作者capybaradash (水豚)
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标题[问题] 股骨头坏死是谁的问题?(照片伤眼)想请问
时间Sat Jul 29 23:02:48 2023
股骨头坏死是谁的问题?(照片伤眼)想请问版上专业的
我大概1星期会爬山3~5天 大概45分~1~1.5小时,inbody测量下肢肌肉也是左右平均且高出
一般
事情是这样的,因为肩膀感觉有点问题(怀疑跟脊柱有关),所以去万笙 衡松整复 做了全身
整复
去之前我就有预期调完可能会痛个一二天
当下调的时候被告知有长短脚 有骨盆前倾,调了骨盆,我记得左脚跟被捏了一下很痛很大
力然後凹了一下?
调完回家以後感觉屁股跟脚有点微痛,但因为我有预设会痛所以当时没太在意
问说调完能不能运动,对方也说可以
之後我告知说蹲马步蹲不下去,对方建议说不要做深蹲动作,所以我去健身房推雪橇车 只
放了20公斤...六七十岁老爷爷都能推的重量
回家後 我洗澡就感觉左脚後跟痛起来了
左屁股连到大腿的肌肉有点抽&紧痛(坐椅子更明显)左小腿会出现自动抖动的现象...
左右腿紧张程度不一,左右臀部肌肉 感觉左紧(肌肉用力状态用手槌是硬的)右松(这边虽
是用力状态但槌下去还有弹性)
且左屁股会感觉有个点在痛
隔天我睡起来就无法走路了...用拐杖到台大後医生开消炎止痛就叫我先吃二个礼拜
我吃了一天消炎止痛消肿後就跟万笙说要再给对方检查
对方看了後跟我说我这状态没问题
我後面问 这左股骨内旋,看起来角度不正常
对方说是我两只脚的肌肉比例不平衡
https://i.imgur.com/J5jvNtk.jpg
我就奇怪了 难道我inbody量假的?连续爬10天都没问题
之後一个月真的是煎熬...我台北辗转了几家国术馆跟整复花了超过一万都没看好
吃消炎止痛等全身不痛了以後 我才去踩踩飞轮 大概20分钟~30分
第一天踩完感觉还可以,第二天踩完屁股又开始痛了
这个月24号去了高雄的贤德89正骨 说是左股骨内旋 梨状肌发炎+脚踝位置有脱位
给乔了一下 瞬间我感觉屁股的痛消了7.8成,能正常行走了
但是股骨头的问题拖了一个月...只看左小腿都可以明显发现小了一号
肌肉都萎缩了
https://imgur.com/a/5uY6eHo
双腿小腿
https://imgur.com/a/vxfj736
右小腿
https://imgur.com/a/ye0bz4E
左小腿
https://imgur.com/a/ziZOne5
右脚跟
https://imgur.com/a/v67TbEi
左脚跟-跟腱发炎
之後想想越想越气,google留了评价瞬间7个点阅 没多久我的评论就消失了...WTF?
想请问版上专业的这是我肌肉的问题?我真的觉得比扯铃还扯
除了去台大那天以外其他天我都有走路但还是萎缩了
我这左腿还有救吗?我减脂最倚仗的就是这条腿,以前疯的时候连续爬2.3小时都没问题
现在连跑步机都不敢碰...感觉自己像半个废人
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.22.130 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1690642970.A.3E1.html
1F：→ anoymouse: 所以哪里坏死？ 07/29 23:10
股骨头缺血性坏死2.後期：会因股骨头塌陷而使患肢缩短，甚至合并轻度的肌肉萎缩。
...不过我搜寻网路照片也有看到严重萎缩的
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/29/2023 23:13:42
2F：推 allen73420: 收集资料提告啊 07/29 23:13
3F：推 LimpidDotey: 不要再去整骨了…你要辗转求助的是大医院而不是国术 07/29 23:18
4F：→ LimpidDotey: … 07/29 23:18
5F：→ boalone: 所以到底为什麽要去整骨 07/29 23:22
6F：→ boalone: 就去医院或物理治疗不行吗 07/29 23:22
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/29/2023 23:22:59
7F：→ zzzzzjosh: 怎麽会出状况了还连续跑整复跟国术馆阿？ 07/29 23:23
8F：→ joe513: 宁愿花时间跑一堆国术馆推拿正骨，就是不愿意每个礼拜乖 07/29 23:23
9F：→ joe513: 乖给同一个医师看寻求转诊跟其他治疗方法，到处看到处推 07/29 23:23
10F：→ joe513: 到处乔，稍微不痛就继续动到痛，你文章里面有说以前连续 07/29 23:23
11F：→ joe513: 爬十天都没事，综合你的种种习惯，要怪谁？我觉得怪你自 07/29 23:23
12F：→ joe513: 己吧。 07/29 23:23
我是被转诊啦 足踝专科,而且我表妹也是台大看的脚扭到+足底筋膜炎
到现在没看好
骨头有脱位找台大?
我是不太清楚骨头脱位去哪找物理治疗所...
因为我看三个字影片都没看到直接正位
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/29/2023 23:30:02
13F：→ KY1998: 不去医院挂复健科照X光，反而相信国术馆？你哪天搞到要洗 07/29 23:31
14F：→ KY1998: 肾也不意外，很明显你就是相信偏方>>>>>>科学的人 07/29 23:31
我台大有照X光啊,黑人问号???
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/29/2023 23:32:21
15F：→ KY1998: 你现在找问题也没啥用，先好好治疗吧，要减脂可以做划船 07/29 23:35
16F：→ KY1998: 机 07/29 23:35
17F：→ tomson91315: 看完内文还是不知道股骨头坏死是你自己还是谁做的臆 07/29 23:48
18F：→ tomson91315: 断 07/29 23:48
19F：推 halulu: 你这样一直搞还真不知道问题是出在哪里了 07/29 23:51
网路上看物理治疗所的评价也一堆没看好的,不知道要信谁
可能这几天我会再跑一次台大
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/29/2023 23:59:51
20F：→ liner74101: 阳明物理治疗所 07/30 00:12
21F：→ tyriel: 医院和物理治疗出事有医事法会陪，整骨就自求多福了。 07/30 00:20
22F：推 withthewind: 肌肉萎缩是很严重的事，奉劝你去医院 07/30 00:20
23F：→ rex4253: 你就相信你相信的 结果不是看到了吗？ 07/30 00:34
全身整复基本都差不多我是没想到会出问题
武当WU-TANG 摩根老师整复调理 等等...
