作者rial (deoo)
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标题Re: [讨论] “抗老化，你需要大重量”，有没有问题？
时间Wed Apr 27 16:07:45 2022
※ 引述《LEDG (雪)》之铭言：
: 今天看到日本研究，适度的重训时间，对身体有益，过多对身体有害
日本研究是每周重训超过130分钟死亡率增加
跟啥大不大重量有啥关系？
你的推论是不是太没逻辑了
: 这里面当然还有很多细节可以研究和探讨，太多变因在影响
: 而这几年很流行的一句话
: “抗老化，你需要大重量”
: 这句话有没有问题？
: 在身体可以负荷的情况下
: 重量是越练越重，越重越好越健康吗？
: 大家有什麽想法？
肌力训练的目的主要就是对抗自然状态下的肌肉萎缩跟骨质疏松跟神经系统退化（中年以後就开始这种趋势）
也就是重训就是采取非自然状态的手段去改变自然状态的趋势
所以有人说什麽日常生活、自然状态下，根本不需要卧推50kg、蹲举100kg
乾脆说日常生活也不需要举杠铃、举哑铃啊
如果要以日常生活会做的动作跟重量为准则，那你干嘛重训？
那你干嘛慢跑？
你日常生活需要跑5km、10km或42km吗？
大重量训练主要还是经由渐进式超负荷的方式，慢慢增加重量，一直到无法增加重量为止，大概就是达到你基因限制下力量的极限
这期间可能要经历很多年才能达到你的力量极限
练到你的力量极限就是为了储备力量
平常日常生活可能用不到，但如果有什麽紧急状况发生，有更大的力量总比没力好
但力量储备最主要还是拿来应付老化造成的衰退
力量储备越多，老了当然就离「四肢无力到需要坐轮椅、卧床、被长照」的临界点越远
所以抗老化需要大重量训练是正确的
有人说不需要练太重，我这辈子就练到卧推50kg、蹲举100kg就停
那你的力量储备就太少了，你离被长照的临界点太近
随着年纪越大，你可能连卧推50kg都做不动，然後很快40kg、30kg、20kg…
之後就退到临界点以下就卧床了
同样面对老化衰退，我是从卧推100kg开始衰退，你是从卧推50kg开始衰退，谁比较快落到需要卧床的临界点之下？
更重要的是，既然你都花时间去重训了，卧推一直维持50kg跟卧推渐渐增加重量，有差吗？
何必自我受限只推50kg就好？
而且如何证明只推50kg就足够对抗老化跟长期的肌力衰退？就足以保证到死之前都不会落到需要坐轮椅、卧床的地步？
补充一下：大重量训练不是每次都做 1RM
而是用可能6、7RM的重量，做个5下，保留个1、2下，做个3到5组
成功後，下次就稍微加一点重量，不需要一次加太多重量，毕竟这是长期训练，慢慢来即可
偶而再做个 easy max，就是一定会成功的接近 1RM 的重量，做个一下
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.196.65 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1651046867.A.5C0.html
1F：推 JackSpecial: 抱歉我只推50KG 呜呜 04/27 16:21
慢慢来，总是会慢慢进步啦
※ 编辑: rial (36.228.196.65 台湾), 04/27/2022 16:24:38
2F：推 aataipei: 好文 04/27 16:34
3F：→ ceca: 其实这牵扯到,怎样训练去逼近自己最大重量. 04/27 17:01
4F：→ ceca: 如果是跑课表,有时候真的很硬..XD..不一定健康. 04/27 17:01
5F：→ ceca: 看看盖伊跑那个深蹲课表...每天都快虚脱. 04/27 17:01
6F：→ ceca: 但如果是温和式的例如70~75% 5*5这样长期慢慢练上去. 04/27 17:02
7F：→ ceca: 这倒是很舒服.. 04/27 17:02
8F：→ ceca: 其实真的80%1RM跑5*5就对很多人来讲有点硬. 04/27 17:02
9F：→ ceca: 除非他低估他的1RM数据. 04/27 17:02
10F：推 kuloda: 这文很不赖 04/27 17:07
11F：推 aataipei: Smolov 本身就不是正常课表，C大这样讲不公平 04/27 17:09
12F：→ ceca: 所以,怎样训练课表是怎样在健康方面也有影响. 04/27 17:10
13F：→ ceca: 温和的课表是好的,激烈的课表则不适用一般人. 04/27 17:10
14F：→ themost: 所以只要每天去买菜，也就可以保持不在临界点之下了 04/27 17:14
15F：推 se2422: 推 04/27 17:21
