作者mitsloanboy (GG轮班救台湾)
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标题[新闻] 喝高蛋白养肌肉？台大医：1类人别碰「我
时间Sun Jun 16 14:11:43 2024
喝高蛋白养肌肉？台大医：1类人别碰「我自己不敢！」
三立新闻网
2024年6月16日 周日 上午10:10
记者施春美／台北报导
为了健康，许多人会到健身房运动，并补充高蛋白饮品。同为健身爱好者的台大医院医师
姜至刚表示，身为肾脏科医师，「我没有勇气喝（高蛋白），因为高蛋白仍会对身体产生
压力。」他表示，肾脏健康者无严格的蛋白限制，但有肾脏疾病者只能吃中低蛋白，以免
加重肾脏负担、危害健康。
台大毒物学研究所教授、台大医院肾脏科医师姜至刚，在《早安健康》频道表示，运动不
是为了能快速减重，而是为了改变身体的组成，增加肌肉、减少脂肪，进而提高基础代谢
率，如此一来，摄取相同的热量，体重也会下降。
他表示，运动分有氧与无氧，前者提高人的耐力与最高心率的占比；後者则是增加肌肉量
，包括阻力训练。他一周约运动两次，每次2小时，包含有氧运动30分钟、无氧运动90分
钟。在无氧部分，他会进行局部肌肉训练，包括上半身、背部、大腿等，「尽量训练到每
个肌肉。」
姜至刚表示，运动後肌肉酸痛，是因运动过程的肌肉在拉扯中的小拉伤，肌肉受伤後需要
修复，有些年轻人会於运动後喝高蛋白，「但我身为肾脏科医师，实在没勇气食用高蛋白
补充物。」肾脏科强调一般蛋白即可，肾病患者更只能食用中低蛋白，「不过，肾脏健康
者的蛋白摄取没有严格的限制。」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.175.245 (台湾)
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※ 编辑: mitsloanboy (114.136.175.245 台湾), 06/16/2024 14:12:23
1F：→ shane24156: 那问题来了 我喝半匙12克蛋白质算是高蛋白吗？ 06/16 14:19
2F：推 jimmyfk: 能不能喝、要不要喝? 定期验 Cystatin C 追踪判断了... 06/16 14:25
3F：→ jimmyfk: 不要傻傻地自认为(没验)我的肾脏很健康然後喝到有问题 06/16 14:25
4F：推 ccyaztfe: 肾脏有两个，为什麽还这麽弱：（ 06/16 14:45
5F：推 qazxc312: 都深蹲了还会肾亏？ 06/16 14:52
6F：推 cnns: 等等会有肌肉脑来说 医师哪懂健身 嘻嘻 06/16 14:58
7F：推 heavenbeyond: 一般人重训後来上一杯，也不过就补充25克左右的蛋白 06/16 15:21
8F：→ heavenbeyond: 质而已，又不是要你当成白开水拼命喝。 06/16 15:21
9F：→ heavenbeyond: 说"高"蛋白，其实也就厂商的宣传手法。 06/16 15:21
10F：推 trapt: 所以他三项多少？ 06/16 15:22
11F：推 TheoEpstein: 什麽叫「一般蛋白？」然後又不是「高蛋白」？ 06/16 15:24
12F：→ TheoEpstein: 然後他在写运动为了减重，问题我运动不是为了减重啊 06/16 15:24
13F：嘘 ejrq5785: 20年前就知道的知识也在讲 谁不知啊 06/16 15:25
14F：推 LVE: 肾丝球过滤率要看一下 06/16 15:25
15F：推 rick6304: 好像全世界肾脏病的人都在健身一样 06/16 15:27
16F：→ rick6304: 同时又都有肩胛 膝盖 椎间盘疾病 06/16 15:28
17F：推 saintlin: 要多高算多高，吃一顿8盎司牛排不就爆了。 06/16 15:44
18F：→ dakkk: 一包乳清大概20g而已 06/16 15:47
19F：推 rial: 为什麽不能喝高蛋白？吃肉也是摄取蛋白质啊，有啥区别 06/16 15:48
20F：推 zack860420: 任何事物对肾脏科医师都有洗肾风险 同理可类推到每一 06/16 15:53