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/30/2023 00:45:47
24F：→ yasmine1030: 股骨坏死是哪边的诊断？ 07/30 01:11
经过看最後一家讨论过後我推断的,这个我倒是敢打赌的
因为台大王贞棣下星期额满,我会预约下下礼拜的照MRI
我第一次给蔡清霖看,我有说屁股会痛但他看我脚跟还是直接转到范垂嘉
给范垂嘉看 也有说屁股会痛,看完X光直接说是哈格兰骨棘症候群
我服了 直接无视我骨盆痛
如果是哈格兰骨棘症候群,查一下治疗方法 就等於我要根治=开刀
而事实是 我脚踝正位以後,足跟腱撕裂的感觉就没了
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/30/2023 01:30:11
25F：推 cubegaga: 那个武当到底是不是正统的脊医阿 07/30 01:24
26F：推 cubegaga: 国术馆出事顶多就走民事阿 07/30 01:28
27F：→ cubegaga: 你喜欢整脊 可以去台湾凯罗协会 找真正的脊医做 07/30 01:29
28F：→ cubegaga: 台湾很多打着美式整脊的 都没脊医资格 呵呵 07/30 01:29
29F：推 cubegaga: 根据你的叙述 我猜你主要应该是因为脚踝受伤 其他症状 07/30 01:37
30F：→ cubegaga: 都是由於脚踝问题身体代偿後导致的 07/30 01:37
你这个说法一开始我也会相信
在理学检查方面，髋部附近不会有. 局部压痛，也不会有肿胀情形，但若将髋. 关节内旋
或外旋，患者会因病灶处受刺激. 而感到疼痛(即Patrick test阳性徵)
但是综合上面的症状 肌肉萎缩+不自主肌肉颤动 我感觉没那麽简单
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/30/2023 01:53:20
31F：→ yenkuass: 不知道要信哪间物理治疗 但是信国术馆跟整脊那套 07/30 02:07
这关系我从小脱臼都是看国术馆看好的
物理治疗不知道何时兴起的
可能最近5年?
32F：推 huaiching: 整篇看完不知股骨头坏死诊断从何而来，AVN大多是创伤 07/30 02:17
33F：→ huaiching: 或类固醇使用，不算常见，建议寻求正规医疗比较保险 07/30 02:17
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/30/2023 02:20:02
34F：推 wan0zei: 等诊断证明书出来再说，现在整篇都是你觉得… 07/30 02:19
35F：→ wan0zei: 然後没看到半点正规治疗…只有满满国术馆跟整骨 07/30 02:20
正规治疗你指的正规是哪种?吃药 电疗 牵引?
https://reurl.cc/QXolNZ
36F：嘘 xc2v: 发炎不就多休息 结果你你一直跑国术馆跟整复 07/30 02:20
从历程来看 我受伤是因为整复,那如果我不去正回来
照你说的多休息我就没法运动了
我完全不痛後去踩飞轮20分钟 连踩二天又发作了
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/30/2023 02:23:42
37F：→ wan0zei: 现在应该先赶快接受治疗为主 07/30 02:21
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/30/2023 02:26:46
38F：推 jaannddyy: 看不懂，叙述诡异，整理一下timeline 好不 07/30 02:24
39F：推 huaiching: 假若有肌束颤动，合并无力、肌肉萎缩，还可能需排除运 07/30 02:25
40F：→ huaiching: 动神经元或是肌肉病变，可谘询神经内科或复健科，视情 07/30 02:25
41F：→ huaiching: 况安排神经肌电图检查，骨科可能不一定熟悉这类疾病 07/30 02:25
42F：嘘 rick6304: 你的问题可以了吗 07/30 02:25
43F：嘘 wan0zei: 看医生，跟医生讨论要吃药、手术还是物理治疗。 07/30 02:32
44F：→ wan0zei: 而不是自己认为医生诊断有误跑去外面整骨国术馆，再来问 07/30 02:33
45F：→ wan0zei: 是谁的问题 07/30 02:33
46F：→ wan0zei: 我看就你的问题最大，有回答到你的问题了吗？ 07/30 02:33
行行行 我去抢挂号,到时有没有误诊就知道了
我的把握没100%也有99%
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/30/2023 02:38:20
47F：嘘 wan0zei: 另外肌肉萎缩是谁说的？从你的照片根本看不出来，也没有 07/30 02:37
48F：→ wan0zei: 对比 07/30 02:37
照片看不出来?
