作者ezdoesit (你的声音)
看板MuscleBeach
标题[讨论] 飞鸟练胸是否已经足够？
时间Sun Apr 14 14:24:54 2024
飞鸟这个动作是一个很神奇的存在，至少打从阿诺的少年时代开始，飞鸟就是健美练胸的
基本菜单之一。但其实，你就算只练卧推，甚至只练伏地挺身，都可以把胸肌练大。
有人说飞鸟是辅助动作，可以把胸形雕塑地更漂亮。但其实胸形是固定的吧，生下来骨骼
、肌肉是长什麽样子，就是那个样子。你顶多只能让肌肉变大、变小，但不能改变肌肉的
形状。这样的话，飞鸟根本不能视为是雕塑胸形的辅助动作。
但以胸肌的功能来看，飞鸟的确符合胸肌运动的方向，也就是「adduction」。那如果有
人完全不练「推」的动作（卧推、伏地挺身等的变化型），完全只练飞鸟（上胸、中胸、
下胸都练到），是否也可以把胸肌练得很好？
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1713075897.A.06C.html
1F：推 reaper317: 不能 04/14 14:28
2F：→ ggsuperda: 握推 + 双杠撑体 就够了 04/14 14:36
3F：→ Justapig: 飞鸟能上的重量有限啊 04/14 15:15
4F：→ basslin0913: 你可以实验一年看看，再来跟我们说有什麽变化 04/14 15:25
5F：推 ckai1983: 是，恭喜你，轻松了 04/14 15:54
6F：推 aikensh: 不行 04/14 16:11
7F：推 cccone: 先练习一年，记得练前练後拍照对照看看，你就知道了 04/14 18:18
8F：→ rsreason: 足够 你这样就好 04/14 19:23
9F：→ rsreason: 免得多一个抢推的器材 04/14 19:23
10F：→ machiusheng: 不能 还要加上 深蹲 300公斤 04/14 19:34
11F：推 SSS0227: 还是推+夹吧 通常问这种的都练的 嗯 04/14 19:38
12F：→ moy5566: 够了 我只做飞鸟再去隆乳一样有d罩杯 04/14 19:45
13F：推 louis5265: 很久没飞鸟了 04/14 20:01
14F：嘘 v2266514: 你不明确定义什麽叫练的很好，就没有讨论的必要 04/14 20:03
内文已经说了，肌肉只能变大或变小，形状是天生的，所以无法「雕塑」。以健美来说，
练得好当然就是肌肉练大。线条什麽的，只能搭配饮食或其他的面向。所以，练得好还需
要定义？
15F：嘘 clnman: 2015年开始po文都快10年的训练？还在问这种问题-.- 04/14 21:01
就算是物理学，100年前的铁律、真理都可能被後来的研究推翻，健美这种老是找菜鸟来
做研究、发表论文的「科学」，10年不是什麽很了不起的事吧。
16F：推 ming0128: 可以，我看过只这样练的人 04/14 21:10
17F：推 bustinjieber: 理论上可以，如果你重量一直加上去 04/14 21:18
18F：推 dakkk: 飞鸟重量不好加 因为关节吃重 04/15 08:34
这倒是关键，那飞鸟存在的目的与功用是什麽哩？
都2024了，国外知名健美YouTuber，如Jeff Nippard，及最新的Mr O——Derek Lunsford
——都还在练飞鸟。
19F：嘘 Takasteric: cable可以，飞鸟不行 04/15 09:49
20F：→ todd0101: 你高兴就好 要人支持你的理论 请提出研究数据 04/15 12:53
21F：→ ezdoesit: 我这篇明明是在提问，哪有要谁支持我的什麽理论？ 04/15 13:13
22F：→ ezdoesit: 请问我这篇提出什麽理论？ 04/15 13:14
23F：→ ckai1983: 你上面说的YOUTUBER是只练飞鸟吗? 何不在影片下留言询问 04/15 13:28
