作者ceca (生活艺术大师 N)
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标题Re: [讨论] “抗老化，你需要大重量”，有没有问题？
时间Thu Apr 28 00:22:46 2022
其实何某有点敌视有氧..
例如他那集"高强度训练？低强度疲劳？你真的有在运动吗？"
就很明显..XD
又讲不能兼顾,又讲大重量训练可以兼顾有氧..
但身为一个"中强度有氧"的舞蹈比赛选手,我只能讲.
除非你单方面已经非常强,不然兼顾很简单.
(当然舞蹈比赛对有氧代谢的需求并没那麽极限,跟跑400米,800米的需求差很多.
所以舞蹈比赛等同有氧你也不需要练到很强)
也就是你两边都训练一段时间,应该可以同时达成.
3000公尺不要说甚麽10分钟11分钟..13~14分钟的能耐.
也可以达成深蹲1.5倍体重,硬举2倍体重.
而且这是中年大叔的等级..非年轻小夥子.
而你说要互相干扰,我看你可能是想同时3000跑9分钟+你深蹲想破2.5倍体重.
这样才可能会明显产生.
但绝大多数人两边都没达到.
所以为啥不能兼顾??...
另外,重量训练对有氧的训练度其实差很多.
就像你想要靠高强度有氧练肌肉一样,效果很差.
每天深蹲喘得要死,不代表你3000公尺可以多跑30秒.
长时间性的活动和短时间高强度的活动,对身体是不同的运动型态.
你想要有耐力,你还是要乖乖做有氧...
另外有氧又有分,看你是要中段时间(例如连续5~15分钟)还是长时间.训练方式又不一样.
so...针对你的需求去做训练.
你的身体才会适应那种活动状态,并且达到节能和心肺能力提升配合活动需求的模式.
(就像长泳和长跑也不太一样..)
我是不知道为啥何很不喜欢有氧..怪怪的.
另外,有氧代谢能力,以及心肺能力..对人生来讲是非常重要的..
一点也不输给大重量肌力..!!!
至於有氧掉肌肉??
又不是要比健美健体的巨巨,是怕掉甚麽肌肉..XD
(另外一堆选手都嘛有做有氧...小萝卜都上奥赛了,他嘛有做有氧.
凯教练说他不做有氧体脂比会变高,线条会变差.
请看"楷聊健身健身:有氧VS掉肌肉，永远都会不停出现的问题，一次解决！"
这就更不用说健力选手,它们还要特别做高强度间歇性有氧练心肺...)
至於何爱讲的压大重量用词,则是可能大家的误解..XD
会认为他讲的就是那种每天95%1RM这样压的健力课表.
温和的渐进式负重确实是对所有人都有益的东西.
甚至你就每次只练70~75%1RM重量5*5...
一段时间加个5kg试看看...
这样也可以达成渐进式负重增加的效果.
最大肌力也会上升.
何的意思应该也是这样....温和的渐进式负重.
当然啦,他有指出过85%1RM叫做高强度..
但是他又不讲明85%1RM的训练是怎样..
也可能会被解读说要拿85%1RM去练..
恩...中年大叔,硬举85%1RM你做组5*5...你隔天应该也是会全身轻飘飘.
(当然我是指一定重量以上,例如体重两倍以上)
(另外应该第三组第四组要做五下就开始很吃力,第五组可能要燃烧小宇宙跟他拚了..XD)
但是如果你是偶尔压个几下,那自然很ok.
so...何有时候讲东西用词会很强烈,然後又没讲细节.
造成如果你要用极端解读...那听起来会很可怕.
动不动就要压大重量,要让PR上升...吓死宝宝..XD
可是他的意思应该是温和的慢慢上升.
