作者Hedge5566 (对冲)
看板MuscleBeach
标题Re: [讨论] 健身房比内用危险？
时间Tue Apr 26 03:38:59 2022
自己去看传染足迹
还有阳性者新闻受访
都说是同桌吃饭传染的
根本没有看到健身房运动传染造成
有点科学概念的
可以上网看一下打喷嚏
喷嚏的飞溅速度高达数十米每秒
吃到饱餐厅风险绝对远大於健身啦
有种提出数据生物统计大家来算呀
最近去台北市几家buffet
戴手套拿东西，而且是拿你吃的
你觉得这样真的有用？
口罩还有分过滤病菌用的
手套我是怀疑啦
健身房就是原罪好吗
随便找个弱势小声的开刀
电影院都能爽爽看了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.85.80 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1650915541.A.DEF.html
1F：→ flightleaf: 不懂中间突然举一个打喷嚏时速的例子干嘛 04/26 07:11
2F：→ flightleaf: 是在说内用时打喷嚏，容易让食物遭受 04/26 07:11
3F：→ flightleaf: 污染吗？那健身房会不会打喷嚏？ 04/26 07:11
4F：→ flightleaf: 是的，也有机率 04/26 07:11
5F：→ flightleaf: 用打喷嚏试图证明些什麽真的太离题 04/26 07:11
6F：→ flightleaf: 然後打喷嚏前一句还在「有点科学概念的」 04/26 07:13
7F：→ flightleaf: 连举例证明都能离题成这样 04/26 07:13
8F：→ flightleaf: 我是不太懂你有多少科学概念啦 04/26 07:13
9F：推 SundayPeople: 推楼上 04/26 07:17
10F：→ chigo520: 吃饭会打喷嚏 健身就不会麽 04/26 07:48
11F：→ chigo520: 然後你说戴手套没用健身房什麽都没有不是更危险 04/26 07:49
12F：→ zxcs147: 啪啪啪响 04/26 08:10
13F：→ Santander: 不管啦 给我打三高 04/26 08:15
14F：推 QmQlll: 在健身房戴口罩打喷嚏 有比餐厅吃饭打喷嚏糟？ 04/26 08:27
16F：→ signm: 谁跟你说健身房比较少的 04/26 08:39
17F：推 chigo520: 现在健身房至少都打2剂不是更安全 更可以放心不戴口罩运 04/26 08:41
18F：→ chigo520: 动不是 04/26 08:41
19F：推 flightleaf: 就我常去的两间健身房的确有将近半数 04/26 08:42
20F：→ flightleaf: 的人运动时会脱下口罩啦 04/26 08:42
21F：→ flightleaf: 但我观察的母体数就这两家也说不准 04/26 08:42
22F：→ flightleaf: 以上回应QmQ 04/26 08:43
23F：推 foxs9: 我是看到现在一堆反疫苗仔之前贴的练照都没戴口罩啦 04/26 08:44
24F：→ foxs9: 尻药仔不用讲 有的讲个话就喘更不可能戴着练 04/26 08:45
25F：推 a1chemy: omicron早就有气溶胶传染能力，重点是通风...餐厅通风比 04/26 08:47
26F：→ a1chemy: 健身房好好像很正常？ 04/26 08:47
27F：推 Pornograph: 完全没有科学根据的说法 你跟李沛旭一样是"听说"的信 04/26 09:04
28F：→ Pornograph: 徒吗 04/26 09:04
29F：推 john11894324: 健身房可以戴口罩,可是餐厅内用不行,内用传播风险 04/26 09:19
30F：→ john11894324: 看起来会比较高,不然怎没听说过健身房群聚？ 04/26 09:19
32F：→ signm: 是高风险还在听说 04/26 09:28
33F：→ signm: 你去电影院会共用器材吗？会不用戴口罩吗？ 04/26 09:29
34F：→ signm: 不然干嘛叫你打三剂 04/26 09:30
35F：推 ldr521: 所以国内哪个传播链健身房烧的啦 04/26 09:46
