MuscleBeach 板


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板上主要意见是, 有长期吃高蛋白,肌酸的人 停练, 停止摄取至少两周再去验一次会比较准 而关於蛋白质摄取量正反双方的看法 有论文提到蛋白质摄取,每公斤3.4g,持续一年,肾功能无异常 对於这个结果,有保守解读,也有乐观解读 先讲保守的 肾脏科医师对於高蛋白摄取的论文,是偏向保守解释的。高蛋白一年正常 ,那连续二十年会怎麽样呢? 肾脏科医师 洪永祥 的观点认为,超过每公斤2g蛋白质的饮食 最好不要超过一年,而肾丝球过滤率短期的增加 不但不是好事,反而是肾脏过劳加班的警讯 时间如果拉长,肾脏功能每年衰退可能会比普通人快 然後,肾丝球过滤率 eGFR 已低於 60, 需要实施低蛋白饮食,每公斤 0.6-0.8克 ,而且还需要限制磷,钾摄取,不然会快速加重和恶化肾脏代谢,提早洗肾 再来讲乐观解读: 练肌肉的通常偏好高蛋白饮食, 乐观解释就变成 既然持续一年没事的话,那长期30年也不会有事 所以蛋白质摄取量可达总热量 30~35%, 每公斤 2 ~ 3g 蛋白粉,肌酸用好用满,以增肌为主要锻链目的 如果愿意参加 Enhanced 组,生长激素打下去, 成效斐然 而蛋白质的摄取来源, 又有两个流派在互战 纯肉食 Carnivore 提倡动物来源蛋白质好,有优质的完全蛋白质 纯素食 Vegetarian 偏好植物性蛋白质来源 两个阵营的共识只有:避开高加工食物,精致淀粉 然而,如果目标是长寿,地中海饮食、传统冲绳饮食的蛋白质比率 低於20%, 那些人均长寿的地区, 蛋白质摄取量普遍不高 碳水反而占多数, 饮食包含大量抗氧化营养素, 像是花青素之类 如果以长寿为主要目的,可以多关注 Bryan Johnson 的 blueprint 计画 这个流派虽然也会重训,但更重视如何活得更久,可关注其营养组成和 数十项微量营养素的摄取,他的蛋白质摄取占20%, 植物性来源 他监控50多项生理数据,有兴趣的可以和他对决一下 甚至连夜间勃起时间都可以比较 https://protocol.bryanjohnson.com/ 到底总热量占30~35%,每公斤3克以上的蛋白质去最大化增肌效益 还是应该重视长寿健康更胜於增肌呢? ※ 引述《mansi (ManSi)》之铭言: : 今年39岁,我大概一周健身4-5次, : 175/90, 体脂肪约24左右 : 去年健康检查eGFR 88.3 : 今年检查出来eGFR 84.9, BUN11, : 肌酸酐1.04, 尿酸6.5 : 无尿蛋白,腹部超音波也没有说肾脏有问题 : 没有吃肌酸,有吃高蛋白(一天约一匙) : 请问以上数值也可能是健身影响吗?是否需要去医院进一步检查? : 感恩感恩,我好抖 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.65.218 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1727789286.A.10E.html
1F:推 Radiomir: 其实就大肌肌vs长寿之战,我是比较相信肾脏科医师的解读 10/01 21:35
2F:→ Radiomir: 像王介立医师TDEE 3000~4000, 还会刻意把蛋白质压低呢~ 10/01 21:35
3F:推 iamoldtwo: 信者恒信,我是信教科书啦。 10/02 10:12
4F:推 cute15825: 我也是长期读王医师文章的人 建议还是改以植物性蛋白 10/02 10:22
5F:→ cute15825: 质较好 王医师真滴猛 10/02 10:22
6F:推 jaannddyy: 健身超迷,有一派人连吃蛋白质都会怕,一派人打药打到 10/02 11:38
7F:→ jaannddyy: 中风都没在怕 10/02 11:38
8F:→ GOPOL: 一堆人炸鸡排珍奶狂喝 然後把蛋白粉视为毒药 10/02 19:11
9F:推 dakkk: 其他超商一堆调味料的食品 饭团 便当 都敢吃 正常蛋白质营 10/02 20:58
10F:→ dakkk: 养素会怕 还真有趣 10/02 20:58
12F:→ dakkk: 如果你没有三高 好像不用太担心 大部分都是血糖先失控 10/02 21:06
确实,台湾洗肾的主因还是血糖失控造成的糖尿病 管不住口腹之慾 -> 高血压,高血糖,高血脂 -> 数十种慢性疾病 平常习惯高蛋白饮食,或习惯使用蛋白粉,肌酸的人 停用一到两周再去验 eGFR 可能数字会比较好看
13F:→ e2699096: 去看陈医师的影片 之前就跟苍蓝鸽战过了 10/03 13:58