量小腿围度几公分就知道了
插了大概1.5有
修正一下 ...刚量 右44 左41.5 差2.5,算上有可能的误差 最少大概有2公分
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/30/2023 02:41:55
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/30/2023 02:49:24
挂到了 明天再抢看看有没有更早的
https://imgur.com/H9ANY93
※ 编辑: capybaradash (118.166.22.130 台湾), 07/30/2023 03:04:28
49F：嘘 s9306302100: 笑死 有问题不找有执照的物理治疗师或医师来看诊 跑 07/30 05:46
50F：→ s9306302100: 去整脊国术馆乔的 自己在哪虾诊断 要相信偏方就做到 07/30 05:46
51F：→ s9306302100: 底啊 还挂什麽号？应该去祭改吃香灰好的比较快啦 07/30 05:46
52F：嘘 saintlin: 看你很厉害都已经自我诊断，而且打这麽多怎不去多看几 07/30 07:21
53F：→ saintlin: 位医生讨论，反而来这边线上问诊隔空抓药？ 07/30 07:21
54F：嘘 qwert65732: 拜托去挂脑科好吗 宁可做国术馆 整复也不去给有执照 07/30 07:39
55F：→ qwert65732: 的医生看 07/30 07:39
56F：→ loveisth520: 不看医生自己上网找点资料就自以为起来了 07/30 08:11
57F：→ loveisth520: 当医生最怕的就是遇到你这种的病患 07/30 08:12
58F：→ loveisth520: 相信专业 这四个字有很难吗 一间不行就多看几间医生 07/30 08:12
59F：嘘 halulu: 他想要的是神蹟 不是医生 要「一次就好」 07/30 08:55
60F：→ halulu: 有些伤就是时间慢慢养 07/30 08:55
61F：嘘 amazingwow: 去台大看一次 然後跑好几家国术跟整复？ 有这时间 可 07/30 09:27
62F：→ amazingwow: 以多看几家或转诊 07/30 09:27
63F：嘘 line6sorrow: 笑死，肩膀不舒服去整复推骨盆把股骨推错位，还在抹 07/30 09:50
64F：→ line6sorrow: 物理治疗跟医院有问题，坏死刚好而已 07/30 09:50
65F：嘘 ChrisDavis: 我建议你可以继续自我诊断再去整骨 07/30 10:02
66F：嘘 SundayPeople: 自己判断坏死？好喔 07/30 10:04
67F：→ ChrisDavis: 只要不痛就去运动然後又痛，不就代表根本没好 07/30 10:05
68F：嘘 helloman: 既然不相信医生 你还是靠自己治疗吧 07/30 10:13
69F：嘘 coqsportif: 你还真的以为物理治疗是最近五年才问世的领域喔？ 07/30 10:15
70F：嘘 wan0zei: 加油，早日康复 07/30 10:36
71F：嘘 dragon00031: 逻辑很有问题。 07/30 10:50
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 11:48:05
72F：嘘 killkids: 呵呵 07/30 11:24
73F：嘘 hankylee: 你的问题 07/30 11:29
74F：→ hankylee: 不过好心回一下 骨科 复健科 自费物理治疗都去看一下 每 07/30 11:32
75F：→ hankylee: 个科别会用自己的角度去评估但至少他们能互相补足 自己 07/30 11:32
76F：→ hankylee: 也要思考跟做功课 07/30 11:32
77F：→ hankylee: 预设立场只会让你伤永远不会好 07/30 11:33
在这边一次回 我真的怀疑你们有多少人受伤脱臼过?
完全贬国术馆 捧西医跟物理治疗?
如果西医跟物理治疗对脱臼非常有效
有多少评价脱臼是去给物理治疗看到好的?看评价我还没看到
有谁真的脱臼(不开刀)是完全一路给物理治疗看好的
是哪一间我想见识一下
李登辉还去看信义路的 忠义武术馆?到医院看就好了啊
当然我也不是完全否定物理治疗
从最开始到现在我一开始提的肩膀脊椎问题为何我几乎後面没提?
因为我看好了,在一家综合了传统整复跟物理治疗看好的
(也就是我高雄只看好了脚,後面才看好脊椎问题...)
(我是第一次看到有人考了传统整复後又去考物理治疗的)
虽然招牌是传统整复但实际上包含了物理治疗的方法
铁鎚敲打的反应速度测试,患部疼痛测试,左右施力对抗测试
看X光找问题点(影像医学)等等
前後花了大概快一个小时测试 找问题点
(传统整复我没有碰过这样的..大概就是听你叙述完就开始)
後面确认是脊椎T4旋转的问题
实际乔的时间也就大概几分钟吧
你说物理治疗有没有用?
非常有用 比很多传统整复还懂且更细找到问题点
但你说国术馆没用?但物理治疗依我看就不太可能做此类矫正
可能是受限於法规 或是受限於技术
就好像 高职 技术学院vs高中大学
就拿上面的忠义武术馆为例
一天去看的人30~50人 每人收费约2000~5000+
这些人都空安?不去看健保挂号一次150的?
很多都是跑大医院无效去看的
如果乔3分钟就会好,去西医找哪个医生乔?
我不是说西医没有人会乔喔,而是西医可能几百几千中有极少数是会的
但在诊间几乎看不到
一堆推文 真的是一堆没有脱臼过
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 11:50:40
78F：→ shane24156: 对 推文都不懂 那你上来po文用意是？ 07/30 11:53
我来问专业的
真不知道国术馆是触碰到了那些人的神经?
学物理治疗的看不起国术馆的?
都吹到天上了我有点想看物理治疗师去踢馆的影片了
不多 就去忠义堂楼下拦截30位免费看,看有多少能看好的
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 12:03:37
79F：→ hankylee: 阿所以你是不是被整复弄受伤的？ 07/30 11:58
80F：→ yenkuass: 你最懂，我们都不懂，你还是不要问我们好了 07/30 12:00
81F：→ hankylee: 心中有答案还要上来问 给意见还要被问有没有脱臼过 伤要 07/30 12:03
82F：→ hankylee: 比你多才能给你意见？ 07/30 12:03
我是被弄伤没错啊
但你说的好像西医没弄伤过人?一堆被西医搞烂的跑去国术馆求救
我没否认 西医的X光跟核磁共振,这能直接透视
但是同一张X光 不同医生解读也可能不同没错吧
能透过影像找到真正问题点这点这点我是信西医的
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 12:11:10
83F：→ hankylee: 两边脚踝都有韧带全断 膝盖韧带断两条 骨裂 尾椎撞歪 07/30 12:05
84F：→ hankylee: 手腕tfcc 但没有脱臼过抱歉不能给你建议 07/30 12:05
你说tfcc 你是不是那只手拿铁锅没力?
手握拳往桡骨尺骨方向凹会感觉不正常?
如果是 这我很有经验...我看了超过快10家才看好
至於为何看了很久才看好 我的经验是
国术馆大多都是传承 假如手部有7种问题,那就要有相对应7种手法
但很多师傅就只会其中几招,也不一定完全知道哪种症状对应哪种手法
问诊时间又短 造成了这种情况
85F：嘘 rax0010205: 尊重 07/30 12:06
86F：→ yawenla: 这麽喜欢国术馆干嘛上来问？ 07/30 12:11
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 12:18:52
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 12:23:19
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 12:24:17
87F：→ hankylee: 我看一家复健科用注射治疗跟一家自费物理治疗好的啊 西 07/30 12:25
88F：→ hankylee: 医不是只有影像 是他们有一定的逻辑 07/30 12:25
这可能就是差异点
我是手用力撑地後感觉不正常,我反应就是脱臼了
你去西医看 他说是tfcc那物理治疗我就有点好奇了
有做类似国术馆的徒手复位?物理治疗到底有没有看脱臼?