21F：→ zack860420: 科的医师 06/16 15:53
22F：推 tupacshkur: 多高叫高蛋白？ 讲清楚喇！ 06/16 16:15
23F：推 Carters1109: 曾志伟那麽高吧 06/16 16:28
24F：嘘 Dwccc: 虚 06/16 17:02
25F：→ Dwccc: 一块肉的蛋白质可能都超过ㄧ匙高蛋白的蛋白质含量了 06/16 17:04
26F：→ choubinshou: 高蛋白 中蛋白 低蛋白 中低蛋白 类蛋白 矫正回归蛋白 06/16 17:04
27F：推 ng130016: 吃一般肉类就可以了 不用特别喝乳清 06/16 17:20
28F：推 TheoEpstein: 啊蛋白饮品就方便而已，能够每天吃牛排我直接吃16oz 06/16 17:49
29F：→ TheoEpstein: 这件事其实有国家标准，卫福部国民健康署最新(2020年 06/16 17:53
30F：→ TheoEpstein: )规定的标准是「每人每天每公斤体重摄取1.1g蛋白质」 06/16 17:53
31F：→ TheoEpstein: 。这是「基本」，老人的话则是建议1.2g。那这位医师 06/16 17:53
32F：推 jamescle23: 牛排好吃 06/16 17:53
33F：→ TheoEpstein: 的高蛋白指的是多少？ 06/16 17:53
34F：→ TheoEpstein: 如果是有些健身者鼓吹的2.5~3g，那可能真的多了点， 06/16 17:54
35F：→ TheoEpstein: 但问题是很多人光靠三餐连1.1g都吃不到啊。 06/16 17:54
36F：→ jamescle23: 不过看内文，他是针对肾脏疾病的族群讲好像也没错 06/16 17:54
37F：→ TheoEpstein: 并没有，他是说他自己不敢食用高蛋白。「我身为肾脏 06/16 17:55
38F：→ jamescle23: 确实一堆中老年都在吃只吃碳水 水果 06/16 17:55
39F：→ TheoEpstein: 科医师，实在没勇气食用高蛋白补充物」，问题是什麽 06/16 17:55
40F：→ TheoEpstein: 叫高蛋白？ 06/16 17:55
41F：→ jamescle23: 内文最後一句，肾脏健康者并无严格限制 06/16 17:56
42F：→ jamescle23: 所以他可能就是中老年那族群，看脸就很像 06/16 17:56
43F：→ jamescle23: 就是怕死 06/16 17:57
44F：→ TheoEpstein: 他用「蛋白质补充品」这种还比较容易理解，不服用蛋 06/16 17:57
45F：→ TheoEpstein: 白质补充品，那就是三餐要吃够蛋白质，他身为健康没 06/16 17:57
46F：→ TheoEpstein: 有肾脏问题的人，就是1.1g的标准。 06/16 17:57
47F：→ TheoEpstein: 这个数字对很多以碳水为主食的人来说没那麽好达到。 06/16 17:58
48F：推 jamescle23: 同意，我也是觉得高蛋白就补充品而已，如果每天吃牛排 06/16 17:59
49F：→ jamescle23: 就可以达成1.1-1.5，我也可以 06/16 17:59
50F：→ TheoEpstein: 安素什麽的其实也是含蛋白质补充的老人照护用补充品 06/16 18:00
51F：→ TheoEpstein: 。 甚至直接写在广告词「三重优质蛋白(乳清蛋白、酪 06/16 18:00
52F：→ TheoEpstein: 蛋白、大豆蛋白)」，这医师敢不敢高喊不要喝安素？ 06/16 18:00
53F：推 a1121210: 乱吃药才是肾脏病大宗 06/16 18:00
55F：→ TheoEpstein: 现在安素都进化到添加HMB了，好屌 06/16 18:01
56F：→ a1121210: 还有三高 06/16 18:01
57F：→ jamescle23: 比起每天只吃碳水，蛋白质不足，这种农场标题更会让人 06/16 18:01
58F：→ jamescle23: 误解 06/16 18:01
59F：→ TheoEpstein: 农场标题烂透了啊，很多广告也是在那边妖魔化高蛋白 06/16 18:02