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1F：推 LEDG: 那集我看过，简直看不起有氧XDDD 04/28 00:29
2F：推 LEDG: 可以理解，因为他要推广肌力训练 04/28 00:32
3F：推 fim: 他不是瞧不起有氧，而是认为大部分的人本钱(肌力)都不够 04/28 00:57
4F：→ fim: 等到你存了第一桶金(最大肌力上来了)你想从事什麽运动随你 04/28 00:58
5F：推 wujet09100: 有氧其实有练没练差很多 04/28 00:59
6F：→ fim: 我以前也是一个"中强度有氧"的比赛选手(游泳400自)，也曾经 04/28 01:00
7F：→ fim: 认为他很"黑"有氧 後来发现也还好，就他重视的地方不同 04/28 01:01
8F：推 wujet09100: 通常很爱把跑步容易受伤跑步伤膝盖跑步怎麽怎麽的挂 04/28 01:03
9F：→ wujet09100: 在嘴边的都是没在跑步的 很喜欢骨科大以前有一个签名 04/28 01:03
10F：→ wujet09100: 档 04/28 01:03
11F：推 TaipeiLeo: 看国外影片 感觉跳Bachata的男生都壮壮的 04/28 01:06
12F：推 pplilian: f大说的没错，他的意思是多数人根本连肌力都不够时间练 04/28 01:37
13F：→ Suwasayo: 又「敌视」了，各种超译。有足够肌力要玩什麽都随便你好 04/28 02:18
14F：→ Suwasayo: 不好。 04/28 02:18
15F：推 tungpayton: 何算暗喻式 举一些极端例子 但一般人根本不会那麽极端 04/28 02:34
16F：→ moneypack3: 何立安影片针对的族群都是迫切需要抗老化的人 04/28 02:40
17F：→ moneypack3: 但反而是完全没有迫切需求的人在讲他贩卖恐惧 04/28 02:41
18F：嘘 dakkk: 何没说细节 你是怎知道的 补脑吗? 04/28 02:46
19F：推 pplilian: 楼上，自己没去上何老师的课就不要表现出你的无知 04/28 02:49
20F：嘘 bbNoName: 他才没有敌视有氧:)) 04/28 02:58
21F：→ Moirae: 就算走健美练法肌力一样能大幅提升 一般人能练到有点样子 04/28 03:39
22F：→ Moirae: 肌力就绰绰有余了。 要追求更多进步就要浪费更多时间心力 04/28 03:40
23F：→ Moirae: 有些人可能还花冤枉钱去找教练。 04/28 03:44
24F：→ Moirae: 再说人类要真正能抗老化 还是等科学家研发出药物吧 04/28 03:49
25F：→ Moirae: 肌力衰退只是老化的其中一小部分而已 04/28 03:51
26F：→ kaodio: 大师兄不是针对有氧 他是说非大重量都是垃圾 04/28 06:56
27F：→ kaodio: 他连复健师跟同业都能嘴了 有氧根本还排不上 04/28 06:58
28F：推 truelove356: 那个身材 04/28 07:59
29F：→ kuloda: 他怎麽可能觉得非大重量都是垃圾，他自己就是玩格斗的 04/28 08:03
30F：→ kuloda: 然後，大重量的硬举，基本上不建议做5*5 04/28 08:06
31F：推 ccaf9284: 何信徒不喜欢这篇文章 04/28 08:31
32F：推 OROCHI97: 他的粉丝都会说他其实没有敌视什麽什麽啦，没有独尊大 04/28 08:32
33F：→ OROCHI97: 重量啦，但在非学生非粉丝的外人听起来看起来就是这样 04/28 08:32
34F：→ OROCHI97: 啊，如果他真没这个意思那他也太不会说话，搞得只有粉 04/28 08:32
35F：→ OROCHI97: 丝学员才知道他的意思 04/28 08:32
37F：推 LVE: 事实就是，巨巨看到文献很兴奋，可以不用有氧。再嘴一下高强 04/28 09:00
38F：→ LVE: 度。 04/28 09:00