24F：→ blue1204: 只练胸可以，但我喜欢肩膀三头代偿一起练A___A 04/15 13:51
有人提到我至少练10年了，其实我过去10年几乎没在练飞鸟相关的动作，所以对飞鸟相对
陌生，但最近开始感到好奇，所以上来提问。最近也看到一些相关的研究与讨论，譬如：
国外健美YouTuber—— Jeremy Ethier——做的肌电图（EMG）实验。
他量测各种胸肌训练所能产生的Maximum voluntary contraction (MVC) ，即各种动作能
激发肌肉的最大程度。
结果如下：
https://i.imgur.com/lqvdpp0.jpeg
https://i.imgur.com/ctElwWG.jpeg
https://i.imgur.com/mn5KRdE.jpeg
在上、中、下胸的肌电图量测中，Fly（飞鸟）都能有前4名的成绩。
原始影片：
https://tinyurl.com/bdd53t3m
文字版：
https://tinyurl.com/yeyy26te
不过，这个非学术的YouTuber个人实验，受试者仅3人，所以实验结果仅供参考。
25F：推 a1121210: 看人 04/15 16:12
26F：推 ckai1983: 传一张身材照让大家看看练十年的成果 04/15 21:15
27F：推 sinpact: 每个人肌肉纤维走向些微差异，有些人卧推效果就是没有飞 04/15 23:38
28F：→ sinpact: 鸟感受度高，即使重量有差，但是飞鸟胜在角度细微变化 04/15 23:38
29F：推 WantFxxk4X: 我最恨别人练比我壮 拜托你只练飞鸟就好 04/16 11:46
30F：→ zzzzzjosh: 蝴蝶机可以 哑铃飞鸟不行 04/16 12:32
31F：推 ckai1983: 是不是过去十年没做飞鸟，所以胸肌没练大？XD，十年老 04/16 15:01
32F：→ ckai1983: 手怎会纠结在要不要只练飞鸟的问题上呢？ 04/16 15:01
33F：推 rax0010205: 哑铃的飞鸟现在的运动科学已经告诉你是脑残动作了 04/16 23:35
34F：推 tigertimmy: 手腕痛跟手肘痛的人，飞鸟是很好的复健期替代动作呀。 04/17 00:10
35F：推 XXPLUS: 是躺着做哑铃飞鸟还是站着做缆绳飞鸟啊？ 04/17 00:22
36F：推 allornothing: 像楷教练强调的是目标肌肉的内在张力，也就是目标 04/18 21:53
37F：→ allornothing: 肌肉实际面对的挑战，而不是表面上移动一个很大的 04/18 21:53
38F：→ allornothing: 重量，从这点来看，我会觉得可以，就像侧平举不作 04/18 21:53
39F：→ allornothing: 弊也无法用很大的重量，但职业选手没人会舍弃这个 04/18 21:53
40F：→ allornothing: 动作吧 04/18 21:53
41F：推 rax0010205: 哑铃的话，顶端的时候机械张力接近没有的动作XD 04/19 02:57
42F：推 rax0010205: 爱练就练但哑铃这种东西就是自由重量，阻力的方向就是 04/19 02:59
43F：→ rax0010205: 向下，然後你再想一下你飞鸟的行程轨迹 04/19 02:59
44F：推 XXPLUS: 如果是卧推哑铃飞鸟的话，还不如改拿壶铃做 04/19 04:43
补充说明一下，这里说的「飞鸟」，是英文的「fly」，包含哑铃飞鸟，也包含蝴蝶机等
这种变形，不限哑铃。因为练胸基本上就是「推」（press）的各种变形，及「飞鸟」（
fly）的各种变形。当然你可以自由添加角度及器材的变化。
上面提及的YouTuber肌电图实验，也是有各种类型的飞鸟动作，不限哑铃。
※ 编辑: ezdoesit (36.228.22.119 台湾), 04/19/2024 10:38:26