作者blackdog630 (欧告)
看板MuscleBeach
标题Re: [问题] 传统硬举下背酸
时间Tue Jul 18 20:55:58 2023
打给贺,我是欧告教练,本来想推文,但怕版面变的很乱,直接回覆文章好了
先从你自已统整可能的原因
1.重量太大(可是以前也是一样的重量,却没有问题)
通常我认定是大重量的定义,大约是1~3RM,不过看你可以做10~12下,
这应该不算是大重量
2.臀位太低
臀位太低可能会因为活动度不足导致代偿,例如骨盆翻转(屁股眨眼)、圆背,
不过影片中没看到这状况,补充一点,臀位太高也可能导致代偿
3.股四头力量不足
比较常发生是股四头太过强势,在启动的时候就立马膝关节伸展,
导致臀部被往後推
4.核心不够力
5.生活习惯改变,因为最近准备考试,每天都长时间坐着
有没有力要经过测试,但如果无力的话,可能会在动作的过程中动作会变型像圆背之类的
但影片中也没这状况
我觉得可能的原因
1.我在看影片的时候发现你在站直的时候都会突然加速,有可能是髋关节的控制还不太熟练,
所以没办法有效的做出骨盆微微後倾,髋发力的状态,可能要找个人教你骨盆前倾後倾的训练,
也有可能是骨盆的活动度不太够
2.上半身太直,我是建议站直的时候上半身微微的後仰,正常我们站直的时候,
可能因为生活习惯或是骨盆位置的关系,所以站直也很难有效的髋关节发力,
但只要让上半身微微的後仰(不是挺腰喔),髋关节就能较好的发力
3.膝盖过度伸直,由於关节排列的影响,你可以自已试试看
在膝盖伸直的状态,如果上半身後仰就很容易变成下背有压力
但如果膝盖微微弯曲的状态下,上半身後仰就可以让臀部较好发力
先看你的动作
https://imgur.com/kbCuuG2
https://imgur.com/SJdxl6F
参考一下,上半身微微後仰,膝盖微微弯曲
https://imgur.com/ykuCNuI
铅球国手-马皓玮
https://youtube.com/shorts/G58ILY6VOiU?feature=share
https://imgur.com/mHaeIzx
健力国手-田基森
https://youtu.be/6Qh4CWxtX8w
(大约2分20秒处)
https://imgur.com/P4eFVJp
健力选手-吴炜颖
https://youtube.com/shorts/WgLobB-kRtU?feature=share
最後补充一下,有些人说会酸正常,
因为硬举的时候下背也会参与,
但这样讲也不对阿,
腹肌也有参与那怎麽不会酸?
斜方肌也有参与那怎麽不会酸?
阔背肌也有参与那怎麽不会酸?
前臂的肌肉也有参与那怎麽不会酸?
(还参与很多很多)
有些人就是不会髋发力下背不苏服,所以来学硬举
结果你跟他说硬举的时候下背酸是正常的
你学生:??????? 那我学个屁?
硬举下背会酸不正常
硬举下背会酸不正常
硬举下背会酸不正常
很重要说三遍
※ 引述《timmy20232 (台湾人壮)》之铭言:
: 各位大大好,小弟重训大概有一年的时间。硬举大概认真练半年左右。目前体重在60公斤左
: 右。
: 以前硬举腰都不会有任何感觉,但出国加上第二次确诊,总共休息两个礼拜後,重新回来训
: 练快一个月,每次硬举後下背会马上有明显的酸,但我确认不是痛。隔天起床後,完全没有
: 感觉。这阵子为了找原因,看了很多教学影片,目前统整可能的原因。
: 1.重量太大(可是以前也是一样的重量,却没有问题)
: 2.臀位太低
: 3.股四头力量不足
: 4.核心不够力
: 5.生活习惯改变,因为最近准备考试,每天都长时间坐着
: 目前一周三练。练腿天的菜单是
: 硬举60kg 10-12下 3组
: 深蹲70kg 10-12下 3组
: 机械股四头伸展 力竭 3组
: 机械股二头勾腿 力竭 3组
: 拍了几段影片,请大家给我些建议,谢谢各位巨巨。
: https://youtube.com/shorts/dotLv5gQsns?feature=share
: https://youtube.com/shorts/2ZQ6JugyznM?feature=share
: https://youtube.com/shorts/_SRgTo3hfT0?feature=share
: 有两个影片是我侧向镜子在确认自己动作有没有跑掉,有一个就是某次正式组的影片。
--
哩咩重训某
IG:
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1F:推 killkids: 有够用心回覆,好人一生平安 07/18 21:25
2F:推 Asucks: 推专业回文 07/18 22:00