14F:推 alloc: 我也是eGFR偏低 但没尿蛋白 照超音波也没异常 医生也只能 10/03 15:30
15F:→ alloc: 要我定期追踪检查 10/03 15:30
※ 编辑: gerojeng (61.228.74.220 台湾), 10/04/2024 11:57:50
16F:推 acegikmp: 乱吃然後身体出问题再来怪蛋白质的应该会比较多,其他东 10/04 12:25
17F:→ acegikmp: 西都做好再来检视这个因素吧 10/04 12:25
18F:→ ck574b027: 怕胆固醇就怕蛋,怕肌酸肝就怕蛋白质,总有人学不到 10/04 13:26
19F:→ ck574b027: 教训:人体不是机器,没证据就不要杞人忧天 10/04 13:26
20F:推 jack096: 测试过真的偏低,到7X,停三个月恢复到12X 10/05 07:02
好在还有12X, 要想的是, 会不会久了哪天永久性的恢复不了 肾脏的 过滤过多(hyperfiltration) 是指肾单位(肾脏的基本功能单位)在某些情况 下过度运作,导致肾脏滤过量异常增高。这种情况通常是身体对某些压力或代谢需求的反 应,但长期的过滤过多会对肾脏造成损害。 过滤过多的机制与原因 肾小球过滤率(GFR)的增高: 过滤过多指肾小球的过滤率高於正常范围。肾小球是肾脏 内过滤血液的微小结构,负责过滤水分和废物进入尿液。当肾小球过度工作时,GFR就会 上升,这通常是一种代偿机制。 代偿机制: 在早期肾病或肾功能下降时,健康的肾单位会增加过滤率来弥补失去的肾功 能单位。这样能暂时维持体内的代谢平衡。然而,这种代偿是有限的,长期过滤过多会导 致肾小球损伤,最终加速肾功能的恶化。 常见原因: 糖尿病:糖尿病患者常出现肾脏过滤过多的情况,特别是在糖尿病肾病的早期阶段。高血 糖会引起肾脏内压力的增加,导致过滤率增高。 高蛋白饮食:高蛋白饮食可能会短期内增加肾脏的过滤负担,导致过滤过多,尤其是在肾 功能受损的个体中。 肥胖和高血压:这些情况也会增加肾脏负担,造成过滤过多。 肾小球过滤补偿:当肾脏因疾病丧失部分功能时,剩余的健康肾单位会进行过滤过多以弥 补损失的肾功能。 过滤过多的影响 长期的肾脏过滤过多会导致肾脏损伤,因为持续的高压力会对肾小球的结构造成破坏,导 致肾小球硬化,进一步加重肾功能衰退。这种情况常见於慢性肾病(CKD)的早期,当未 来肾功能衰退加速时,可能会演变成肾衰竭。 过滤过多的控制与治疗 控制肾脏过滤过多的主要方法包括: 控制血糖:糖尿病患者保持良好的血糖控制可以减少肾脏过滤过多。 降压治疗:高血压的控制可以减少肾脏的负担,保护肾脏健康。 减少蛋白摄入:减少蛋白质的摄取可以减轻肾脏的过滤负担,尤其是对已有肾病的患者。 使用药物:如 ACE抑制剂 或 ARB(血管紧张素II受体阻断剂) 等药物,可以降低肾小球 内压,减少过滤过多现象,并保护肾脏。 结论: 肾脏的过滤过多是指肾小球过度工作的现象,这通常是一种代偿机制,但长期来看会对肾 脏造成损伤。对於糖尿病、高血压等患者来说,预防和治疗过滤过多对於保护肾脏功能和 延缓慢性肾病进展至关重要。 eGFR 可由肌酸(creatinine)带入公式推算 For women: If creatinine 0.7 mg/dL: eGFR = 144 × (creatinine/0.7)^(-0.329) × (0.993)^age If creatinine > 0.7 mg/dL: eGFR = 144 × (creatinine/0.7)^(-1.209) × (0.993)^age For men: If creatinine 0.9 mg/dL: eGFR = 141 × (creatinine/0.9)^(-0.411) × (0.993)^age If creatinine > 0.9 mg/dL: eGFR = 141 × (creatinine/0.9)^(-1.209) × (0.993)^age ※ 编辑: gerojeng (61.228.74.220 台湾), 10/06/2024 01:44:12
21F:推 ck574b027: 「要想的是」=>真的有在想吗,还是只是预设立场 10/06 06:02
22F:→ ck574b027: 我也觉得没必要超过2,但跟说超过2可能有害是两回事 10/06 06:21
23F:→ ck574b027: 一个是边际效益问题,一个则是没有证据的问题 10/06 06:21
24F:推 jack01020102: 验之前先停练 然後多验cystatin c 这个项目 10/07 15:08







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