60F：→ GroundZero: 现代人饮食一天有吃到国健署建议的1.1g/kg都不好说， 06/16 18:02
61F：→ GroundZero: 71岁以上更要吃到1.2g/kg，吃个乳清补充品不为过吧， 06/16 18:02
62F：→ GroundZero: 有必要每次都这样危言耸听ㄇ，未详细看内文的，就都 06/16 18:02
63F：→ GroundZero: 跟着妖魔化乳清了，就只是食品而已= = 06/16 18:02
64F：→ TheoEpstein: 如果是我碰到这种人就拿一罐安素问他「没有肾脏疾病 06/16 18:02
65F：→ TheoEpstein: 的人可不可以喝安素？」 06/16 18:02
66F：→ jamescle23: 中老年因为肌力不足伤身的情况还更多，这医生讲的真的 06/16 18:03
67F：→ jamescle23: 会让那些人更不敢摄取蛋白 06/16 18:03
68F：→ TheoEpstein: 有些老人连鸡蛋都不敢吃到第二颗。 06/16 18:03
69F：推 xdbx: 哇 你乾脆说吃牛排会早死算了 06/16 18:03
70F：→ jamescle23: 安素我爷爷之前也有喝，比高蛋白难喝 06/16 18:04
71F：→ jamescle23: 干真的，中老年都会被医生或农场消息影响，说啥怕吃蛋 06/16 18:04
72F：→ jamescle23: 吃太多会怎样 06/16 18:04
73F：→ TheoEpstein: 真的很难喝 06/16 18:05
74F：→ jamescle23: 上个月才一个中国研究啥一周不能吃5还6颗蛋 06/16 18:05
75F：→ TheoEpstein: 以一个体重70kg的老人来说，1.2g是84g蛋白质耶。 06/16 18:05
76F：→ TheoEpstein: 我敢说我认识的老人没有任何一个人吃到这个数字。 06/16 18:05
77F：→ jamescle23: 而且摄取问题不是应该要营养范畴的去讲才对吗 06/16 18:06
78F：→ TheoEpstein: 所以老人长期处於蛋白质不足的状况下才是最严重的。 06/16 18:07
79F：→ TheoEpstein: 结果这些医师还要在那边危言耸听不要碰高蛋白，鸡蛋 06/16 18:07
80F：→ TheoEpstein: 不能吃多什麽的。 06/16 18:07
81F：→ jamescle23: 现在一堆营养师 和年轻医师也会从事健身，如果真有健 06/16 18:08
82F：→ jamescle23: 康影响，这些职业哪会摄取那麽多蛋白 06/16 18:08
83F：推 TheoEpstein: 像我家老爸(70几岁)就说有人跟他讲蛋白粉是练大肌肉 06/16 18:10
84F：→ TheoEpstein: 的人才喝的，平常正常人不要喝。我整个想翻桌..... 06/16 18:10
85F：→ jamescle23: 真的为中老年健康着想，应该多鼓励去这些族群摄食肉类 06/16 18:10
86F：→ jamescle23: 或高蛋白 06/16 18:10
87F：→ jamescle23: 即便有鼓励，也是都在推广豆类 06/16 18:10
88F：→ TheoEpstein: 也不用大量摄取 钱够的话安素也可以，一罐10g蛋白质 06/16 18:10
89F：→ TheoEpstein: 问题是安素很贵.... 06/16 18:11
90F：→ jamescle23: 那营养成分又跟动物性蛋白有差 06/16 18:11
91F：→ jamescle23: 我也不懂为啥宁愿听不一定是专业领域的医生或是农场消 06/16 18:11
92F：→ jamescle23: 息 06/16 18:11
93F：→ jamescle23: 而不愿意听自己小孩的 06/16 18:12
94F：→ jamescle23: 医生也是一般人也会有偏见 06/16 18:12
95F：→ TheoEpstein: 一般的蛋白粉就是便宜方便，1g/一块钱这样。一天补充 06/16 18:13
96F：→ TheoEpstein: 个20g，大部分人都可以达到国民卫生署的标准了。 06/16 18:13
