但我後来想想跑步的 02/09 20:07
155F：→ rayneasd: 时候确实是全身性的代谢居多, 要维持在匹配的心率功率区 02/09 20:08
156F：→ rayneasd: 间可能很难体感感受, 但飘移太多真的需要想一下到底问题 02/09 20:09
157F：→ rayneasd: 在哪 02/09 20:09
158F：→ rayneasd: 不过我刚刚仔细想了一下, 确实有养系统基础不足也是有可 02/09 20:24
159F：→ rayneasd: 能, 你一直表达的想法应该是对的, 应该是我钻牛角尖了 02/09 20:25
160F：→ rayneasd: 不过我提到的一些东西你也许也可以注意看看, 也许有帮助 02/09 20:26
现在就两种建议.
一个练上去,一个练下来.
AI建议,维持z2心律,然後把速度练上去.
而跑马拉松的多位跑者建议,维持体感轻松的速度,把心率练下来.
都有道理...XD
一个是确保待在有氧区间,就算强度偏低也是有氧区间.
并且也可以大幅避免训练过度.
一个是维持跑步经济性(太慢会破坏跑步经济性),维持节奏.
然後体感上既然轻松,单纯心率飙高,这样多跑之後身体自己会调节把心率降下来.
但要维持体感轻松以免训练强度过高,造成连续训练的疲劳累积.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 02/09/2026 23:10:24
161F：推 rayneasd: 补充一下, 我想到了代谢产物的co2, 虽然跑步是全身性的 02/10 12:25
162F：→ rayneasd: 运动代谢, 也许局部肌肉不酸痛, 但co2总产量就是会照着 02/10 12:26
163F：→ rayneasd: 运动强度增加的, 所以随着强度你的呼吸程度(主要是吐气) 02/10 12:26
164F：→ rayneasd: 但吐气也跟你吸气的压缩量有关)反正就是跟呼吸有关, 是 02/10 12:27
165F：→ rayneasd: 否跟心率匹配, 或是飘移不要太多...这方面可以体感观察 02/10 12:27
166F：→ rayneasd: 而且建议你多补盐水, 你这种情况我觉得脱水是必然发生 02/10 12:32
167F：→ rayneasd: 怎麽补给都没有用, 一定会心率飘移, 只是尽量不要飘太多 02/10 12:32
168F：→ rayneasd: 热量缺口, 肝糖存量低, 胰岛素低迷一连串的生理反应脱水 02/10 12:35
169F：→ rayneasd: 然後再串联能量系统来想, 所以心脏代偿的情况一定很容易 02/10 12:39
170F：→ rayneasd: 发生, 也许你最近的静心率会偏高, HRV也会下降不少? 02/10 12:39