作者guineapigYu (余糬鼠)
看板MuscleBeach
标题[讨论] 台湾人的平均蛋白质摄取量，其实是足够的
时间Tue Aug 6 01:10:07 2024
更
https://www.hpa.gov.tw/File/Attach/15562/File_18775.pdf
国民营养健康状况变迁调查
https://i.imgur.com/1HNq4Jm.png
我把苍兰鸽提到的文献的图放上来
黑色线就是蛋白质建议量，可以看到不论哪个年龄层都超标
可能有些不相信苍蓝鸽，但数据总能信了吧??
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台湾人蛋白质摄取不足? 不要再相信没有根据的说法了!
https://www.youtube.com/watch?v=6_ZDzlPpxkQ
苍蓝鸽的影片，不想点进去的我大致讲一下
简单来说常常有迷思台湾人蛋白质摄取不够
但鸽去查文献「国民营养健康状况调查」
发现台湾人的蛋白质摄取量其实都高於平均建议值
而建议值是0.9~1.1 及最新建议值1.1~1.2倍体重
在这个建议植下，台湾人的摄取量都是完全足够的
台湾人的饮食问题是热量超标，在热量超标的前提下大部分的人蛋白质是足够的
所以根本问题是热量超标
另外鸽提到国际共识是仍然不建议吃超过2.5~3倍以上的蛋白质
总之结论:
台湾人的饮食，高碳水、高脂肪、但同时也高蛋白质
在热量超标的情况下，台湾人摄取的蛋白质其实也都超标，没有不足的问题
问题出在饮食型态
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.105.230.215 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1722877809.A.453.html
※ 编辑: guineapigYu (106.105.230.215 台湾), 08/06/2024 01:10:26
1F：→ sos7770013: 还是要看自己吃的如何实在，至少我个人是真的不足 08/06 01:56
2F：→ paulman: 蛋白质够不够跟经济能力正相关啊 我是不相信绝大多数人 08/06 02:11
3F：→ paulman: 可以吃到体重1.0-1.2倍 08/06 02:11
一些便宜的碳水热量炸弹的蛋白质其实都是有的，一整天吃下来加一加其实蛋白质量都超过
但同时热量也爆表
我文章中不是有结论吗?
那我更新一下文章附上苍兰鸽提到的数据
4F：推 reaper317: 这个人讲的话我一率不信 08/06 02:46
5F：→ reaper317: 有些人值得被因人废言 08/06 02:46
...我文章中不是有提到他提的数据来源吗? 可以不相信他
但数据调查也不可信吗? 那到底要信什麽?
※ 编辑: guineapigYu (106.105.230.215 台湾), 08/06/2024 02:57:56
6F：推 Hasix: 我只觉得他举例有够烂的 08/06 03:16
7F：→ Hasix: 谁会天天中午麦当劳晚餐鸡排配珍奶 08/06 03:17
8F：→ Hasix: 要举例也该用中午晚上都便当之类正常人会餐餐吃的吧 08/06 03:19
9F：推 rick102233: 即便是炒面炒饭鸡排盐酥鸡珍奶也有蛋白质，碳水糖份 08/06 03:21
10F：→ rick102233: 爆掉的前提下蛋白质勉强足够，但也非常不健康 08/06 03:21
11F：推 CuLiZn56: 龙哥鸡排我一次都吃两份吃到爽 08/06 03:41
12F：→ paulman: 用热量爆炸的基础上说蛋白质摄取足够 充其量只能阐述台 08/06 03:56
13F：→ paulman: 湾人饮食过剩跟营养比例失衡 就真的只是绕了一圈说废话 08/06 03:56
14F：→ paulman: 而已 08/06 03:56
15F：推 askker: 我从小就体重过轻，吃不胖型，自从拉高蛋白质後，体重才 08/06 06:22
16F：→ askker: 开始增加 08/06 06:22
17F：推 dakkk: 苍蓝鸟这麽瘦 谁理他 08/06 07:03