97F：→ TheoEpstein: 错字：国民健康署 06/16 18:13
98F：→ jamescle23: 一天3-5匙那种就真的太夸张，一般人一匙一份20g那种就 06/16 18:14
99F：→ jamescle23: 真的够了 06/16 18:14
100F：→ jamescle23: 但比起蛋白摄食，中老年的肌力退化才是问题，根本解决 06/16 18:15
101F：→ jamescle23: 还是要找教练训练腿部肌力 06/16 18:15
102F：推 a1121210: 高蛋白就是日常饮食吃不够的补充 06/16 18:17
103F：推 TheoEpstein: 中老年人一大堆手脚无力，60岁拐杖70岁助行器80岁要 06/16 18:19
104F：→ TheoEpstein: 人推轮椅的啊，要他们运动跟多吃两颗蛋(茶叶蛋或水煮 06/16 18:19
105F：→ TheoEpstein: 蛋)也不肯。 06/16 18:19
106F：推 a1121210: 在饮食足够的条件下再来烦恼吧 06/16 18:22
107F：推 capybaradash: 那些罐装的液体或是号称糖尿病的蛋白粉，蛋白质很多 06/16 18:24
108F：→ capybaradash: 都不超过25%，最多的是麦芽糊精 根本智商税吧 06/16 18:25
109F：推 a1121210: 一般人在很多因素下而选择便宜划算的蛋白粉 06/16 18:30
110F：→ choubinshou: 其实现代人都嘛营养过剩...一份外食里面什麽都有 06/16 18:35
111F：→ choubinshou: 偏偏就是没什麽蛋白质 06/16 18:35
112F：→ choubinshou: 想不透要阻止多摄取蛋白质的理由是什麽 06/16 18:36
113F：→ choubinshou: 要烦恼也是先烦恼各种油脂跟钠吧 06/16 18:37
114F：推 a1121210: 一公斤1.2g蛋白质 很多人都没到 顶多达到低标的0.8g 06/16 18:39
115F：→ a1121210: 食物可能量够但是蛋白质含量算下来可能未达标 肉顶多 06/16 18:39
116F：→ a1121210: 就两成 肥肉再少一半 06/16 18:39
117F：推 a1121210: 餐点吃肉的同时 达标的同时 脂肪调味料也同样下肚不少 06/16 18:42
118F：→ cosy: 是不要摄取高量的蛋白质 不是不要喝高蛋白吧 06/16 20:12
119F：推 TheoEpstein: 「我身为肾脏科医师，实在没勇气食用高蛋白补充物」 06/16 20:24
120F：→ TheoEpstein: 这段话看起来就是说他虽然健康没有肾脏问题，但还是 06/16 20:24
121F：→ TheoEpstein: 不敢喝高蛋白吧 06/16 20:24
122F：→ TheoEpstein: 现代人真的营养过剩尤其热量油脂过多 但没什麽蛋白质 06/16 20:25
123F：嘘 LEDG: 红的明显，我哥也是肾脏科医师，他也说他不喝高蛋白 06/16 20:41
124F：→ LEDG: 肾脏科医师应该是看多了，肌肉虽然重要，但肾脏比肌肉更重要 06/16 20:41
125F：推 rick102233: 东亚病夫 06/16 21:08
126F：推 q125412: 网路上说老年人对於 蛋白质的摄取量要更大不知对不对 06/16 21:29
127F：嘘 hearthstone0: 嘘泣 什麽烂观念 06/16 21:45
128F：推 ng130016: 教练不鼓吹喝高蛋白 那他赚屁呀 06/16 21:52
129F：推 rayneasd: 真不知道是记者写错还是医师表达错误, 高蛋白饮食跟高蛋 06/16 21:57
130F：→ rayneasd: 白补充物是两码子事情, 长期高蛋白饮食才有可能造成肾脏 06/16 21:59
131F：→ rayneasd: 蛋白质摄取不足用高蛋白补充物来补充蛋白质又没什麽问题 06/16 22:00
132F：→ rayneasd: 乳清蛋白一匙才20~23克蛋白质, 随便一块瘦肉100g也差不 06/16 22:02