39F：→ wujet09100: 这一题相关的我是比较推白天手术房晚上健身房的啦 比 04/28 09:01
40F：→ wujet09100: 较乾净 04/28 09:01
41F：推 eugeney: 断章取义 04/28 09:18
42F：推 ayumi001: 月经战又开打辣!!!!!!!!! 04/28 09:24
43F：推 jenkl: 推大重量卖课卖书卖道具就算了，讲抗老化简直就是笑话，商 04/28 09:47
44F：→ jenkl: 人术语不意外 04/28 09:47
45F：→ cht1234: 何 打沙包不到一回合就喘嘘嘘 04/28 09:53
46F：推 heavenbeyond: 他的身材就已经回答了你的疑问。 04/28 10:08
47F：推 KobeFuck: 原来那身材是教健身的ㄚ 还以为是在美食街上班ㄋ( 04/28 10:16
48F：推 nivodivo: 我就是听到大重量可以兼顾有氧那集决定弃听怪兽的 04/28 10:22
49F：→ nivodivo: 何论述其实都有运动科学基础 有问题的是他的粉丝教练( 04/28 10:30
50F：→ nivodivo: 非怪兽系统学生)会利用怪兽的论点老化恐惧行销话术卖课 04/28 10:30
51F：→ nivodivo: 起手式大概都是难道你希望老了卧床插鼻胃管吗？之类的 04/28 10:31
52F：→ wadechen: 应该直接置底 避免月经战文一直出现 直接到最底下留言战 04/28 10:33
53F：推 ayumi001: 这提议真的不错 想要战何战怪兽战大重量的直接去置底XD 04/28 11:13
54F：推 kuloda: 对呀，直接置底 04/28 11:25
55F：推 b54102: 我记得他是讲肌耐力课表跟有氧引发的生理效应很类似 但是 04/28 11:51
56F：→ b54102: 後面讲的跟前面又搭不上 XD 04/28 11:51
57F：嘘 dakkk: 他就是说大重量可以兼顾有氧 但一般有氧不能兼顾大重量 很 04/28 11:56
58F：→ dakkk: 难理解？ 04/28 11:56
59F：嘘 FarkU: 没有敌视有氧，因为重训无氧就真的CP值比较高。 04/28 12:22
60F：→ FarkU: 一堆戴眼镜的眼科医师也推眼睛雷射矫正，好笑不？ 04/28 12:24
61F：推 FarkU: 有氧好像很怕别人瞧不起它，无氧死肌肉都不知被酸多久了。 04/28 12:31
62F：嘘 Ryan1387: 是现在脑补超译他人论点已经是现今主流了吗? 04/28 12:33
63F：→ Ryan1387: 不过可以看的出来这边安全爱的信徒远比何的还要多XD 04/28 12:33
64F：嘘 bbNoName: 多数人只会吃速食知识不去真正搞懂然後再来说何的论点只 04/28 12:34
65F：→ bbNoName: 有粉丝学员才会知道他的意思？？ 04/28 12:34
66F：→ kaodio: 因为粉丝学员起手式就在上面了啊『没去上何的课就不要表现 04/28 12:44
67F：→ kaodio: 出你的无知』 04/28 12:44
68F：→ kaodio: 以後先秀出上课证才能发言 无知言论一律当闹版处理好不好 04/28 12:49
69F：→ bbNoName: 速食知识纯战原文第一句引伸的讨论，非指储备力量相关字 04/28 13:11
70F：→ bbNoName: 词 04/28 13:11
71F：嘘 pplilian: 自己不去深入理解就说一定要上课证，是谁比较肤浅 04/28 13:18
72F：推 wccw010034: 死肥仔先减脂阿orz血压正常吗 04/28 13:18
73F：→ pplilian: 还是现在大家都觉得去理解一个理论是很没必要的事？ 04/28 13:18
74F：嘘 yenkuass: 嘴何的说法之类的客观话题就算了 真的是没必要人身攻击 04/28 13:24
75F：→ kaodio: 嘴没上课的人秀自己的上课证有什麽问题 04/28 13:37
76F：→ kaodio: 现在又改成深入理解了喔 04/28 13:38