36F：→ ldr521: 是有吃饭多? 04/26 09:48
37F：推 flycosmos: 那是因为数据不同吧 100个人可能有90个人会每天去餐厅 04/26 09:52
38F：→ flycosmos: 内用 但100个人每天去健身房的不会超过5个 04/26 09:52
39F：→ ldr521: 所以可以归类为 上健身房风险较高吗 04/26 09:53
40F：推 ldr521: 本文那研究这样写 我也没有想反驳啦 就现况讨论而已 04/26 09:56
41F：推 flycosmos: 危险是说染疫机率高 并不是染疫人数多 04/26 09:56
42F：嘘 fu06fu: 柯韩粉继续自慰 04/26 10:22
43F：→ toegazer: 机率高的数据是？ 04/26 10:23
44F：推 mcb123: 上次看电影隔壁口罩拿下来吃爆米花 爽爽吃 04/26 10:27
45F：嘘 frontward: 所以台湾的健身房群聚感染在哪里？ 04/26 10:29
46F：→ frontward: 不管啦，国外都有报告、都有案例 04/26 10:29
47F：嘘 timewentby: 党说健身房危险就危险，想当中共同路人？ 04/26 10:43
48F：→ fantasystar: ... 讲国内没有健身房传染有何意义，国外都演给你看 04/26 10:47
49F：→ fantasystar: 了，国内只是还没发生而已，我不相信国内健身房的社 04/26 10:47
50F：→ fantasystar: 交距离有比国外的大而且通风还比较好啦... 04/26 10:47
51F：推 Taiwannapa1: 这次蒸蛋是真理 别怀疑 04/26 10:51
52F：嘘 dtlin0601: 我不知道怎麽样比较危险啦，但平常会在西门窝菌出 04/26 11:10
53F：→ dtlin0601: 现的智障老人直 04/26 11:10
54F：→ dtlin0601: 接消失真的有够爽 04/26 11:10
55F：嘘 wan0zei: 这个举例不行 04/26 11:11
56F：推 t81511270: 大家嘴的是双标 结果继续健身房一定很危险 循环 04/26 11:19
57F：推 pinnky: 大家在健身房 可否口罩戴好戴满啊 04/26 11:33
59F：嘘 Giovinazzi99: 请问健身房几家开放内用的餐厅几家 有点比例概念好 04/26 11:53
60F：→ Giovinazzi99: 吗 04/26 11:53
61F：→ Giovinazzi99: 你这逻辑跟打疫苗死的比染疫死的还多一样好笑 04/26 11:53
62F：嘘 final9711: 每个人每天都要吃饭 但有每个人上健身房吗 04/26 12:09
63F：→ final9711: 餐厅感染肯定比较多人 但比例呢 04/26 12:10
64F：推 Nemophila: 现在要改成3+4 我反而觉得党比较爱各位巨巨 不然缩短 04/26 12:20
65F：→ Nemophila: 时间应该是要所有场所接种3剂才合理 04/26 12:20
66F：→ deangogi: 那就不要内用啊 每个吃饭都要内用? 04/26 12:24
67F：嘘 fu06fu: 推文畜生柯粉好崩溃喔哈哈 04/26 12:28
68F：推 jgoodman: 反正我有三剂可以进 人变少可以爽练 就这样 呵 04/26 12:31
69F：推 GGKen: 政客需要内用乔事情 ,不一定要上健身房 要牺牲谁很明显了 04/26 13:03
70F：推 axcaesar: 一直吵吵吵，打个三剂就好了，有什麽困难，有够自私又无 04/26 13:10
71F：→ axcaesar: 聊。 04/26 13:10
72F：推 suger77: 打第三剂出事楼上负责吗? 04/26 13:41
73F：推 turtleqqq: 实在不认同健身房以及第三剂的政策 04/26 13:48
74F：→ ldr521: 说人家自私 自己最自私 04/26 13:49
75F：→ choubinshou: 一开始讨论防疫需求跟安全性就错了啦 04/26 14:04
76F：→ choubinshou: 这政策怎麽看都是从反弹强度跟实行强度下 04/26 14:04