这版上应该有专业的物理治疗师吧?
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 12:38:48
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 12:40:21
89F：推 ahan9008: 骨头的问题 07/30 12:55
90F：推 chigo520: 别闹了 你这样乱看国术馆变这样还想问要去那个国术馆医 07/30 12:56
91F：→ chigo520: ？好好去看医生…ptt乡民的意见难道会比医生有用？ 07/30 12:56
92F：推 chigo520: 好啦所以老外没有国术馆 脱臼都不会好 07/30 12:58
93F：→ storyk49240: 真是奇文共赏lol 07/30 13:12
94F：→ shane24156: 不是 说推文一大堆不懂又说你po文找专业 既然你认为 07/30 13:14
95F：→ shane24156: 推文不懂又怎麽找专业？ 07/30 13:14
我感觉有些专业的例如huaiching说的肌束颤动
至於炮说跑国术馆的真的问号
我就是觉得诊断有问题才另寻他路
有些人就觉得你应该继续看其他医生或物理治疗
这都是个人选择吧?你保证看得好?
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 13:27:36
96F：嘘 line6sorrow: 好啦你赶快去找国术馆把坏死股骨乔回来再跟大家分享 07/30 13:15
97F：→ line6sorrow: 哪个老师傅厉害 07/30 13:15
高雄看完我现在已经好多了,原本屁股是一大一小的且後臀会痛
如果说以前肌束颤动是100分现在只有5分
现在的问题就是我想确认肌肉萎缩能否复原跟这已经进展到第几期了
※ 编辑: capybaradash (118.166.32.151 台湾), 07/30/2023 13:32:53
98F：推 littlebun: 抱歉我觉得好好笑QQ 07/30 13:31
99F：推 NCmax: 上网想问医学专业是不是搞错了 回答你是会有法律问题的 07/30 13:55
100F：推 Anda: 为什麽不去正常西医要去什麽整骨还是国术馆的.. 07/30 14:38
101F：→ Anda: 不能保证看好但至少是比较科学的 07/30 14:39
102F：→ Anda: 一直跟推文争论也解决不了问题 你想听什麽呢 07/30 14:40
103F：推 Anda: 自己诊断自己 又不相信西医…. 07/30 14:42
104F：→ Anda: 而且干嘛一定要迷信台大？台大MRI有得等 07/30 14:43
105F：嘘 youGG: 那就继续去寻觅你的soulmate国术馆阿，看啥医院？ 07/30 15:22
106F：嘘 illawang: 这边的人没你专业，不用再浪费时间问了 07/30 15:50
在健身房时不时能看到有些人身上有拔罐的痕迹
虽然我是个馆黑,但我觉得既然这样那标准一致
馆长健身房还跟推手整复合作
推手整复工作坊X成吉思汗特约店-新北三重整复/骨盆调理/筋膜放松/高低肩/脊椎 骨盆
歪斜调理推
请炮我也大力炮一下馆长,怎能跟这种的合作对吧
※ 编辑: capybaradash (118.166.43.65 台湾), 07/30/2023 16:19:36
107F：推 UCCUplz: 谁有下肌肉萎缩的诊断?你这只是单侧肌肉在痛没训练到， 07/30 16:56
108F：→ UCCUplz: 所以变小而已吧？ 07/30 16:56
109F：→ UCCUplz: 不然照你这样说，那些原本有健身习惯，三个月没健身肌肌 07/30 16:56
110F：→ UCCUplz: 变小都能说是肌肉萎缩了 07/30 16:56
废用性肌肉萎缩也是萎缩
但以我的活动量这机率极小
详细等MRI照了应该就能确定
抢到明天的号了,我也想知道髋关节专科的医师是怎样判定
※ 编辑: capybaradash (118.166.43.65 台湾), 07/30/2023 17:05:39
※ 编辑: capybaradash (118.166.43.65 台湾), 07/30/2023 18:01:56
111F：嘘 cubegaga: 中医也有拔罐阿 又不是只有国术馆== 而且拔罐风险小效 07/30 18:10
112F：→ cubegaga: 果好 07/30 18:10
113F：推 cue: 我也很好奇你有没有股骨头坏死，检查完可以来回报吗？ 07/30 20:19
114F：推 shinnosuke75: 我也好奇 另外台大MRI是可以说想照就马上照的吗？ 07/30 20:26
115F：推 minjih: 吃瓜等後续 07/30 20:32
这我就不知道是不是能马上照了,如果是X光能马上
但是X光前几期是看不出来的,要看MRI才能看到有没有异常
这如果不用MRI就下诊断不合理
明天看完我会回报
※ 编辑: capybaradash (118.166.43.65 台湾), 07/30/2023 20:56:16
※ 编辑: capybaradash (118.166.43.65 台湾), 07/30/2023 20:57:15
116F：嘘 MagicYif: 看到一半就end 受伤还想运动？那就活该不会好 07/31 01:02
117F：推 scholaray: 机率问题吧 国术馆好的很好 坏的很多 但我自己会相信科 07/31 02:40
118F：→ scholaray: 学啦 国术馆不小心选到烂的就像你这样 原本没事变有事 07/31 02:40
119F：推 howe86: 问题最大的就是你自己 07/31 02:47
120F：→ howe86: 肩膀不对就去复健科或是还是骨科诊断 07/31 02:47
121F：→ howe86: X光也好超音波也好 07/31 02:47
122F：→ howe86: 都比你自己诊断觉得要找复整乔好 07/31 02:47
123F：嘘 icq696969: 看起来你不信任西医，那建议你去看李登辉看的那家国术 07/31 09:22
124F：→ icq696969: 馆！这里没有驻版医生，没人可以在未做检查下就凭空诊 07/31 09:22
125F：→ icq696969: 断。 07/31 09:22
126F：→ zerosugar: 人体很复杂，不是这边歪那边凸乔回去就好，影像学不见 07/31 09:27
127F：→ zerosugar: 得是找问题，但能排除更严重的问题，懂？ 07/31 09:27
128F：嘘 sibin: XD 07/31 10:13
129F：→ yenkuass: 没照过MRI? 报告不会马上出来好吗 一个礼拜基本盘 07/31 10:42
130F：嘘 titus13: 旋转肌发炎拉伤而已吧，股骨坏死？呵 07/31 12:22
医生没回答我为何 我早上一起来双手夹在膝盖後面 右边湿热 左边比较乾冷
你来回答好了?