77F：嘘 FarkU: 无限脑补就跟我怕练太壮一样蠢 04/28 13:39
78F：→ FarkU: 商人明明在很多场合说，「他建议」先肌力後有有氧是个比较 04/28 13:44
79F：→ FarkU: 好的策略，然後他也给出他的论点解释，但最後还是被脑补仔 04/28 13:44
80F：→ FarkU: 说商人反有氧。 04/28 13:44
81F：→ Himmelsens: 被害妄想比较好笑 04/28 13:48
82F：推 DH0617: 没有敌视，但说大重量能练到有氧，也说有氧消耗热量没比 04/28 14:17
83F：→ DH0617: 较多？我不知道这是没读书还是没良心 04/28 14:17
84F：推 DH0617: 而且70-75%最大重量是12rm做的吧，拿来练5*5当然觉得舒服 04/28 14:20
85F：→ DH0617: ，不过力量增长自然就比较慢 04/28 14:20
86F：推 a1chemy: 对老人来说心肺功能一定比肌力重要啊，心肺功能好但肌力 04/28 14:23
87F：→ a1chemy: 稍差跟心肺功能差但肌力好再怎麽看也是前者比较长寿吧 04/28 14:23
88F：推 ccaf9284: 我是不觉得每个人都能拿70到75%做12rm XD 04/28 14:29
89F：→ bigcap: 不是不说细节，而是细节太多在有限的时间里很难诠释 04/28 14:35
90F：嘘 IGOTANORCA: 不是欸 你们讲得煞有其事 04/28 14:40
91F：→ IGOTANORCA: 但心脏和血管就是平滑肌构成的 04/28 14:40
92F：→ IGOTANORCA: 而呼吸不是靠肺部主动收缩而是靠横膈膜及胸腔腹腔的 04/28 14:40
93F：→ IGOTANORCA: 肌肉压力让肺进行呼吸 04/28 14:40
94F：→ IGOTANORCA: 肌力训练和中长时间有氧训练 04/28 14:41
95F：→ IGOTANORCA: 两种训练提升心肺及循环系统功能的效益本来就各有所 04/28 14:41
96F：→ IGOTANORCA: 长 04/28 14:41
97F：→ IGOTANORCA: 你各位国小生物要不要回去重读一下 04/28 14:41
98F：推 dakkk: 推igo大 04/28 14:45
99F：嘘 IGOTANORCA: 何在免费平台上推广基础生理学知识已经够佛心了 04/28 14:48
100F：→ IGOTANORCA: gymbro还要要求他转换专项去练六块腹肌真的是够滑稽 04/28 14:48
101F：→ foxs9: 长寿又如何 安养院里躺一堆啊== 04/28 14:54
102F：推 dakkk: 其实何主打的是生活品质 04/28 15:02
103F：推 nivodivo: 心肌是心肌 平滑肌是平滑肌… 生物要学好 04/28 15:12
104F：推 FarkU: 我妈肌少症卧床多年，她心肺好的很，但失能毫无生活品质。 04/28 15:34
105F：→ FarkU: 她连有尊严的自己去拉屎拉尿洗澡都没有办法。 04/28 15:35
106F：推 raylock1216: 纯推置底 04/28 15:51
107F：推 OROCHI97: 我是不信卧床多年心肺会多好啦… 04/28 16:54
108F：→ sttarmbcb390: 其实不太懂明明是说重训的人心肺功能是赢过大多人 04/28 17:14
109F：→ sttarmbcb390: 为什麽又变有氧能力好了.. 04/28 17:15
110F：→ sttarmbcb390: 肌肉量高耗氧量大 有氧能力反而会变差啊 04/28 17:16
111F：→ blue1204: 一堆... 是不会用标点符号？ 04/28 17:16
112F：嘘 HorseHawkDog: 肌少症心肺好??? 04/28 17:18
113F：→ OROCHI97: 可能练全真内功吧… 04/28 17:27
117F：推 FarkU: 对比肌力完全失能，她心肺的确是好到爆。 04/28 18:20