77F：→ choubinshou: 考量後得出来的结果，说穿了就是你健身的族群太小 04/26 14:05
78F：→ choubinshou: 反对的声浪又不容易冲过主流防疫民意 所以先牺牲啊 04/26 14:05
79F：嘘 zzing: 我觉得餐厅很危险啦但健身房也是 04/26 14:43
80F：推 PeaceBoy: 党想干就干 刁民不要吵 04/26 14:56
81F：推 Nemophila: 现在4+3政策上路 怎麽说也应该是要求出入公共场所都要 04/26 15:02
82F：→ Nemophila: 打满三剂才上 哈哈 04/26 15:02
83F：推 flycosmos: 打第三剂出事要别人负责 那不打第三剂很多地方被限制出 04/26 15:02
84F：→ flycosmos: 入 那怎麽不自己负责 巨婴吗？ 04/26 15:02
85F：推 explaining: 楼上这样哪里有问题@@,因不想被限制行动所以打第三剂 04/26 15:08
86F：→ explaining: 难道就要无条件接受任何有风险的第三剂? 04/26 15:08
87F：推 a1chemy: 而且真以为其他不会管制喔？现在没有而已，照国外的玩法 04/26 15:12
88F：→ a1chemy: 就是陆陆续续都会管啦 04/26 15:12
89F：→ a1chemy: 你不想承担第三剂风险，店家就活该承担染疫整间店被抓去 04/26 15:13
90F：→ a1chemy: 隔离的风险啊？ 04/26 15:13
91F：推 explaining: 楼上 打第三剂不会帮助店家不隔离吧? 只是保护当事人 04/26 15:15
92F：→ explaining: 疫苗有降低传染的能力吗?不是只有防重症 04/26 15:15
93F：推 c654321000: 之前不是给你看研究显示 打完三剂之後确诊 病毒会消失 04/26 15:21
94F：→ c654321000: 的比较快 也就是说 没有打疫苗的人可以传染给更多人 04/26 15:21
95F：嘘 signm: 那就不要去健身房就没有风险了 04/26 15:21
96F：推 mikol: 不想打三剂的去餐厅健身不就得了 04/26 15:58
97F：推 flycosmos: 不想接受有些许风险的疫苗 然後现在疫情那麽严重 却不 04/26 16:04
98F：→ flycosmos: 怕面对风险更高的染疫後遗症 我真不知道说什麽.. 04/26 16:04
99F：→ choubinshou: 每个人有不同的考量啊，我也有朋友他们那边的群组 04/26 16:08
100F：→ choubinshou: 每天都在分享各种疫苗副作用的案例 04/26 16:08
101F：→ choubinshou: 我也有想过如果我在那个群组应该也会怕到不敢打 04/26 16:09
102F：推 audi1005: 打不打都是个人要承担绝大数的风险 管别人打不打才奇怪 04/26 16:11
103F：嘘 transfixgod: 健身房超多足迹好吗 04/26 16:32
104F：推 swimtorun: 全身界都当流感且正常生活，台湾跟大陆还在锁国。就算 04/26 16:36
105F：→ swimtorun: 明天开始都+0，开放後一样会爆发，政府不好好教育民众 04/26 16:36
106F：→ swimtorun: 病毒演变的趋势，整天报数字让恐慌仔恐慌 04/26 16:36
107F：推 explaining: @fly我只是指出你前面两句逻辑上没有因果关系 , 并没 04/26 16:54
108F：→ XXPLUS: 国内健身房如果有群聚那就是全封了哪管你打几剂 04/26 16:55
109F：→ explaining: 有比较打第三剂的风险跟不打後遗症的风险. 04/26 16:55
110F：→ explaining: @fly 就是你提巨婴那两行,逻辑上并没有因果关系. 04/26 16:56
111F：推 flycosmos: 政府的政策是不打第三剂就不能出入某些场所，政府也没 04/26 17:04
112F：→ flycosmos: 有强制规定你要打第三剂，而要不要打是个人选择，你的 04/26 17:04
