作者kensky (只是挂站)
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标题Re: [闲聊] 高蛋白饮食对肾脏的影响
时间Fri Nov 17 14:52:35 2023
前文恕删,下面只是个人心得分享~~
先说结论: 担心就去看医生去体检/看数值/追踪
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健龄>10
近五年都没有有氧
近三年高蛋白>1.5~2倍
近10年来 Creatinine体检~1.2x~1.3
===============================================
年初临时看诊(肠胃)有抽血验(没有停重训/高蛋白/肌酸)
肌酸酐 Creatinine冲到~
1.5X
eGFR(肾丝球)~
55.54
医生直接说肾脏几乎是老年人状态了
有顺便询问吃肌酸是否会影响
医生直接说:[要查资料跟问专业科别,他不知道]
(所以真的不同科别看数据是不同专业)
想说每年体检前都要特别停重训跟高蛋白,但是数值一样是上限
也快40岁了,每次都怕怕的
想说乾脆看肾脏科一次解决心理疑问
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先停一周重训/肌酸/普通蛋白~应该是1~1.5倍之间(平常爱吃蛋)
肾脏科看诊跟医生叙述担心检验数值跟高蛋白1.5倍
医生第一句话就问:[是不是有在重训]
然後就抽血跟验尿(不过他有说 基本上在怎样都不会冲到1.5才对)
肌酸酐 Creatinine~1.12,医生说我的年纪跟重训量这样算正常
所有尿液检查都正常
抽血当天我其实不放心自费验[Cystatin C]
因为甲状腺正常的话,Cystatin不受肌肉量影响
是检验肾功能
Cystatin C~0.86
肌酸酐 Creatinine~1.12
eGFR:78.4
可以拿来交叉比对
另外因为三酸过高
实施>3个月的低碳高蛋白饮食,三酸直接降了150,比我吃整年鱼油还有效
不过胆固醇一样偏高
之後检验肌酸肝一样正常
问过医生,三酸要降 ,饮食>>>>>>>>>>>>>>运动效果
但是胆固醇,台湾好想满多是天生高血脂,
要降的大部分跟运动+吃药(据说都是直接药有效)
已经高的数值~~单靠吃反而降不下来胆固醇
胆固醇形成主要是饱和脂方跟反式脂肪
个人经验是觉得鸡蛋一天4~6颗没甚麽变化,
以前没吃蛋跟现在一天4~6数值差不多
胆固醇高的可以去看心脏科,心脏科对胆固醇要求标准比较高
可以给你比较明确的建议
去看肾脏科周遭都是中年人,满满的卫教主要在糖尿病,
基本上都是糖尿病------>肾脏不好的
至於单纯高蛋白会不会肾脏不好我不知道,应该没有人这样吃
但是精致淀粉/高油/高碳~伤害肾脏跟糖尿病应该是不用怀疑的
至於本来肾脏就没问题的,1.5~2倍我觉得应该都还好
很担心麻烦去看医生,如果真的>1.5倍就会出事
99% 健美的应该都有吃到~~应该全部都肾脏有问题
然後年纪会导致肾功能下降是事实
所以年纪越来大要考量,是否肌肥大+高蛋白是否还是人生目标
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结论: 担心就去看医生,请大家多喝水
另外检验数值会浮动,可以追踪个一两次
之前我那个肌酸肝冲到~1.5,医生也不知道怎麽来的
如果肌肉正在破坏发炎也是有可能
终於可以不用每年担心体检要停重训了!!