18F：推 zvdijijo: 他举的例子是一回事，但他有提出数据来源啊，还是乡民又 08/06 07:05
19F：→ zvdijijo: 要觉得自己的生活经验大於统计学了 08/06 07:05
20F：推 hotrain13: 数据就在那边，就是有人喜欢用自己的感觉 08/06 07:16
21F：推 dakkk: 蛋白质建议量是体重的1.2倍 体重超标 蛋白质本来就要跟着上 08/06 07:16
22F：→ dakkk: 去 体重超标蛋白质才达标 这种话术有脑粉买单 08/06 07:16
23F：推 dakkk: 有在训练的人 基本上肌肉重都超标好吗 08/06 07:19
24F：推 wen12305: 每天都在计算怎样不要超标太多，根本没有吃不够问题 08/06 07:32
25F：推 sgxm3: 为什麽有人觉得医生讲的而且还佐证数据的还可以不信？ 08/06 08:16
26F：推 rizzo123: 一堆新手都以为自己是馆长:100公斤要2倍也就是200克蛋 08/06 08:35
27F：→ rizzo123: 白质才够 08/06 08:35
28F：→ XZXie: 健身嫌不够 肥宅不在乎 不知道讲给谁安心的 XD 08/06 08:36
29F：推 socool0714: 刚好蛋白粉都是想到才喝，看了有比较放心 08/06 08:41
31F：→ ccl007: 本版医师最推荐陈医师 知行合一最难 08/06 08:50
32F：→ dakkk: 会造谣医生谁要信 08/06 08:51
33F：推 wj1009: 很多食物都有蛋白质，只是比例很低，但积少也是个数量 08/06 08:51
34F：推 gaussjordan: 可惜 表下面写的蛋白质rda 第七版标准 现在变第八版 08/06 08:52
35F：→ gaussjordan: 了 蛋白质rda提高了 08/06 08:52
36F：→ gaussjordan: 第八版建议是男的70g 差不多就标准体重1倍 08/06 08:53
37F：→ ccl007: 不过他应该也是建议你最好有基本训练量再来检讨吃的问题 08/06 08:53
38F：→ ccl007: 然後本版还有人检讨陈医师的外表 够了喔 是医美就对了 08/06 08:53
39F：推 gaussjordan: 然後再算上肥胖比例 平均不但够还会超够 08/06 09:05
40F：→ guanluvsquat: 还有一点是，网路资讯灌输体重两倍或更高的蛋白质摄 08/06 09:12
41F：→ guanluvsquat: 取量，以此标准，一倍上下确实显得不足啦～XD 08/06 09:12
42F：推 qize1428: 每次影片都有附理由、资料加上医生背景，跟推文打 08/06 09:26
43F：→ qize1428: 嘴炮的哪个比较可信XD 08/06 09:26
46F：推 qize1428: 看起来比较像新闻把网友耍白痴做成新闻报导还有人 08/06 09:34
47F：→ qize1428: 随低能台媒起舞 08/06 09:34
48F：推 DIDIMIN: 乡民就感觉派，无视一切实证研究 08/06 09:38
49F：推 ben145: 还怕肾丝球提早报销，目前还是倾向吃体重1~1.5间，2感觉太 08/06 09:44
50F：→ ben145: 高了 08/06 09:44
51F：推 tnlinna: 我没看影片只看这篇文章整理，我觉得也不算废话吧，印象 08/06 09:55
52F：→ tnlinna: 中好像真的在康健杂志还是元气网之类的声称台湾人多数蛋 08/06 09:55
53F：→ tnlinna: 白质摄取不足，假如有人信以为真，在热量已经超标的情形 08/06 09:55
54F：→ tnlinna: 下又加入蛋白质摄取，不就两个都更超标== 08/06 09:55
55F：推 tnlinna: 应该说这部影片的资讯本来就不是给会来这个板的人看的 08/06 09:58
56F：推 chenyei: 推数据。所谓蛋白质不足根本是厂商行销蛋白粉的鬼话 08/06 10:07
57F：推 dakkk: 这报导就打脸某医生 是看不懂喔xd 08/06 10:10
58F：推 qize1428: 看不懂的是谁啊，你看400万比觉得很多，但在医生眼 08/06 10:19