3F:推 cccone: 看来我髋发力要再练习,感谢 07/18 22:41
4F:推 iamoldtwo: 推 07/18 22:52
5F:推 tinysun: 教练你哪里上课啊 07/18 23:01
高雄喔
6F:推 drunk0102: 那位铅球国手举270也太轻松… 07/18 23:37
7F:推 ichthyoid: 硬举下背酸不酸可能正常、也可能不正常 07/19 00:12
8F:→ ichthyoid: 无法稳定髋铰链,臀部无法正常主动收缩发力、往上让协 07/19 00:12
9F:→ ichthyoid: 同骨盆稳定的腰方肌代偿酸痛,如同腹直肌无力让往下协 07/19 00:12
10F:→ ichthyoid: 同的髂腰肌代偿,此为硬举腰酸不正常 07/19 00:12
11F:→ ichthyoid: 抑或是单纯的束脊肌的等长收缩,此为硬举腰酸正常 07/19 00:12
12F:→ ichthyoid: 至於其他出力肌肉为什麽不酸,这本来从一开始就跟该部 07/19 00:12
13F:→ ichthyoid: 位肌肉参与的程度有关,束脊肌的主动等长收缩是由最大 07/19 00:12
14F:→ ichthyoid: 主动收缩的臀肌及骨盆开始,往上稳定整个脊椎的歪斜及 07/19 00:12
15F:→ ichthyoid: 弯曲,拿其他部位肌肉说会酸不正常,按照同样的逻辑来 07/19 00:12
16F:→ ichthyoid: 看,回到最根本的臀肌、腿後侧是不是也根本不应该酸? 07/19 00:12
17F:→ RuMeowMeow: 下背变成最酸的部位就不正常 有参与而导致轻微肿胀感 07/19 00:26
18F:→ RuMeowMeow: 那就属於正常 而下背过度参与导致觉得都是下背在酸就 07/19 00:26
19F:→ RuMeowMeow: 不正常 我还以为教练会比较清楚 07/19 00:26
对,就如同i大所说,髋铰链机制,臀肌主动收缩,脊椎两侧的肌肉等长收缩维持稳定
这时候常常被讲到的核心肌群以及腹内压就要开始工作了
复习一下狭义的核心肌群→横隔膜、腹横肌、骨盆底肌、多裂肌
有练过吸呼训练来强化腹内压的人就会知道
要用力把气吐出来创造更有力的腹内压时,腹肌其实要很用力
有时候会在健身房遇到有人练时候有斯~的吐气声
或是有些人会在比较重的重量时会叫出声来
都有类似的效果
所以就会有个说法,有在练大重量的人不太需要特别练腹肌
因为腹肌真的要很用力
就硬举来看,
主动肌→臀肌、股二头肌群、股四头肌群(参与一些些)
比较重要的辅助肌群→腹肌、阔背肌、斜方肌、还有很容易没力的前臂
如果以上都有感觉确实参与发力,还能感觉到竖脊肌或多裂肌之类的肌群发力
那你真的是万中选一的武学奇材,本体感觉超敏锐
以我的原则,只要当下下背会酸就立马调整,看是要用球放松一下
还是重新确认一下吸呼建立腹内压
但也有可能有个状况
当下没事,但隔天延迟性肌肉酸痛
那就下次要练的时候录影+重新调整
总结来说
我还是觉得会酸不正常
不管是当下还是延迟性
很多人知道姿势控制,但是可能忽略了呼吸训练
或许可以从这方面下手
20F:推 ademgu: 我硬举下背超酸 07/19 03:41
21F:推 xyz30800: 是看什麽类型的酸吧,不舒服的酸绝对不正常 07/19 08:17
22F:→ yenkuass: 前臂跟背哪有不酸的 07/19 09:09
23F:嘘 supahotfire: 陪家人逛街腿会酸,我是不是发力不对? 07/19 09:33
就步态分析来看腿是主动肌之一,所以腿会酸是OK的
但如果臀肌不会酸或是完全没感觉,那步态可能要重新调整
24F:推 cubegaga: 推楼上i大跟Ru大 延迟性酸痛不是很正常的事情吗 谁硬举 07/19 13:35
25F:→ cubegaga: 不会有竖脊肌参与 07/19 13:35
26F:→ shane24156: 10-12rm 前臂会酸很正常吧 07/19 14:59
※ 编辑: blackdog630 (116.59.48.255 台湾), 07/19/2023 16:28:57
27F:→ timmy20232: 我是原PO,谢谢B大,那麽用心分析我的动作。下背酸的 07/19 18:38
28F:→ timmy20232: 问题确实是严重到我觉得不是正常才发文。照理来说应 07/19 18:38
29F:→ timmy20232: 该後侧感受度要大於背部。我会再强化我的动作模式跟 07/19 18:38
30F:→ timmy20232: 核心发力,谢谢B大的建议! 07/19 18:38
不用客气 有问题可以再问