131F：推 ZathanaZ: 本来想说些什麽，想想还是算了。 07/31 14:10
https://i.imgur.com/9HfkOHc.png
骨盆
https://i.imgur.com/h7KknkX.png
股骨头放大特写...左边是右股骨 你觉得哪边比较正常?
https://i.imgur.com/16erxqZ.png
https://i.imgur.com/7NtJDKg.png
https://i.imgur.com/R4JFreK.jpg
医生似乎很急
就问了二个问题就叫我去照X光 可能就一分钟吧
回来看了下X光就说可能有神经压迫
又是14天的消炎止痛药
说还会痛再来回诊或去看脊柱专科或复健科
感觉就是浪费了一天的时间排队再排队
没得到答案 也没有得到解决...
然後拿了吃越多可能洗肾越快的止痛药
会不会下次脊柱专科也开14天消炎止痛说如果还有问题叫你去挂神经科?
为何不给我照MRI呢?我第一次去看问了MRI就还是只给我照X光
1.2期X光照了也不一定有异常,我实在不懂不用MRI的逻辑
体验实在太差了,当然我也知道当有一百号排队时问诊就不可能细到哪怕只有15分
我想不等直接挂看看礼拜三神经科会怎解释了
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.25 台湾), 07/31/2023 14:29:17
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.25 台湾), 07/31/2023 14:37:27
132F：→ wujet09100: 要照MRI可以啊自费就可以了 我也很 但是医生都是给我X 07/31 14:58
133F：→ wujet09100: 光 07/31 14:58
134F：→ wujet09100: 很想 07/31 14:59
135F：→ yasmine1030: 如果你不信任医生就自费照MRI，身体是你自己的你又 07/31 15:10
136F：→ yasmine1030: 那麽坚持自己股骨坏死，那就自费照啊 07/31 15:10
看了下治疗方法,那有看等於没看了
照MRI似乎也是白做,自费照根本浪费
其实X光以我外行人放大好几倍看过去,左股骨跟大腿骨明显状态较差
不清楚医生是不是有鹰眼,小小一张看过去就说没什问题
我是不会去考虑手术的 小时候骨折都是看国术馆
还减压股头打孔...开刀100%NO
治疗方法
1.拐杖
2.药物治疗(1)非类固醇类消炎止痛药(NSAID)
(2)口服双磷酸盐类药物
(3)血管扩张剂
(4)高压氧
目前股骨头缺血性坏死的治疗，根据现有的证据，仍然以手术为主流。
於早期（第一、二期），尚未塌陷的股骨头缺血性坏死，髋关节减压手术值得一试，
至於第三、甚至第四期股骨头缺血性坏死，人工髋关节置换术能够有效的解除疼痛以及恢
复行走负重的功能。
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.25 台湾), 07/31/2023 16:04:20
137F：嘘 stuj9019: 去古亭的超越看 然後非鸦片类止痛药要吃到洗肾还难度应 07/31 15:55
138F：→ stuj9019: 该比国术馆按到骨头坏死还难 07/31 15:55
我真不理解为何一堆人推一些4星 或低星的
一查2.9颗星 你4不4想害我?
139F：推 shinnosuke75: 请教高人 这张股骨X光代表什麽呢？ 07/31 16:00
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.25 台湾), 07/31/2023 16:08:12
140F：推 yawenla: 你自己都会看x光片了，那就去国术馆吧 07/31 16:23
141F：嘘 stuj9019: 我打球肩膀掉下来就在那里看的 害你妈 07/31 16:41
143F：→ stuj9019: 更早之前韧带爆掉也在那里看的 复原都很良好 那家就专门 07/31 16:43
144F：→ stuj9019: 看国手运动伤害的 你确定你有比国手了解运动医学？ 07/31 16:43
行吧 我找高星都会踩坑了,这种的我不敢试
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.25 台湾), 07/31/2023 16:46:29
146F：推 g17321732: 简单讲几点 07/31 18:18
147F：→ g17321732: 1.骨头看起来没大问题，x光不是放大找不一样这麽简单 07/31 18:18
148F：→ g17321732: 2.止痛药在正规医疗下吃到洗肾非常难，大多数都是吃了 07/31 18:18
149F：→ g17321732: 来路不明的药物 07/31 18:18
150F：→ g17321732: 3.MRI对你的帮助不大，X光已经足够清楚，不用花冤枉钱 07/31 18:18
151F：→ UCCUplz: 哪里看起来坏死？ 07/31 19:52
152F：→ wujet09100: 好想看骨科大出来 07/31 19:57
153F：嘘 AppliedMath: 嗯 07/31 21:30
154F：推 cubegaga: 大部分骨科都这样啊 照X光 不是太大问题就说肌肉发炎神 07/31 21:45
155F：→ cubegaga: 经压迫 然後开止痛药 不意外有够烂 07/31 21:45
156F：→ yasmine1030: 所以你还是坚持你自己诊断的股骨坏死？ 08/01 01:25
157F：→ yasmine1030: 那请问你帮自己下什麽疗程？ 08/01 01:26
158F：→ yasmine1030: 人体不是百分百对称我实在看不出你X光两边股骨有何差 08/01 01:29
159F：→ yasmine1030: 异 08/01 01:29
我已经预约到11号长庚的台湾髋关节权威了,真是难预约 满满满的
我身体有问题,医生还找不出问题是干饭的?就会开刀是不是?