59F：→ qize1428: 中跟其他药物相比真的少的可怜阿，你要不要查一下 08/06 10:19
60F：→ qize1428: 癫痫在台湾的盛行率阿？ 08/06 10:19
61F：推 heavenbeyond: 体重一倍的蛋白质对於正常荤食者来讲到底有什麽难的 08/06 10:22
62F：→ heavenbeyond: 啦？不要乱洗风向搞乱一堆小白的脑袋好吗！ 08/06 10:22
63F：→ heavenbeyond: 一个普通的鸡腿/排骨便当有饭有肉，就30克蛋白质起 08/06 10:22
64F：→ heavenbeyond: 跳了，午/晚餐各吃一个便当就60克蛋白质，早餐随便 08/06 10:22
65F：→ heavenbeyond: 来个豆浆+馒头蛋也有20克蛋白质，这样一天三餐完全 08/06 10:22
66F：→ heavenbeyond: 不吃其他东西，至少也有80克蛋白质。不要把蛋白质讲 08/06 10:22
67F：→ heavenbeyond: 的好像多难吃到一倍体重好吗？ 08/06 10:22
68F：推 qize1428: 况且你说我贴的打脸他，其实是在打脸你欸，这是同 08/06 10:23
69F：→ qize1428: 一篇报导的其他内容： 08/06 10:23
72F：→ heavenbeyond: 你真的怕不够，补一杯乳清又是30克蛋白质，一天就11 08/06 10:26
73F：→ heavenbeyond: 0克蛋白质了。对於一般70公斤体重的成年男生来说就 08/06 10:26
74F：→ heavenbeyond: 已经1.5倍体重的蛋白质摄取量了。每天都吃到1.5倍还 08/06 10:26
75F：→ heavenbeyond: 不够？？？你运动量是有多大啦？除了职业运动员以外 08/06 10:26
76F：→ heavenbeyond: ，我就不信任何一个正常人每天吃到1.5倍了还不够。 08/06 10:26
77F：推 strikesout: 没练吃再多也是满身肥肉 08/06 10:29
78F：推 qazxc312: 这板一堆人把植物性蛋白当成比酱汁还不如的垃圾，以前 08/06 11:15
79F：→ qazxc312: 也是一窝蜂流行168断食，现在没啥人在168了 08/06 11:15
80F：推 rick102233: 把我生酮教放哪了 决斗 08/06 11:34
81F：推 cemin: 「我觉得」比数据准不是台湾人的共识吗？就跟经济 08/06 11:59
82F：→ cemin: 一样，我觉得不好就是不好 08/06 11:59
83F：推 xkj22355: 真的就像影片里面这样 08/06 12:09
84F：推 dakkk: 某医生说巴比妥很稀有 根本没人在用 跟减少使用 根本不一 08/06 12:09
85F：→ dakkk: 样概念 08/06 12:09
86F：→ xkj22355: 普通的早午晚餐，不额外追加蛋白质，增肌效率如何 08/06 12:10
87F：推 louis5265: 菜鸡健身就是这样嘛 08/06 12:29
88F：→ louis5265: 整天在担心肌肉掉，蛋白质不够 08/06 12:29
89F：推 chigo520: 所以一般人只要正常练没有什麽蛋白质不够的问题 08/06 13:03
90F：推 WantFxxk4X: 苍鸟喔 懂了 嘻嘻 08/06 13:08
91F：推 drinkmywater: 蛋白质分很多种好吗 有的蛋白质吸收跟利用率超差 有 08/06 13:25
92F：→ drinkmywater: 在练的根本不会算进去 你要把一些阿里阿渣的蛋白质 08/06 13:25
93F：→ drinkmywater: 算进去 国人当然都足够啊 08/06 13:25
94F：推 a1121210: 植物蛋白 我最近换这个 很不错啊 不会爆痘 拉肚子 08/06 13:58
95F：推 chigo520: 卫福部的资料都可以当作阿里不打的 好欧 08/06 13:59
96F：→ a1121210: 好泡开又顺口 08/06 13:59