133F：→ rayneasd: 多20~25克蛋白质, 你会没勇气吃100g的瘦肉吗? 06/16 22:02
134F：→ rayneasd: 医师想要表达的应该是没勇气每公斤体重1.5g以上的蛋白质 06/16 22:05
135F：→ rayneasd: 摄取饮食结构 06/16 22:05
136F：推 LEDG: 但说真的，谁能精准算出一天吃进多少蛋白质，很多时候是低 06/16 22:33
137F：→ LEDG: 估 06/16 22:33
138F：推 theclgy2001: 你看谭敦慈怎麽吃就知道了啦 每个人都有自己的选择有 06/16 22:52
139F：→ theclgy2001: 啥好骂的 06/16 22:52
140F：→ CCRun: 他们爱恐慌就让他们继续恐慌吧，不然哪天有人宣传高蛋白能 06/16 22:53
141F：→ CCRun: 壮阳，一堆人疯抢大涨价才是恶梦 06/16 22:53
142F：推 firemothra: 他在臭美国人吃太多牛肉了 06/17 04:24
143F：推 u571530: 去诊所抽个血验一下就好了，才300还500而已 06/17 05:48
144F：推 boy1031: 像我家老人时常喝亚培，我就觉得很容易活到90或100岁， 06/17 06:46
145F：→ boy1031: 反正一罐就有30种营养素，无脑喝无脑补充，一天1-2瓶就 06/17 06:46
146F：→ boy1031: 轻松长寿了。主要是老人的营养素观念真的很差。与其买一 06/17 06:46
147F：→ boy1031: 些有的没的补充品，还不如培养每周稳定喝十瓶以上的亚培 06/17 06:46
148F：→ boy1031: 就足以屌打80%的80岁老人了。当然原本的三餐还是随便老人 06/17 06:46
149F：→ boy1031: 吃，反正你也管不了。印象中雅培一罐就230大卡有11蛋白 06/17 06:46
150F：→ boy1031: 质，以老人来说蛋白值的含量很高了。我估计原本老人一天 06/17 06:46
151F：→ boy1031: 只摄取40克蛋白会变成一天55克，足以多活好几年了 06/17 06:46
152F：推 kiogy: 说的是事实，一堆人崩溃 06/17 07:13
153F：推 saintlin: 这篇报导完全不谈高蛋白定义是几克，又是一篇不谈剂量 06/17 07:33
154F：→ saintlin: 的文章。 06/17 07:33
155F：推 machiusheng: 米国人吃太多高蛋白 才肾亏 06/17 10:11
156F：→ shane24156: 再讲一次现代人不是营养过剩是热量过剩 你一饭盒80% 06/17 10:32
157F：→ shane24156: 都是淀粉是哪门子的营养均衡？ 06/17 10:32
158F：→ shane24156: 而且肾脏病因太多了 像是空污也会引起肾脏病 还有补 06/17 10:35
159F：→ shane24156: 充水分 低强度运动都会保护肾脏 这些不讲只讲高蛋白 06/17 10:35
160F：→ shane24156: 真问号 06/17 10:35
161F：→ shane24156: 现在老人一天要喝1500以上都很困难都要盯着喝 06/17 10:36
162F：推 alloc: 肾脏科医生都普遍不喜欢加工类食品 不然一样高蛋白的量 他 06/17 10:46
163F：→ alloc: 们会觉得吃牛排猪排鸡排比纯喝乳清还健康（肾脏健康的前提 06/17 10:46
164F：→ alloc: ） 06/17 10:46
165F：推 a1121210: 让我想到某个骨科医生的新闻 说他为了避免膝盖受伤都搭 06/17 10:49
166F：→ a1121210: 电梯 06/17 10:49
167F：→ ck574b027: 医生也是人，会有毫无根据的恐惧可以理解。只是不要 06/17 11:10
168F：→ ck574b027: 在那边唬烂说有根据就好了 06/17 11:11
169F：→ ck574b027: 连去找他的人有几%喝乳清蛋白都讲不出来，好像做个 06/17 11:15