118F：→ FarkU: 当然，你可能觉得要跑个全马才叫心肺好，那就是你自己的认 04/28 18:22
119F：→ FarkU: 知。 04/28 18:22
120F：推 OROCHI97: 倒是不用这样滑坡啦，这串也没几个会觉得要全马完赛才 04/28 18:26
121F：→ OROCHI97: 叫心肺好，何况是对一个失能老人，我觉得老人可以一口 04/28 18:26
122F：→ OROCHI97: 气从一楼走到八楼无需休息就算心肺好了，这比全马简单 04/28 18:26
123F：→ OROCHI97: 五百倍吧 04/28 18:26
124F：推 OROCHI97: 说到楼梯，我遇过多数老人爬楼梯都是停在喘不过气来而 04/28 18:36
125F：→ OROCHI97: 不是腿没力，我觉得对老人来说改善心肺状态比肌肉更急 04/28 18:36
126F：→ OROCHI97: 迫，毕竟如果动一下就气喘吁吁那也不会想去练肌肉 04/28 18:36
127F：→ OROCHI97: 反过来说心肺状态不差的老人你也无需去担心他的肌肉， 04/28 18:39
128F：→ OROCHI97: 至少绝对够应付他去从事那些维持他心肺的运动，如果冻 04/28 18:39
129F：→ OROCHI97: 爬山，这些人离肌少症老实讲真的还很远啦 04/28 18:39
130F：推 tungpayton: 对比插呼吸治疗器，肌肉功能好到爆炸，当然，你认为 04/28 19:31
131F：→ tungpayton: 要深蹲三倍体重才叫肌肉好那是你自己的认知 04/28 19:31
132F：推 tungpayton: 真的快笑死 04/28 19:33
133F：推 ntc039400: 日常生活中，心肺能力会比肌力更重要。 04/28 20:38
134F：嘘 kobesuck5566: 完全不懂这篇的酸点….？ 04/28 20:48
135F：嘘 wj1009: 就商人不讲的偏一边怎麽卖 04/28 23:00
136F：推 galaxy13: 我记得有一集有解释 是优先顺序问题 肌少骨质酥松 优先 04/28 23:33
137F：→ galaxy13: 肌力训练 你身体好了 再减少肌力训练 做自己喜欢的运动 04/28 23:35
138F：推 filet: 卧床说心肺功能好，要帮你转joke吗？ 04/28 23:45
139F：推 foxs9: 可能标准是能自主呼吸吧 04/28 23:48
140F：推 a1chemy: 一楼走楼梯到八楼这例子真好 04/29 00:02
141F：→ a1chemy: 其实卧床就是自己的身体做出选择啊，心肺重要身体当然会 04/29 00:19
142F：→ a1chemy: 先保心肺肾...etc，肌肉那种不重要的东西当然第一个被牺 04/29 00:19
143F：→ a1chemy: 牲 04/29 00:19
144F：嘘 transfixgod: 你才敌视重训吧 04/29 08:18
145F：→ nivodivo: 心肺功能很好的老人 肌力不可能差到哪里去啊 04/29 08:57
146F：推 cloudman: 同意楼上的 04/29 09:15
147F：→ FarkU: fitness的想来musclebeach插旗 04/29 10:06
148F：→ Moirae: 不知道他是怎麽知道她的心肺好啦 04/29 19:14
149F：推 ciplu: 只做有氧 肌肉量会有极限 一旦突然受伤休息 肌肉量马上下降 04/29 23:17
150F：→ ciplu: 然後要把肌肉量快点练回来 做重训比较快吧 04/29 23:19
151F：→ ciplu: 何一直在讲的都是要练肌力 大重量是最有效率的 04/29 23:20
152F：→ ciplu: 在最短时间把所需的肌力练起来 做其他运动就有足够保护 04/29 23:20
153F：推 CSFV: 何某真的是各种恐惧行销 04/30 23:37
154F：推 coffee112: 我觉得我身体最好用的时候 有氧还真的做不少...满重要 05/02 15:03
155F：推 suckme: 推 05/13 15:33