97F：推 a1121210: 不愧是给乳糖不耐的人喝 08/06 14:01
98F：→ a1121210: 跟其他的乳清交替喝 08/06 14:03
99F：推 badgreen: 蛋白质蛮容易吃够的啊 08/06 14:10
100F：推 badgreen: 青菜蔬果吃不够有可能，蛋白质应该都够 08/06 14:12
101F：推 a1121210: 吃素的比较可能不够 08/06 14:13
102F：→ a1121210: 全素的 08/06 14:13
103F：推 badgreen: 三餐吃外食的型态 不够的都是其青菜蔬果，主餐排骨或是 08/06 14:15
104F：→ badgreen: 鸡腿都是一大块 08/06 14:15
105F：推 a1121210: 去骨几腿排 一块有200克 蛋白质有36 08/06 14:19
106F：推 a1121210: 白饭100g有5 一颗鸡蛋有6 大部分有主菜一餐可以过半 08/06 14:26
107F：→ a1121210: 但很多人吃菜饭的很容易不足 08/06 14:26
108F：推 rhong79706: 吃素的要很有营养摄取概念不然真的0 08/06 14:30
109F：推 Radiomir: 那是吃腿排或排骨蛋白质才会拉高, 如果吃小腿、焢肉或 08/06 14:56
110F：→ Radiomir: 拉面, 蛋白质可能就没那麽多了...且不少人只有一日两餐 08/06 14:56
111F：推 a1121210: 没好好吃吧 不少人一碗汤面和肉燥饭 没有蛋和青菜打发一 08/06 15:02
112F：→ a1121210: 餐的 08/06 15:02
113F：→ a1121210: 三餐正常应该会够 三餐不正常应该不够 08/06 15:03
114F：推 chigo520: 这就统计资料了 拿那种偏差值说= =黄豆制品蛋白质也不低 08/06 15:06
115F：推 kee32: 他这片我真的看没有... 08/06 15:15
116F：→ Radiomir: 去统计一下家里长辈吃的就知道了...没刻意吃通常吃不够 08/06 15:27
117F：推 wilson200106: 这就叫做立场大於数据 呵呵 08/06 15:28
118F：→ Radiomir: 帮他们买便当肉太大块还会念, 要不就分两次吃或自己买. 08/06 15:31
我数据都贴出来给大家了，真不晓得还在说这种话到底什麽意思的.....
※ 编辑: guineapigYu (106.105.230.215 台湾), 08/06/2024 15:35:58
119F：推 peter0726: 比例跟总量的问题啊 饮食碳水油脂比例高 所以吃得多的 08/06 15:37
120F：→ peter0726: 蛋白质"量"达标但是总热量超标 总热量正常的蛋白质量 08/06 15:38
121F：→ peter0726: 不足 不能说他说法不可信 但就是去脉络化严重 08/06 15:38
122F：→ peter0726: 就像媒体最爱报导XXX存股每月领息10万元 但他投了一亿 08/06 15:40
123F：→ peter0726: 本金不会跟你说 08/06 15:40
124F：→ Radiomir: 就分享个案我家长辈吃比较少呀...有跟他们说要吃多一点 08/06 15:40
125F：→ Radiomir: 但老人的观念没那麽容易改. 光蛋他们就不敢天天吃惹... 08/06 15:40
126F：推 dakkk: 台湾人一人平均一颗睾丸 我也有数据 08/06 15:48
127F：嘘 Satire0614: 楼上 其实平均不只一颗 女生比较少 08/06 16:30
128F：→ survivalteru: 他把淀粉蔬菜奶茶这种极少量蛋白质算进去当然够 08/06 16:48
129F：→ survivalteru: 吸收率的问题吧 不然多数台湾人整天乱吃一堆 08/06 16:49
130F：→ xdbx: 所以我每天吃什麽它有统计进去?? 是这样的吗 08/06 17:37
131F：→ xdbx: 有在公部门上班的就知道政府统计数据可信度多低 08/06 17:45
政府统计数据不可信，所以体感、乡民感觉比较可信就是了?.....