170F：→ ck574b027: 统计会违反病历隐私一样 06/17 11:16
171F：推 choubinshou: 的确讲「营养过剩」不够精确，虽然「热量」本身就是 06/17 11:26
172F：→ choubinshou: 三大营养素组成的，但大多人讲「营养」都会觉得是指 06/17 11:26
173F：→ choubinshou: 均衡摄取各种维生素等？ 06/17 11:26
174F：推 Cheyne: 笑死 一堆键盘医生 06/17 12:14
175F：推 getx105: 所以医生有肾脏疾病？ 06/17 12:27
176F：推 Orihimeboshi: eGFR大於60一天到2倍体重都没事，真的担心的人就抽 06/17 13:34
177F：→ Orihimeboshi: 血验一下就好 06/17 13:34
178F：推 m82: 楼上，不是eGFR>60就没事，肾脏病第1-2期eGFR都大於60 06/17 14:11
179F：推 camen: 肾脏负担了更多工作应该没错吧 06/17 14:57
180F：→ Orihimeboshi: 没事是处理蛋白质的部分，不是就可以放飞自我 06/17 14:58
181F：→ ck574b027: 典型的倒果为因，每天做HIIT心脏也负担更多工作， 06/17 15:37
182F：→ ck574b027: 所以HIIT会导致心脏病罗？ 06/17 15:38
183F：嘘 homie407: 造谣垃圾媒体泣 06/17 15:58
184F：推 maxc55555: 还是是怕肾脏很容易有轻微损伤？那小损伤後补充高蛋白 06/17 19:16
185F：→ maxc55555: 也会造成更高伤害吧？有时候熬夜或压力大就会让指数变 06/17 19:16
186F：→ maxc55555: 化了，期待专业说明XD 06/17 19:16
187F：→ zmack0905: 毕竟是健康节目，只能讲些没什麽用也不会出事的事情来 06/17 21:26
188F：→ zmack0905: 免责 06/17 21:26
189F：推 CCH2022: 有在运动补充蛋白饮品是作为快速补充来源。觉得蛋白粉可 06/17 22:29
190F：→ CCH2022: 怕，其实生活当中不少人吃进去的更多更伤身，炸的烤的高 06/17 22:29
191F：→ CCH2022: 糖烂油，精致与食品添加物却吃好吃满。去夜市绕一圈结果 06/17 22:29
192F：→ CCH2022: 还是回家吃白饭好了。 06/17 22:29
193F：推 gauurgr1016: 不用认真 很多医师对於所谓高蛋白粉到底是什麽成分 06/18 11:39
194F：→ gauurgr1016: 都不知道 06/18 11:39
195F：推 rick6304: 去夜市绕一圈结果回来被车撞机率还更高 交通事故比肾脏 06/18 20:19
196F：→ rick6304: 病患多的是 但是讲回来肌肉对人生也的确没什麽帮助 06/18 20:20
197F：→ rick6304: 结论就是想怎麽吃就怎麽吃 06/18 20:21
198F：→ Decill: 「热量」本来就是由三大营养素提供的，所以热量过剩即 06/18 22:00
199F：→ Decill: 营养过剩。「营养过剩」跟「营养不均衡」也完全不冲突啊 06/18 22:01
200F：推 GOPOL: 吓死我了 决定不喝高蛋白 等一下改去买炸鸡[珍奶 06/20 11:32
201F：推 m82: to rick6304:错，慢性肾病盛行率大概10-12%总人口 06/20 11:32
202F：→ m82: 台湾有230万人一辈子至少经历一次重大车祸? 06/20 11:33
203F：推 cuiudshaos: 同感 所以也没在喝 06/20 12:46
204F：嘘 crazysix: 对象吃洨会吃到肾衰竭吗 06/20 22:04
205F：推 ChenDotQ: 健身的人连吃零食都会想一下零食的营养素。 我也吃零， 06/22 02:58
206F：→ ChenDotQ: 也只挑鳕鱼丝那种有点蛋白质的，比较会饱，也不全然是空 06/22 02:58
207F：→ ChenDotQ: 热量。 06/22 02:58