个人经验 勿战
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.219.203 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1700203957.A.F47.html
※ 编辑: kensky (111.253.219.203 台湾), 11/17/2023 14:55:17
※ 编辑: kensky (111.253.219.203 台湾), 11/17/2023 14:58:39
1F:推 drinkmywater: eGFR年轻真的要维持好 随着年纪会逐年下降 你60岁还 11/17 15:00
2F:→ drinkmywater: 破百 不要乱搞 基本这辈子洗肾远离你 11/17 15:00
3F:→ kensky: 肌肉量会很明显影响肌酸酐,很多老年人数值很好看是因为 11/17 15:06
4F:→ kensky: 肌少症,60岁还>100 应该是极度异常喔喔!! 11/17 15:07
5F:→ kensky: eFGR基本就是肌酸酐回推的,对健身的人精准度不高 11/17 15:08
6F:→ kensky: 尿液也要验才准 11/17 15:08
7F:推 Radiomir: 你的 Cystatin C 好像也不是很优? 11/17 15:22
9F:推 heavenbeyond: 就说吧,越来越觉得[你蛋白质吃不够]是卖蛋白粉的厂 11/17 15:33
10F:→ heavenbeyond: 商所营造出来的假象。一个正常人,一天吃1-2颗蛋+2 11/17 15:33
11F:→ heavenbeyond: 份100-120克的肉+一杯牛奶或豆浆,这样子摄取的蛋白 11/17 15:33
12F:→ heavenbeyond: 质就绰绰有余了! 11/17 15:33
13F:→ heavenbeyond: 增肌时,真正的饮食问题不是蛋白质吃不够,是[乾净 11/17 15:33
14F:→ heavenbeyond: 的碳水吃不够]。 11/17 15:33
15F:→ cosy: 重点 一般人很少一天吃两颗蛋 豆浆和牛奶也不一定会喝阿 11/17 15:41
16F:推 steven183: 呃 那是你有意识阿 11/17 15:42
17F:推 xkj22355: 一般台湾人只靠外食可能都吃不到体重一倍的蛋白吧 11/17 16:03
18F:推 wayneshih: 不只不到一倍,可能一半体重克数都没有 11/17 16:07
19F:推 iamoldtwo: 2颗蛋+2份120g肉+一杯牛奶连一般每日所需都不够... 11/17 16:13
21F:→ iamoldtwo: 真的建议像9F这样的新手先把FITNESS的置底文看完再来 11/17 16:17
22F:推 cubegaga: 跟蛋白粉厂有什麽关系 你乾脆说是鸡蛋豆浆厂商的阴谋== 11/17 16:20
24F:→ cubegaga: 陈医师有解释过 有在补充肌酸 血中肌酸酐会超标 11/17 16:29
25F:→ kensky: @Radiomir 医生说正常就是0.5x~1之间,你贴的图是否有考 11/17 16:33
26F:→ kensky: 虑年纪退化问题,内文有说检验数据是会浮动的,胱蛋白跟肌 11/17 16:33
27F:→ kensky: 酸酐两者可以交叉比对,不要陷入「健康状态」 的文献数据 11/17 16:33
28F:→ kensky: ,因为看你要跟谁比,中年人跟青少年不能比,BMI健身的人 11/17 16:33
29F:→ kensky: 跟没健身的人也不能….去看诊医生会评估你的个人状态年纪 11/17 16:33
30F:→ kensky: 运动习惯等等比较准,要不然就会一直被研究报告误导 11/17 16:33
31F:推 Asucks: 我的切身经验是三酸甘油脂指数跟白饭量呈正相关 11/17 16:37
32F:→ Asucks: 後来把大部分白饭换成地瓜,隔一年体检三酸就降回正常了 11/17 16:37
33F:推 bustinjieber: 外食要吃到足量蛋白很难, 11/17 16:41
34F:→ bustinjieber: 贵是一回事,往往又伴随高脂肪高钠, 11/17 16:41
35F:→ bustinjieber: 你在外面吃到的肉大部分都是五花牛猪, 11/17 16:41
36F:→ bustinjieber: 便当店也是炸的居多,可能就鲁鸡腿最ok。 11/17 16:41
38F:→ bustinjieber: 一般低脂肪生肉200g大概是150g熟肉, 11/17 16:46
39F:→ bustinjieber: 平均大约是30-40g蛋白质, 11/17 16:46
40F:→ bustinjieber: 同重量的高脂肪五花肉可能仅15-20g蛋白质, 11/17 16:46
41F:→ bustinjieber: 没概念自己去全联买一盒牛肉自己烫熟, 11/17 16:46
42F:→ bustinjieber: 就知道自己平常外食的分量大概是多少。 11/17 16:46
43F:→ bustinjieber: 鸡胸比较容易取得也都有营养标示, 11/17 16:46
44F:→ bustinjieber: 就不赘述了。 11/17 16:46