31F:推 fred2133: 推 07/19 23:14
32F:推 ct20100806: 推 不过超级初学者下背延迟性酸痛算是蛮正常的啦哈哈 07/20 01:33
33F:→ paultina: 束脊肌参与只是做张力维持,而不是主要作动肌,正常发力 07/20 12:19
34F:→ paultina: 下如果你的背部肌肉、核心维持、呼吸真的跟不上那你说你 07/20 12:19
35F:→ paultina: 练完硬举当下会有点腰酸可以理解,不然正常来说腰就是真 07/20 12:19
36F:→ paultina: 的不该有明显酸痛才是。然後不要说那个健力xx练完也会腰 07/20 12:19
37F:→ paultina: 酸,比赛不会因为你拉的像只虾子就判你出局,这里应该讨 07/20 12:19
38F:→ paultina: 论的是正常能控发力下硬举不该有多余的腰酸。 07/20 12:19
39F:→ paultina: 讲句比较难听点的我老婆没运动经验教她2礼拜後能拉60kg* 07/20 12:21
40F:→ paultina: 5我也没听她觉得腰酸过,你们是有比我3x岁的老婆腰还差 07/20 12:21
41F:→ paultina: 吗! 07/20 12:21
3x的老婆 羡慕木
42F:→ shane24156: 3x的老婆 羡慕 07/20 12:55
43F:推 dakkk: 炫耀推文 07/20 17:58
45F:→ p31819: 所以这个人书白读? 07/20 20:48
如同我上面所说,要完成硬举这动作有很多肌肉要参与
而且他们的优先权都比你的腰部肌肉来的优先
相较之下,腰部肌肉只占一个很小的比例,
并不是说他没有帮忙发力,
但很多人的状况是忽略了很多肌肉发力(也有可能是不知道怎麽发力),
导致腰部肌肉发力的比例变高(而且是很高很高),
才会产生姿势明明就没什麽问题,但却腰酸
至於影片的部份,我是不知道他书有没有白读,
我只看了他说硬举腰酸的部份,
https://imgur.com/mxPr6TK
这个我同意
https://imgur.com/1voHEwz
但他没说,在前平举这个动作,
前三角肌同时也负责主动肌的作用,
不是说等长收缩就不会酸,
是要看这个肌肉在这动作中负责什麽角色,
占了比例大不大
前平举的话,前三角肌几乎占了八成,
剩下的就是一些稳定肌之类的
但硬举的话,腰部肌肉的比例可能连十分之一都不到
※ 编辑: blackdog630 (116.59.48.255 台湾), 07/21/2023 13:31:02
46F:推 Acchannyan: 自己做过正常训练大重量不会酸到下背 但低负重罗马尼 07/22 10:41
47F:→ Acchannyan: 亚式10*10还是一样会酸 只是程度轻微 07/22 10:41
48F:→ paultina: RDL非常吃後侧链,当你做到脚感觉疲乏的时候後侧(髋位 07/22 10:59
49F:→ paultina: )会很容易偷懒而去偷行程使用还没疲乏的腰,动作做的越 07/22 10:59
50F:→ paultina: 快会越明显。我自己在练的时候会采用较为慢速+控制的方 07/22 10:59
51F:→ paultina: 式去做RDL,只要感觉腿开始乏力或腰开始有出力感我就会 07/22 10:59
52F:→ paultina: 直接结束动作。如果目的是为了强化後侧那有没有做完预定 07/22 10:59
53F:→ paultina: 次数根本不重要,要练在正确的肌群才是真的有意义 07/22 10:59
54F:推 supahotfire: 下背酸很好啊,我会刻意圆背垃30-40公斤 07/22 11:27
55F:→ Acchannyan: 就是因为RDL吃重後链才会做高次数时酸痛啊 况且每个人 07/23 11:08
56F:→ Acchannyan: 天生发达的肌群不同 对我来说做RDL做到下背无感 脚却 07/23 11:08
57F:→ Acchannyan: 已经力竭 那是主要肌群过弱吧 都知道是加强後侧的肌群 07/23 11:08
58F:→ Acchannyan: 动作了 难道会期望是比较强的肌群先疲劳吗?这逻辑很 07/23 11:08
59F:→ Acchannyan: 怪吧 07/23 11:08
60F:→ paultina: 是期望应该练到的地方酸,而不是你脚比较强无感所以就练 07/23 13:29
61F:→ paultina: 到腰酸…你想纯练腰或背有更好的训练方式 07/23 13:29
62F:推 Cabbage159: 我硬举小臂也会酸阿QQ握力太弱 07/27 20:53