132F：→ badgreen: 一堆拿个体来说总体现象不对XD 08/06 17:45
133F：→ badgreen: 我数学考40分，怎麽可能班上数学平均是70，胡说八道 08/06 17:47
134F：→ badgreen: 珍奶，拿铁，蛋制品里面都有蛋白质 08/06 17:51
135F：推 geminitea: 查一下板上文章，有肾脏科医生说肾病患者的蛋白质 08/06 17:57
136F：→ geminitea: 摄取克数，不会因为淀粉跟蔬菜类食物摄取率差就不 08/06 17:57
137F：→ geminitea: 计或是减计，不确定健身是不是有适用就是了，我有 08/06 17:57
138F：→ geminitea: 留言问过白手晚健陈医师，他也回答理论上是要算进 08/06 17:57
139F：→ geminitea: 去的 08/06 17:57
140F：推 geminitea: 打错，把吸收率打成摄取率了 08/06 18:00
141F：推 a1121210: 要全算啊 限水的 白面 白饭 不同含水率计算不同的进水量 08/06 18:15
142F：→ a1121210: 肾脏病蛋白质也是 糖尿病也是 只是身体正常的因为这些 08/06 18:15
143F：→ a1121210: 占比小的不影响身体通常会不计 08/06 18:15
※ 编辑: guineapigYu (106.105.230.215 台湾), 08/06/2024 18:20:06
144F：推 se2422: 有可能啊 一片鸡排就有丰富的蛋白质了 只是热量也很高 08/06 18:29
145F：→ saapf222: 感觉不太一定吧 08/06 18:50
146F：推 ILuvCD: 抱歉 乡民的觉得最大 08/06 19:05
147F：嘘 SAMON5566: 热量多连带蛋白质摄取就会足够，这不是废话嘛 08/06 19:23
148F：推 xdbx: 当然自己算最可信阿 网路一堆营养师医师教你怎麽算 08/06 19:41
149F：→ xdbx: 做点功课就会算啦 08/06 19:42
150F：→ xdbx: 政府也说台湾经济很好大家薪水很高 你要相信我也没办法 08/06 19:44
151F：推 monononoke: 从帮高端擦脂抹粉就没啥可信了 08/06 19:47
152F：嘘 rsreason: 好惹拉 08/06 19:58
153F：→ rsreason: 超大悲 08/06 19:58
154F：推 mitsloanboy: 听蛋白商人的话喝一堆乳清伤肾干嘛 08/06 20:00
155F：→ cubegaga: 这边怎麽还看到有喝乳清伤肾的推文.... 08/06 20:56
156F：推 yawenla: 应该是鸡排咸酥鸡吧.... 08/06 21:28
157F：推 dakkk: 怕就不要喝 吃肉就好 08/06 21:41
158F：推 adad48362: 那摄取热量刚好的话蛋白质不就不够了吗 08/06 22:16
159F：→ adad48362: 吃得多当然够啊讲三小…. 08/06 22:16
160F：推 rick102233: 台湾男女平均肥胖率85% 应该都是吃太多啦… 08/06 22:19
161F：→ rick102233: 多数根本就没在阻力训练 多吃也是变脂肪 08/06 22:20
162F：推 p09171989: 主要就热量跟营养素不均衡吧 这观念之前上wg课教练也 08/06 23:06
163F：→ p09171989: 有跟我说过 台湾人吃的东西其实蛋豆鱼肉类比例很高 所 08/06 23:06
164F：→ p09171989: 以蛋白质算很高了 只要挑选一下吃的东西其实很容易就可 08/06 23:06
165F：→ p09171989: 以减脂增肌了 08/06 23:06
166F：推 qazxc312: 都追求最有效率的方式，那肯定是只采计动物性蛋白，去 08/06 23:46
167F：→ qazxc312: 健身房只练腿不练手臂，因为练手臂效益太差了 08/06 23:46
168F：推 jesuskobe: 如果是减肥效率那乾脆放弃重训全有氧了,练腿效益也比不 08/07 00:05
169F：→ jesuskobe: 上有氧,但运动就是有其他好处阿 08/07 00:06
170F：推 Radiomir: 热量赤字效率最高的真的是有氧, 搞个30分钟就300kcal, 08/07 00:30
171F：→ Radiomir: 60分钟大概能不忌口, 只是巨巨觉得有氧太累且会掉肌肉. 08/07 00:30
172F：→ shane24156: 就把白饭这种也算进蛋白质啊 08/07 00:54
173F：→ shane24156: 不用体感啊…你一天吃多少蛋白质不会观察喔 08/07 00:55