真的不是我吐槽 我不是只有平常衣服外面可见的小腿小了一号
而是 从屁股 大腿 到小腿
X光你说看不出问题可以啊,我就看给不给我照MRI
不照又找不出问题是我的责任吗?还是医师不想担责任?
我万不得已不想开刀
我尽量不做触地跟负重的腿部运动,就瑜珈垫上做促进血液循环
160F：→ Observation: 其实我也很想知道是怎麽影像判读出骨头坏死的…我没 08/01 02:25
161F：→ Observation: 有看出什麽异常的白点（表示骨面被侵蚀变得凹凸不平 08/01 02:25
162F：→ Observation: ）（by the way 我也不是医师，只是略念过几年医学 08/01 02:25
163F：→ Observation: 院），不过老师也都说病人的感受是很重要的资讯。 08/01 02:25
164F：→ Observation: 医病关系的基础是需要互信的。既然你也看三个字的影 08/01 02:37
165F：→ Observation: 片，有两家都替你诊断出了「左股骨内旋」，就假设这 08/01 02:37
166F：→ Observation: 两家都是正确的诊断，那可能表示你的运动习惯中存在 08/01 02:37
167F：→ Observation: 着某些不良姿势或旧伤，导致你很容易复发「左股骨内 08/01 02:37
168F：→ Observation: 旋」，没有找出姿势习惯的问题，再乔几次一定还是很 08/01 02:37
169F：→ Observation: 容易复发。建议是找信任的治疗师（对，信任是最基础 08/01 02:37
170F：→ Observation: 最重要的），不管你要找国术馆、物理治疗还是 cros 08/01 02:37
171F：→ Observation: s fit 的教练来帮你调整姿势。 08/01 02:37
172F：→ Observation: 另外「吃消炎止痛等全身不痛了以後…（下略）」好像 08/01 02:39
173F：→ Observation: 很多人都会误会，不痛，真的不表示身体就好… 08/01 02:39
174F：→ Observation: 「第一天踩完感觉还可以，第二天踩完屁股又开始痛了 08/01 02:43
175F：→ Observation: 」说不定就是飞轮姿势？（单纯猜测，或是你那几天也 08/01 02:44
176F：→ Observation: 有爬山？）总之，祝你早日康复 08/01 02:44
我内旋是整复完就感觉不太对所以照了照片,对方说没问题
一开始严重的时候
屁股是 严重的左小右大
左紧(夹紧屁股臀肌的感觉且敲打下去是硬的)几乎没什脂肪包覆的感觉
右松(夹紧屁股臀肌的感觉且敲打下去是软的里面是硬的)有脂肪包覆的感觉
左膝盖内侧会有胀痛感
坐下跟抬腿时 左腿明显往内
坐下时
左大腿内侧肌肉紧绷
左小腿肚时不时自己抖动起来以为见到鬼..(左膝盖左上方有时会感觉似乎轻微抖动)
现在屁股左小右大跟内旋问题大致是解决了,但有萎缩的问题
我全程总共测试了三次
更早的就不讲了
第二次就是在去高雄(24号)看前
踩了後屁股痛起来(脚跟没事?可能是我有意垫脚缩後跟的关系)
我看完当下觉得痛感消失了至少6.7成
其实後面回台北又去踩了测试(可能有人会说该死怎又去踩..)
这次就没有痛起来
原本的疼痛大概就剩1成
至於爬山我是根本不敢试,应该说只要有触地的我都尽量避开
因为我前面就有试过只负重5公斤蹲屁股 隔天脚跟就肿起来...
这里面最诡异的还是一开始的屁股严重一大一小
我查到现在都不知道哪里出了问题
177F：嘘 bustinjieber: 不知道怎麽吐槽 08/01 09:20
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.196 台湾), 08/01/2023 11:34:20
178F：嘘 seanidiot: 建议直接相信自己就好，人家每一个建议都要反驳也很累 08/01 11:39
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.196 台湾), 08/01/2023 11:42:56
179F：推 shinnosuke75: 请问左小右大跟萎缩是不同件事吗？虽然我两者都看 08/01 14:54
180F：→ shinnosuke75: 不出来 08/01 14:54
屁股严重左小右大是一开始整复完就发现了
那时应该还没萎缩这严重
我是後面才发现小了一圈...因为小腿经常无意识的在那跳动
明天我会付费测试inbody跟之前的数据作对比
这是614测的左右脚肌肉量
https://imgur.com/a/6gPs4yF
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.196 台湾), 08/01/2023 18:34:08
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.196 台湾), 08/01/2023 18:39:16
181F：嘘 LEDG: 你做错的一步就是去国术馆 08/01 18:51
182F：嘘 cubegaga: 差0.1很正常啊 一般人甚至是运动员左右边肌肉不会完美 08/01 19:12
183F：→ cubegaga: 对称== 08/01 19:12
这是614啊 我没说这不正常
明天802才要测最新的数据
184F：推 shinnosuke75: 如果是要做医疗上的衡量 或许可以考虑更精确的DXA 08/01 19:16
可惜我之前没做过DXA
为了有比较直观的对比,选择同个地方同台机器我想会比较好
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.196 台湾), 08/01/2023 19:40:26
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.196 台湾), 08/01/2023 19:42:16
185F：推 UCCUplz: 你休息两个礼拜 大概就康复个七七八八了 08/02 01:39
186F：→ UCCUplz: 不休息等发炎退，还一直在那里凹来凹去 08/02 01:39
187F：→ bonjovi0930: 我股骨车祸坏死换人工关节.你的看起来不像.真的坏死 08/02 10:53
188F：→ bonjovi0930: 会因为骨头没有血液开始崩坏.很明显会有缺口或裂痕 08/02 10:54
1.2期还没严重时X光不一定看得出来
从前期进展到後期 我看资料有说是半年 也有1~5年的
189F：→ bonjovi0930: 不用mri就看得出来.在站立跟蹲下交换的时候会因为骨 08/02 10:55
190F：→ bonjovi0930: 头有缺口跟骨盆腔磨合的时候卡卡.腿根本站不起来 08/02 10:56
测量结果出来了
总肌肉量+0.6公斤 体脂肪-1.5% 体内年龄-5岁
...坏消息就如之前说的
https://imgur.com/sRuJciV
https://imgur.com/0uEynLt
在几乎相同训练量下,左右腿差距0.4公斤 左边不增反减整个失衡
做髋外展机就可以明显感觉到左边力量小了一截...很快就酸了
※ 编辑: capybaradash (118.166.36.13 台湾), 08/02/2023 12:19:29
※ 编辑: capybaradash (118.166.36.13 台湾), 08/02/2023 12:24:08
191F：→ yawenla: 人体本来就不是平衡的吧.... 08/02 12:57
192F：→ yawenla: 觉得你还是都痊癒了再开始复健运动，不要稍微不痛了就动 08/02 13:01
193F：→ yawenla: ，这样代偿久了会更失衡 08/02 13:01
194F：推 shinnosuke75: 如果是股骨坏死，国术馆可以治吗？ 08/02 13:13
应该是不能,就像脱臼或骨折一直没处理好,久了就有可能完全坏死
越慢处理就越差,部分坏死根完全坏死的差别罢了
196F：→ stuj9019: 我差0.2是不是也要骨头坏死了 08/02 13:24
你这就是在抬杠,你的比例如果几乎一直都是这样那有何问题?