45F:→ newdoing: 9F又来散播自己解读的知识了 11/17 16:58
46F:推 jamescle23: 推38楼 11/17 17:48
47F:推 tungpayton: 民间传说:外食吃到足够蛋白很难 11/17 20:29
48F:推 ademgu: 到底谁在洗肾 11/17 21:35
49F:→ cnns: 呃...如果有在看营养标示会发现,他妈的要吃过体重1.5倍没 11/17 22:08
50F:→ cnns: 有很难吧?豆浆 鸡胸肉 茶叶蛋,一餐轻松超过30克蛋白质,然 11/17 22:11
51F:→ cnns: 後一天四餐随便超过100克蛋白质,以一个70公斤男性来说绰绰 11/17 22:11
52F:→ cnns: 有余啦!但厂商不喜欢让大家知道 嘻嘻 11/17 22:11
53F:推 ericar: 看来我是长青组的好学生XD 60岁>100 ~ 11/17 22:22
54F:→ ericar: 一周5练,周休二日制,混健身房的糟老头子! 11/17 22:24
55F:推 ericar: 不用问我三项有没有超过500,因为老人家只有用器材型的, 11/17 22:29
56F:→ ericar: 一切以安全为第一要务! 11/17 22:29
57F:推 ericar: 哈,一直有喝乳清啊!怕爆~ 11/17 22:41
58F:推 birdbaby: 应该说有在喝乳清的族群都是有蛋白质摄取量意识的,然 11/17 23:51
59F:→ birdbaby: 後这种人根本不用喝乳清,从日常生活中补充就绰绰有余 11/17 23:51
60F:→ birdbaby: 了 11/17 23:51
61F:→ kensky: 外食要吃满不难,但比较贵~~另外我真的没办法四餐吃差不多 11/18 00:52
62F:→ kensky: 不是太饱就是太腻!!! 11/18 00:53
63F:→ kensky: 当天摄取太少在喝高蛋白就好了~~如果已经补足就不用多喝 11/18 00:54
64F:推 wuheroin: 说「2颗蛋+2份120g肉+一杯牛奶连一般每日所需都不够」的 11/18 02:04
65F:→ wuheroin: 人,先算算看这样的蛋白质是几克吧 11/18 02:04
66F:推 rax0010205: 给楼上,如果你的体重只有70公斤那也只有一倍了 11/18 06:08
67F:推 tungpayton: 120g肉大约32.4g蛋白质,一颗蛋7g,300cc牛奶10g,2* 11/18 07:15
68F:→ tungpayton: 32.4+7*2+10=88.8,88.8/70=1.27,再加上其他豆干豆 11/18 07:15
69F:→ tungpayton: 腐还有白饭等超过1.5体重根本很容易 11/18 07:15
70F:→ tungpayton: 外食吃足够蛋白质不难,难的是热量不要超标,一堆油 11/18 07:17
71F:→ tungpayton: 炸类根本热量怪物 11/18 07:17
72F:推 halulu: 楼上 先乘除後加减 记得加括号… 11/18 07:24
73F:推 tungpayton: 先乘除後加减括号就只是多余的,括号只是方便阅读而 11/18 07:43
74F:→ tungpayton: 已 11/18 07:43
75F:推 ogkdm256300: 一般外食没刻意吃蛋白质绝对不够啦 11/18 07:47
76F:推 newdoing: 有摄取意识的人当然会超过,一般民众一碗阳春乾面就混过 11/18 08:19
77F:→ newdoing: 一餐,或者一碗肉燥饭配个贡丸汤。 11/18 08:19
78F:→ shane24156: 一天四餐 那我为何不要正常三餐加一杯乳清?一杯乳清 11/18 08:54
79F:→ shane24156: 也才30几块不是吗? 11/18 08:54
80F:推 tungpayton: google国民营养健康状况变迁调查,就有了,蛋白质没 11/18 08:58
81F:→ tungpayton: 有不够,不要印象作答 11/18 08:58
83F:推 iamoldtwo: 120g肉大约32.4g故意拿鸡胸高估阿,然後体重故意低估 11/18 09:55
84F:推 todd0101: 变迁调查怎麽做的啊?谁知道一天维生素吃多少? 11/18 09:56
85F:→ todd0101: 台湾人爱吃火锅炸物香肠 这些也是蛋白质啊 11/18 09:57
86F:推 iamoldtwo: 一般成年男性绝对不是按照前述吃法 11/18 10:08
89F:→ tungpayton: google 资料,不然你拿营养学教科书出来好了 11/18 10:17
90F:→ tungpayton: 可以质疑调查怎麽做的,但总比各位瞎猜好 11/18 10:19
91F:推 iamoldtwo: 我是指不是9F的吃法 11/18 10:20
92F:→ iamoldtwo: 我还真有营养学的书,我看一下 11/18 10:20
93F:推 iamoldtwo: 看了一下google超高估 11/18 10:22
95F:推 iamoldtwo: 您都知道政府有营养调查了,您怎麽不用卫福部网站的营 11/18 10:30