174F：→ mitsloanboy: 论心血管健康那肯定是高强度有氧帮助比重训大啊 08/07 02:16
175F：→ Iversonshao: 每天发鸡排当然够 08/07 05:14
176F：→ e2699096: 我算过了 以前穷学生加刚出社会的时候就根本吃不到 现 08/07 07:37
177F：→ e2699096: 在也要很刻意去注意才吃得到 台湾小吃就是以淀粉为主 08/07 07:37
178F：推 nt880245: 要看标准差吧 08/07 07:54
179F：→ nt880245: 如果只在一个标准差内 那也有15趴人不够 08/07 07:56
180F：推 nt880245: 只看平均台湾人均一个睾丸 08/07 08:03
181F：推 UCCUplz: 不患寡而患不均 08/07 13:00
182F：→ UCCUplz: 报告里有没有中位数和标准差啊？ 08/07 13:01
183F：嘘 homie407: 这只鸟懂健身喔？ 08/07 14:55
184F：推 DIDIMIN: 有些人大概觉得统计抽样估不准，要母体普查才行 08/07 15:25
185F：→ gn00157431: 台湾饮食多的是一碗麻酱面一碗汤或是一碗炒饭一碗汤 08/07 16:38
186F：→ gn00157431: 解决一餐这样蛋白质含量够？ 08/07 16:38
187F：推 a1121210: 这根本就不是在这说健身人群 08/07 16:40
188F：→ a1121210: 硬要扣帽子 08/07 16:40
189F：推 andy51606: 只能说统计结果跟多数人认知落差太大才会有争议吧 08/07 19:06
190F：嘘 CJFSHW: 智障标题….我也可以下一个台湾人平均喝水量是足够的，每 08/07 20:34
191F：→ CJFSHW: 天喝饮料、喝汤、喝茶就够。问题是加工食品的精致淀粉、糖 08/07 20:34
192F：→ CJFSHW: 等等添加物是不健康的… 08/07 20:34
193F：推 tony0925: 欸，不是，他明明是说高碳水、高热量，中低蛋白吧 08/07 21:28
194F：→ tony0925: ？蛋白或许够，但热量摄取过量才是问题所在吧？ 08/07 21:28
195F：→ choubinshou: 就是总量爆，所以其中的蛋白质当然会达标 08/07 23:35
196F：→ choubinshou: 问题是台湾人吃进去的杂七杂八的东西更多吧 08/07 23:35
197F：→ choubinshou: 一个便当的蛋白质主菜跑不了炸鸡腿 卤鸡腿 卤炸排骨 08/07 23:36
198F：→ paulman: 外食为主挺痛苦的 想要健康均衡一点的就是千遍一律的单 08/07 23:54
199F：→ paulman: 调 不然就是贵 08/07 23:54
200F：→ choubinshou: 老实说吃习惯自己处理的食物 吃外食沾到不乾净的 08/08 00:08
201F：→ choubinshou: 东西会更难受 我也说不上来但就是吃完後身体会很倦腻 08/08 00:08
202F：推 salamender: 他有提出报告佐证应该是可以信的，只是补给品业者大 08/08 08:49
203F：→ salamender: 概要跳脚了。 08/08 08:49
204F：推 a1121210: 热量达标的状况减餐 以补给品取代？ 08/08 11:13
205F：推 dakkk: 不会呀 减脂热量赤字 蛋白质要达标就要靠补给品 08/08 12:07
206F：→ dakkk: 这是减脂大商机 08/08 12:07
207F：推 dakkk: 反面解读要懂 08/08 12:08
208F：推 tungpayton: 国卫院就是蛋头学者不如PTT 统计专家，所谓高手在民 08/08 13:49
209F：→ tungpayton: 间 08/08 13:49
210F：推 a1121210: 非公正第三方不值得信任 08/08 14:39
211F：嘘 Looming: 这种垃圾健康调查结果可信? 08/08 16:46
212F：推 Timberlake: 羡慕黑人 肌肉多屌又大 08/08 21:47
213F：嘘 LEDG: 蛋白质吃太多，的确会伤肾阿 08/09 06:42
214F：推 chenyei: 数据不可信，不然要信什麽？厂商业配文？ 08/09 09:32
215F：推 dakkk: 说吃太多怕伤肾的通常都是瘦皮猴 可怜 08/09 11:09
216F：→ kjes924308: 没健身的人PO出一天饮食，我才不相信达标 08/10 00:50
217F：→ binco: 看他那身板。完全没有说服力 08/10 08:18
218F：推 gm3252: 一般人又不会吃两个便当 08/10 11:29
219F：推 andy10217: 啊1.1就真的很容易达到啊，不懂是在缺什麽诶 08/11 22:31