我的是进行式好吗?
※ 编辑: capybaradash (118.166.36.13 台湾), 08/02/2023 13:57:11
197F：嘘 cubegaga: 0.4也没差很大啊 如果半年後你差到1再说== 08/02 15:09
198F：→ cubegaga: 你练腿 腿伸 腿弯 单边rdl左脚多做几下 说不几个月就平 08/02 15:16
199F：→ cubegaga: 衡回去了 08/02 15:16
我还是多找几个医生确认到底原因在哪
等到差1那还得了...
我其实还有怀疑另一个可能..运动神经元被搞坏了
这个好像也没救
※ 编辑: capybaradash (118.166.36.13 台湾), 08/02/2023 15:37:43
※ 编辑: capybaradash (118.166.36.13 台湾), 08/02/2023 16:11:15
※ 编辑: capybaradash (118.166.36.13 台湾), 08/02/2023 16:13:31
200F：嘘 timyen: 不去看医师然後自己当google神医诊断 08/02 20:29
症状整理都不知道符合几项了
只有二种可能啦
还不能判断那你倒是给我照MRI或超音波 肌电图之类的啊?
每次去都是问诊一二分钟,说病症不是无视就是直接打断
那还不如去问ChatGPT勒
我这几天就再看二次,看到底这些医生在搞什麽
※ 编辑: capybaradash (118.166.44.190 台湾), 08/02/2023 22:05:06
201F：嘘 u571530: 人真的要多读书，骨科医师光一个诊就要看超过100张x-ray 08/02 22:45
202F：→ u571530: 一礼拜算十诊，执业十年，光看片量比你看一辈子A片还多 08/02 22:45
203F：→ u571530: 还要被质疑专业度... 08/02 22:45
204F：→ yasmine1030: 所以现在你打算如何？ 08/03 00:10
礼拜五去台大神经科要求做肌电图确认
运气如果比较好是纯神经问题 神经压迫 神经还没完全坏死的话
我礼拜六或下礼拜就南下一趟去看那家整复兼物理治疗的了
除了开刀我觉得纯西医应该大概率不会看我这个了
死马当活马医,最坏的打算就是以後掰咖了
205F：嘘 SundayPeople: 笑死比较快 08/03 07:28
※ 编辑: capybaradash (118.166.42.236 台湾), 08/03/2023 10:12:05
206F：嘘 hank780420: 这麽喜欢自己下诊断怎麽不自己写一张诊断证明书 08/03 10:59
207F：→ hank780420: 看有没有哪个医生要照你自己诊断的给你想要的治疗 08/03 10:59
那你医生倒是诊断啊
是没招了吗？只会开消炎止痛
※ 编辑: capybaradash (118.166.42.236 台湾), 08/03/2023 11:07:28
208F：推 shinnosuke75: 请问如果是神经压迫 可能是脊椎的关系吗？ 08/03 11:59
我觉得是有可能的,也有可能跟之前一样是类似旋转了神经左右不平衡
明显感觉 臀肌 髂胫束跟腓肠肌收缩是较无力的状态...
同样出力角度出力,肌肉摸跟敲起来硬度只有一半或不到
※ 编辑: capybaradash (118.166.42.236 台湾), 08/03/2023 12:18:04
※ 编辑: capybaradash (118.166.42.236 台湾), 08/03/2023 12:19:44
209F：嘘 hank780420: 何不把你上面胡言乱语的东西写成医嘱加上一叠钞票看有 08/03 17:40
210F：→ hank780420: 没有医师要照你的"医嘱"帮你"治疗" 08/03 17:41
我看诊有录音,看是谁在胡言乱语？
倒是我说有肌肉萎缩有人不信,数据都出来了说不严重？
肌肉无意识抖动 跟萎缩昨天我就问了下ChatGPT都说这要尽速
真的是有够闹
那我说肌肉萎缩医生就信了？我也没看到医生测量啊
这麽急喔?