113F：→ flycosmos: 选择就要承担某些不方便，这不是很合理的吗？ 04/26 17:04
114F：推 Nemophila: 不对 现在放宽3+4了 我觉得方向对 但，反而不要求出入 04/26 17:06
115F：→ Nemophila: 所有公共场所要三剂 这才奇怪 04/26 17:06
116F：推 flycosmos: 算了啦 我自己早就打第三剂了 别人不打而无法进入健身 04/26 17:06
117F：→ flycosmos: 房 其实跟我无关 我也不再参与讨论这话题了 大家安全 04/26 17:06
118F：→ flycosmos: 健身比较重要 04/26 17:06
119F：推 foxs9: 疫苗能有效预防感染和重症 越多人不打不就是全体社会一起承 04/26 17:15
120F：→ foxs9: 担吗 04/26 17:15
121F：推 KobeNi: 台湾人太客气了，这发生在国外应该就上街暴动了 04/26 17:16
122F：推 davidiwj: 回楼上，如果是同一个政策，在国民党执政时期，一样上 04/26 17:34
123F：→ davidiwj: 街暴动 04/26 17:34
124F：推 deangogi: 健身房可以不去 但是餐厅不能不内用 就是这逻辑 04/26 18:08
125F：推 lawrence7851: 共用器材会怎样吗，你会用舌头舔器材，还是吐口水在 04/26 19:05
126F：→ lawrence7851: 器材上吗，但共桌吃饭，如果没公筷母匙，难道不会 04/26 19:05
127F：→ lawrence7851: 重复吃到别人飞沫或口水吗 04/26 19:05
128F：推 youngscott: 一堆人说健身房不戴口罩 但还是可以戴啊 但你吃饭可以 04/26 20:00
129F：→ youngscott: 戴着吃吗 笑死 04/26 20:00
130F：→ Veronicajin: 餐厅同桌吃饭比健身房共用器材更容易碰到别人的飞沫 04/26 20:51
131F：→ Veronicajin: 口水？你认真？ 04/26 20:51
132F：嘘 PussySucker: 楼上问这个问题是认真的吗 04/26 21:13
133F：推 R3210: 现在健身不是都可以不用戴口罩了吗 一堆扯到健身戴口罩是？ 04/26 21:21
134F：推 withthewind: 朋友在某大瑜珈会馆和确诊者一起上课被匡列 04/26 22:23
135F：→ withthewind: 他说该瑜珈会馆连同工作人员匡列了200要PCR和隔离 04/26 22:24
136F：→ withthewind: 瑜珈会馆不在三剂令范围内,事实上根本是大型群聚漏洞 04/26 22:24
137F：→ withthewind: 尤其这种会馆热瑜珈课程,是关门在加热的高温环境上课 04/26 22:25
138F：→ withthewind: 国外研究欧米恐会气溶胶传播,热瑜珈团课根本是温床 04/26 22:27
139F：→ withthewind: 我觉得健身房相比之下通风好多了,还比较安全 04/26 22:28
140F：推 touurtn: 护航内用仔无视桃园西堤 婚宴会馆传播事件 却狂针对健身 04/26 23:19
141F：→ touurtn: 明明一直有实证内用更危险 却高谈阔论健身房怎样怎样 04/26 23:19
142F：推 lawrence7851: 护航仔应该都是没在健身的 04/27 00:01
143F：推 howggyy: 去问护航仔为什麽健身房比较危险也只会跳针国外研究都说 04/27 00:07
144F：→ howggyy: 危险啦 不打不爽不要去 然後也拿不出什麽证明 04/27 00:07
145F：嘘 banala: 绝对内用比较危险，打第三剂也很危险的，建议除了不能去 04/27 00:10
146F：→ banala: 健身房外，也千万不要到处餐厅内用，免得害己害人。 04/27 00:10
147F：推 a1chemy: 国外研究不是证明喔？不然是要？ 04/27 00:37
148F：推 MTBF: 事实就是看哪边得罪的选票少 04/27 03:38
149F：推 hijessie: 认同134楼论点，我本身也有上瑜珈课，那个环境比健身房 04/27 07:14