96F:→ iamoldtwo: 养成分而是用google 11/18 10:30
98F:→ tungpayton: 的差别,但熟重google资料还是高估 11/18 10:38
99F:→ tungpayton: 上图是卫福部资料 11/18 10:38
100F:推 iamoldtwo: 国民营养健康状况很有参考价值,可以看出来一般民众 11/18 10:48
101F:→ iamoldtwo: 状况给建议 11/18 10:49
102F:推 iamoldtwo: 醣:脂:蛋白质热量=276:191:93 11/18 10:53
103F:→ iamoldtwo: 确实如同tun大说的,蛮油的 11/18 10:55
104F:推 sleepallway: 还有人在理9F喔XDD 11/18 13:25
105F:推 hiaries: 我比较好奇先乘除後加减省略括号的部分,我算出来是56.4 11/18 13:38
106F:→ hiaries: 求解惑QQ 11/18 13:39
107F:→ hiaries: 喔,看到惹,2*在第一段留言,隔开了没看到 11/18 13:40
108F:→ hiaries: 眼睛不行了 11/18 13:40
109F:推 Kenneth10: 国民营养健康调查花蛮多经费而且是专业的团队做的,加 11/19 01:22
110F:→ Kenneth10: 上相同种族应算是很有参考价值 11/19 01:22
111F:推 wuheroin: 2颗蛋14 g蛋白质+240 g肉48 g蛋白质+1杯奶8 g 蛋白质=70 11/19 11:59
112F:→ wuheroin: g,再加上全谷类至少有80-90 g蛋白质 11/19 11:59
113F:推 wuheroin: 80-90 g蛋白质已经很够一般人的需求了,不觉得9 F有什麽 11/19 12:03
114F:→ wuheroin: 错 11/19 12:03
115F:→ wuheroin: 希望其他老手可以指教指教 11/19 12:04
116F:推 newdoing: 一碗熟饭差不多9克蛋白质,但是米饭的蛋白质转换吸收率 11/19 14:31
117F:→ newdoing: 低到可能连一半都没有 11/19 14:31
118F:→ sambible: 植物蛋白含非必要氨基酸 还要用肾去代谢 11/19 15:52
119F:→ komoa: 111楼看不懂9楼为什麽被喷吗? 11/19 15:55
120F:推 wuheroin: 不懂啊,请你明说吧 11/19 17:51
121F:→ wuheroin: 还有想问一下,什麽食物不含有非必须胺基酸? 11/19 17:55
122F:→ Radiomir: 植物性蛋白质对肾脏负担较小的原因可能是吸收率较低... 11/19 18:22
123F:→ Radiomir: 就跟磷一样, 吸收率愈高的磷对肾脏的负担愈大. 11/19 18:22
124F:→ sambible: 植物蛋白吸收低 ?是转化率吧 11/19 18:48
125F:→ sambible: 再说没有吸收部分 没有讨论必要 11/19 18:50
127F:→ sambible: 瘦身版里一堆胖子教人减重 11/19 19:11
128F:→ cosy: 吸收率低? 把好几种豆类混和 吸收.利用率不会输动物蛋白 11/19 21:02
131F:推 newdoing: 也都知道好几种豆类了 11/19 21:25
132F:嘘 sambible: 乳清是红肉吗? 11/20 08:10
133F:推 wuheroin: 好几种豆类又怎麽了吗?也可以豆类加谷类,或多种植物性 11/20 08:45
134F:→ wuheroin: 蛋白一起摄取也能互补啊 11/20 08:45
135F:推 newdoing: 所以正常普通人会一餐会摄取多种豆类吗?要多少克才能 11/20 09:12
136F:→ newdoing: 等同肉类达到的蛋白质 11/20 09:12
137F:推 newdoing: 吃的下吗? 11/20 09:14
138F:推 chenyei: 烹调豆类比料理肉简单多了,先泡水再煮熟即可拌饭拌菜吃 11/21 00:57
139F:→ chenyei: ,零厨艺也行 11/21 00:57
140F:推 newdoing: 这样说那肉做川烫白切不是更快,连泡都不用 11/21 09:56
141F:推 newdoing: 还不用去搭配饮食算算转化率, 11/21 09:58
142F:→ KY1998: 低密度胆固醇过高不太好,你要更精确就vldl 11/29 16:15
143F:推 elmo07: 九楼根本没错,我是肾脏病患者,每天控制摄取1g/kg以下, 12/06 13:06
144F:→ elmo07: 三餐外食如果没认真控制的话,随便都超过,要吃1.5g/kg根 12/06 13:06
145F:→ elmo07: 本超简单。最简单的方式就去看超商的三明治、含肉的便当, 12/06 13:06
146F:→ elmo07: 搭配一杯鲜奶或豆浆,每一餐随便就摄取30~40g蛋白质唉! 12/06 13:06
147F:→ elmo07: 我为了平衡三餐的蛋白质摄取量,还得刻意三餐中一餐吃素! 12/06 13:06