16F：→ gigi030507: 卧推是啥？我只会挺举 抓举 蹲举 跟硬举 04/27 17:58
17F：推 Violence5566: 中轴稳定 四肢发力 吸气闭气 压胸夹背 扭地夹臀 04/27 18:17
18F：推 benizaka99: gigi 挺抓影片来见识一下啊 04/27 18:22
19F：推 weijiekuo: 还有骨质密度增加，最近听到一个蛮有趣的概念，老人骨 04/27 18:23
20F：→ weijiekuo: 质疏松，跌倒造成骨折，到底是变换动作时骨折造成跌倒 04/27 18:23
21F：→ weijiekuo: ？还是跌倒後造成骨折 04/27 18:23
22F：→ alice78226: 日常生活要日走5公里以上的不少，逛市场提东西4 5公斤 04/27 18:44
23F：→ alice78226: ，很正常。更不用说一线劳工、餐饮服务，搬10几 20公 04/27 18:44
24F：→ alice78226: 斤的，如果不是从小就养成良好发力，累积一堆问题的很 04/27 18:44
25F：→ alice78226: 多。 04/27 18:44
26F：推 DH0617: 心肺跟HIIT在生活中绝对比健力专项有用，我以为这是常识 04/27 18:44
27F：→ alice78226: 大重量没必要，但肌力训练真的很需要 04/27 18:45
28F：→ Moirae: 觉得没力再开始练都还来的及啦，根本不用想啥储备。 04/27 18:56
29F：→ Moirae: 当然商人们恨不得每个人从小练到死为止，他们收钱收饱饱 04/27 18:57
30F：推 heavenbeyond: "练到极限"就是问题所在。 04/27 19:12
31F：→ heavenbeyond: 我就是一个普通上班族，一个星期可以运动3-4天，我 04/27 19:12
32F：→ heavenbeyond: 去健身房只是为了要维持相对健康的体重和体态。 04/27 19:12
33F：→ heavenbeyond: 可是呢，打开YT一看，每个网红都在那边爆筋爆乳破PR 04/27 19:13
34F：→ heavenbeyond: ，每个网红都没有极限般的越推越重越来越大可是却又 04/27 19:13
35F：→ heavenbeyond: 越来越乾。 04/27 19:13
36F：→ heavenbeyond: 对我而言没差，我不会被网红影响，但我相信许多人尤 04/27 19:13
37F：→ heavenbeyond: 其是年轻人都会被他们影响，想要破PR想要拼极限。 04/27 19:13
38F：→ heavenbeyond: 何必呢？？？ 04/27 19:13
39F：推 dakkk: 想要乾或破pr的 目的可能是比赛 那就不单纯是健康 跟成就 04/27 19:20
40F：→ dakkk: 有关 04/27 19:20
41F：推 FarkU: 你会被说是商人的鹰犬 04/27 20:11
42F：→ acegikmp: 用的很自然跟自然的用就是财富密码 04/27 20:14
43F：推 Taiwannapa1: 竟然有人说5*5很舒服 洗金馁吗 04/27 20:23
44F：推 ceca: 5*5课表超硬..XD 04/27 21:15
45F：→ ceca: 但如果你是70~75%1RM重量就做五组一组5下. 04/27 21:16
46F：→ ceca: 应该还满舒服的... 04/27 21:16
47F：推 sea141224: 逻辑清晰，把怪兽的想法阐述得很清楚 04/27 23:55
48F：嘘 rivet: 力量储备的科学根据在哪里？距离长照的标准是什麽？说个清 04/28 00:35
49F：→ rivet: 楚，给大家瞧瞧！ 04/28 00:35
50F：→ rivet: 还是你以为体能衰退跟年纪是线性关系？ 04/28 00:38
51F：→ kaodio: 研究早就说散步是最好的运动了 04/28 06:54
52F：推 transfixgod: 优文！自己不读书还要别人跟你解释力量储备，拜托你 04/28 09:18
53F：→ transfixgod: 就不要重训了，千万不要重训啊。 04/28 09:18
54F：推 JohniRunner: 推力量储备 04/28 09:47
55F：嘘 Wwww4452: 我同意你的说法，但这篇不也都你在讲？拿出点文献或pape 04/28 11:36
56F：→ Wwww4452: r我再补推 04/28 11:36
57F：推 FarkU: 不是散步，论文是写「健走」。 04/28 15:40