已经挂了明天二个科,我只看诊断结果而已
不客气的讲,如果是骨头问题导致的神经问题
骨科後面大致上要开刀
这"治疗"我先pass
211F：推 Tribute: 先照MRI，然後由骨科医师判断与协助找物理治疗（文中写 08/03 18:02
212F：→ Tribute: 台大，也可询问做功课有无相关治疗专长的物治师） 08/03 18:02
213F：→ Tribute: 不要自己当医师 08/03 18:03
※ 编辑: capybaradash (118.166.45.69 台湾), 08/03/2023 19:19:35
214F：推 shinnosuke75: inbody还是有误差影响，不知道医生会如何看待和解 08/03 19:31
215F：→ shinnosuke75: 释测量结果。祝福看诊顺利！ 08/03 19:31
216F：嘘 mesuregan: 本来想认真给你建议的看你这态度还是算了 08/04 08:32
今天二科都看完了,我算是已经摸清底了,基本上去医院大部分就是浪费时间
可以这样说,如果你不是严重到清晰可见,例如跛脚到像小儿麻痹之类的
不然医生基本上认为没太大问题
这次的脊椎科医师很诚实就讲了
王医师说可能有神经压迫,但我这边看起来觉得没问题
X光看起来没大问题,那第二三腰椎看起来弧度不连贯 但也不是太大问题
那节看起来有些旋转也不能说是问题
就像你脸上长斑点黑黑的 有粉刺也不一定能说是问题
如果这些都是问题 那能抓出一堆问题都不用睡觉了
荐髂那边X光有点模糊,看要不要抽血验一下僵直性脊椎炎
坐下有时会明显感觉到肌肉无意识抖动?那你多站起来不要坐着
滑脱啊 旋转啊 也没办法解决,前几天医师开的消炎止痛有效吼?那就继续吃
15号回来看抽血报告
神经科也差不多意思,测试方式有点类似物理治疗
至於肌电图...排到9月25号了,拿到报告可能9月底10月初了
给以後想看骨科或神经科的参考,如果不到类似被认定要开刀的程度
哪里不舒服,大概看几次都不会有结果
就算有结果也不太可能解决...原因懂得都懂
※ 编辑: capybaradash (114.24.25.40 台湾), 08/04/2023 13:41:11
217F：→ salamender: 没改善我是不会重复去国术馆，小时候肩膀脱臼去国术 08/04 22:36
218F：→ salamender: 馆当扭到随便涂药，没养好变习惯性脱臼。 08/04 22:36
今天看完感觉力量恢复8.9成了,就是我说的早上物理治疗师晚上整复师那家
有兴趣的可以私信我(不信徒手整复的别来问了)
价格算大概跟台北物理治疗的价格差不多
不过算上火车票 计程车跟X光价格後是只高不低
先上昨天照的4张X光(X光检验所)中的二张
https://i.imgur.com/3kB54OO.jpg
https://i.imgur.com/yAqUlDP.jpg
再对比之前7/31台大照的这张,说没问题的这张
https://i.imgur.com/9HfkOHc.png
很多人说没问题我也不奇怪
因为我知道很多人程度就是这样,有问题也解决不了所以选择无视
从这二张不同时间不同地点照出的二张都反应了同个现象
骨盆明显歪掉一高一低 荐椎上面这节旋转了
这二个问题解决KO直接好了8.9成
不过肌肉萎缩能否回复还是未知数
https://i.imgur.com/m9wlZqG.png
再来靠北一下那个神经科的
不知道是不是故意想诊断成没问题还是想显示不专业
别人是敲膝盖内侧从小到大力看神经反射有没有抑制,确认反射有没有大致相同
一敲左膝盖弹到一半就掉下去就发现左边有问题了
再来用针尖数扎人蒙眼测试哪边感觉比较钝
而这家伙竟然用的是阻力测试,有出力就没问题?
说萎缩又搬出那套哎呀仪器可能不准 影响因素很多
当时就想:那你又确定你两手出力一样准?我靠数字不科学 你的手倒是科学起来了
感觉真跟碰到柯太监差不多
一堆问题反正就出张嘴,没办法解决
只会开止痛药 滚
※ 编辑: capybaradash (114.24.20.204 台湾), 08/06/2023 00:14:11
※ 编辑: capybaradash (114.24.20.204 台湾), 08/06/2023 00:15:09
219F：→ yasmine1030: 所以复原了？ 08/06 03:08
220F：→ yawenla: 所以是股骨坏死吗.... 08/06 10:32
他说
你这腿还是要去做检验才能知道失养的原因
且如果是失养的萎缩是较难唤回的
他还有说一点是我上面没写的
就是你看左边不平整且股骨跟骨盆间隙外侧形成了类似骨刺的东西
这个他是没办法处理的
https://i.imgur.com/COBdW6f.png
只看X光现在就这样
其他神经萎缩 血管萎缩 骨刺他是没办法处理的
说白了 我看那些医生也不会看
除非你跛到像小儿麻痹不得不给你MRI做个术前判定
前面几期是不会看的别想照MRI毕竟如果判定不是医院或医生就会要写报告或赔钱
至於骨盆歪斜会挤压到那些血管这个我就忘记问了
依照时间轴来整理
没看前没事=>第一家万笙说骨盆有歪调了後出事=>其他几家检验说这骨盆没事
=>最後一家检验完说骨盆歪了
这样看就知道有多少家很水了...
※ 编辑: capybaradash (118.166.45.41 台湾), 08/06/2023 13:28:11
※ 编辑: capybaradash (118.166.45.41 台湾), 08/06/2023 13:40:33
221F：嘘 LbjKd: 多休息不就好了‘之前深蹲骨头关节会痛去照都没事.结果停练 08/06 14:50
222F：→ LbjKd: 一个月全好了 08/06 14:50
223F：嘘 Martin0414: 08/07 00:48
224F：嘘 beastlcc12: 身为一个物理治疗师 只能嘘了-.-" 08/10 03:21
225F：嘘 rolyat: 坏死的地方感觉不只股骨 08/14 16:54
226F：推 shinnosuke75: 请问还有後续吗？ 08/15 11:55
之前看完感觉恢复了8.9成吧
剩下最後的我这几天就尝试自己整了
反复测试了二天还真的给我整好了（好孩子别学）
期间自己整出现了 腹肌左右出力不平均,右下背紧,左下背,左屁股後紧,右屁股後紧之类的
也不知道为何就很敏感能感觉得到
不过左腿血液循环似乎还是不太够
平常没感觉
但坐久了站起来後脚跟腱还是会感觉到刺痛（如果鞋带绑的紧这症状就非常明显）
走个5分钟症状又消失了
※ 编辑: capybaradash (118.166.12.111 台湾), 08/17/2023 23:51:42
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https://i.imgur.com/jQrpHHG.png
10月初拍的,惊不惊喜 意不意外 9月基本上最多一星期一练而已
这二周 体重掉了4.7公斤,力量却感觉蹭蹭蹭的往上涨
受伤过後反而感觉变敏锐...
注意更多最基础却没多少人认真关注的地方
※ 编辑: capybaradash (118.166.34.104 台湾), 10/18/2023 17:28:23