150F：→ hijessie: 危险多了，垫子靠很近又不用戴口罩，为什麽没被禁? 04/27 07:14
151F：推 howggyy: 所以国外研究在哪啊？又要拿2020的推特图出来了吗 04/27 07:34
152F：→ xiouming: 重点是口罩 04/27 08:56
153F：嘘 timewentby: 健身房会染疫？怎麽不去问问甲甲体液交换把病毒带进去 04/27 09:13
154F：推 ryanCG: 说健身房危险我不反驳，但是反而开放所有餐厅内用真的够低 04/27 10:11
155F：→ ryanCG: 能，家人朋友吃饭内用不会讲话？健身房里面倒未必一定会 04/27 10:11
156F：→ ryanCG: 讲话 04/27 10:11
157F：→ ryanCG: 就算健身房危险9分，餐厅内用危险7分，一天餐厅内用500万 04/27 10:12
158F：→ ryanCG: 人，健身房一天10万人，你觉得意义在哪里？ 04/27 10:12
159F：推 opticsrd: 推楼上 真的有心要防 可以禁内用 问题是政府敢不敢 04/27 10:33
160F：嘘 devil115789: 健身房必要性有比餐厅高吗...？ 04/27 11:11
161F：→ devil115789: 禁内用影响的人绝对比禁健身房还有高非常多 04/27 11:11
162F：→ devil115789: 去外地然後不能内用，你是要蹲路边吃？ 04/27 11:12
163F：嘘 devil115789: 一个染疫数这麽高的国家的研究<自己感觉 逻辑很好 04/27 11:15
164F：→ devil115789: 餐厅群聚是因为机率虽比健身房低，但是基数高非常多 04/27 11:16
165F：→ devil115789: 就好像COVID死的比爱滋多，所以爱滋比COVID不可怕？ 04/27 11:16
166F：推 opticsrd: 就是因为基数高 所以最终风险比健身房更高不是吗? 04/27 11:25
167F：推 opticsrd: 只是觉得这时候把重点放健身房很怪 有其他更重要的地方 04/27 11:28
168F：推 howggyy: 所以那个研究在哪拿出来看嘛 再来因为影响的人比较少所以 04/27 11:32
169F：→ howggyy: 可以限制 说出这种论述还敢笑人家逻辑吗 04/27 11:32
170F：嘘 devil115789: 基数高就是影响人越多，越不该随便封 04/27 11:48
171F：→ devil115789: 把重点放在健身房的是谁？不就这板上的人吗？ 04/27 11:48
172F：→ devil115789: 研究就是上一篇说的，推文也有给出处，伸手牌？ 04/27 11:49
173F：→ devil115789: 风险高、影响的人越小，当然最先限制，不然？ 04/27 11:51
174F：→ Veronicajin: 餐厅和交通工具是基础民生产业欸，健身是什麽？大众 04/27 12:08
175F：→ Veronicajin: 娱乐，我同意餐厅、健身房和大众运输都是高风险，但 04/27 12:08
176F：→ Veronicajin: 为了基於防疫，所以停掉餐厅和大众运输民生产业？？ 04/27 12:08
177F：→ Veronicajin: 台湾只有一次对民生产业加诸限制，那就是三级警戒期 04/27 12:08
178F：→ Veronicajin: 间，不打仔要求三剂才能进入餐厅和交通工具，这是什 04/27 12:08
179F：→ Veronicajin: 麽，软封城吗？ 04/27 12:08
180F：→ Veronicajin: 爱靠腰的人，怎麽不去帮八大靠北？人可以没有运动， 04/27 12:10
181F：→ Veronicajin: 但不可以没有尻尻，对吧：）欢迎不打仔帮八大发声， 04/27 12:10
182F：→ Veronicajin: 我们健身仔已经打好三剂准备练一波了 04/27 12:10
183F：→ Veronicajin: 不打仔在这里叫嚣就是看健身仔人少好欺负啦，要求餐 04/27 12:14
184F：→ Veronicajin: 厅内用三剂？讲啊，大声点，最好直接到餐厅门口抗议 04/27 12:14
185F：→ Veronicajin: ，你看看是脾气好的健身仔会出来帮你站台，还是各大 04/27 12:14
186F：→ Veronicajin: 餐厅公协会出来尻洗，笑死 04/27 12:14
187F：推 Nemophila: 现在4+3上路 其实已经不是哪些场所该打三剂的问题了 04/27 12:14
188F：→ Nemophila: 而且疫情已经两年 应该可以根据过去数据归纳出热点场 04/27 12:15
189F：→ Nemophila: 所 04/27 12:15
190F：推 a1chemy: 海啸还没要来，现在水位就只到小腿，真的确定接下来不会 04/27 12:41
191F：→ a1chemy: 限制内用？ 04/27 12:41
192F：嘘 IndeedGod: 建议你先看脑科 04/27 12:43
193F：推 ryanCG: 楼上多数暴力加神逻辑，要不要思考一下为什麽要限制？不就 04/27 13:00
194F：→ ryanCG: 是希望疫情压下来？最大基数不控管，那怎麽压下来？内用是 04/27 13:00
195F：→ ryanCG: 民生必需？ 04/27 13:00
196F：推 howggyy: 一直在讲的研究不过是2020疫情爆发时德州医学会发在推特 04/27 13:09
197F：→ howggyy: 的图，拿一张两年前推特的图当现今的防疫政策标准？再来 04/27 13:09
198F：→ howggyy: 因为民生基础影响很大所以不能限制更好笑，限制的原因到 04/27 13:09
199F：→ howggyy: 底是为了防疫还是只是做样子？如果是後者那我没话说喽～ 04/27 13:09
200F：推 howggyy: 还有肌肉海滩版不讨论健身相关不然要跟你聊心事吗？ 04/27 13:13
201F：→ Veronicajin: 谁跟你疫情说要压下来？现在的目标是共存，covid流感 04/27 14:10
202F：→ Veronicajin: 化，大规模传染本来就是共存的特徵，你各位不打仔现 04/27 14:10
203F：→ Veronicajin: 在还在追求清零？ 04/27 14:10
204F：→ Veronicajin: 为了清零所以限制交通工具禁止内用，大家一起饿肚子 04/27 14:13
205F：→ Veronicajin: ，噗嗤 04/27 14:13
206F：→ choubinshou: 好奇楼上 既然要共存 那你支持三剂限制令吗？ 04/27 14:39
207F：→ devil115789: 我不支持疫苗限令，因为这根本没办法防堵疫情 04/27 16:09
208F：→ devil115789: 但以需要有限度的限制来说，优先娱乐场所本来就合理 04/27 16:10
209F：→ devil115789: ryanCG 我就问你，去外地吃饭不内用你想去哪吃？ 04/27 16:10
210F：→ devil115789: 我个人觉得，共存不是马上放推，渐进式慢慢开放 04/27 16:11
211F：→ Veronicajin: 我支持三剂啊，三剂免戴口罩，共存共起来！不打仔加 04/27 16:54
212F：→ Veronicajin: 油喔^u^，口罩戴好戴满，记得乖乖擦器材消毒ㄛ 04/27 16:54
213F：→ Veronicajin: 嫌2020的防疫标准过时，但又想学2020玩清零，自助餐 04/27 16:56
214F：→ Veronicajin: ？ 04/27 16:56
215F：→ kobi0910: 现在这确诊数怎可能走回清零路线 没见到慢慢都在放松了 04/27 23:54
216F：→ kobi0910: 照以前清零标准现在早就3级4级5级了 04/27 23:55
217F：→ taiwanalien: 有长期健身习惯达十年以上者，全台不到1% 04/29 21:01
218F：→ taiwanalien: 用高标准限制健身房，根本不是为了防堵疫情 04/29 21:02
219F：→ taiwanalien: 单纯政府向大众展示：「我们有在做事哦」 04/29 21:02
220F：推 yehpi: 有人以为共存等於不用压疫情...难怪医疗会爆... 05/06 18:57