作者ss61512tw (元智张麻子)
看板MuscleBeach
标题[讨论] 馆长开始支持断食跟生酮了？
时间Sun Mar 13 11:57:15 2022
以前的他：要有力量表现就要吃碳水，不要整天听网红在那边什麽XX饮食法，去看一下他
推的有我重吗？蹲的有我重吗？
刚刚他的新片：力量表现不等於健康，连魔山都减掉了60公斤以上，不然身体绝对出问题
。
我以前也是举很重，但还是高血糖高血脂，不要一堆健身教练为了肉量跟运动表现，就一
竿子排斥断食跟生酮。
什麽让馆长转变这麽大@@
而且其实我觉得有趣的不只馆长的观念改变
最近追踪的很多健身网红
都提倡吃一堆碳水，叫粉丝不要断食跟生酮（会胖就是你们练不够多）
白饭都一大碗的
（跟以前的馆长差不多）
是什麽原因让馆长跟坊间健身教练、网红的饮食观念对调了呢？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.8.21.185 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1647143837.A.F37.html
1F：推 toast1521: 你第一段跟第二段的第一句不就讲出差别了吗03/13 12:00
2F：推 thexiaomi: 不就因为生病所以尝试别种饮食法 03/13 12:02
3F：推 FarkU: 如果你还年轻，血检数值都正常，那代表你还有本钱大吃大喝03/13 12:04
4F：→ FarkU: 拼上去。可当你年纪有了红字也一堆，就不要想继续拼这条路 03/13 12:04
5F：→ FarkU: 了，你不但无法靠这运动赚钱，还一堆慢性病等着你。03/13 12:04
6F：推 BardxBaymax: 身体出问题之後才愿意好好面对这些不同意见 满常见03/13 12:04
7F：→ BardxBaymax: 的类型啦 中老年特多 至少还有幡然醒悟 更多的是进03/13 12:04
8F：→ BardxBaymax: 棺材前都还嘴硬的==03/13 12:04
9F：→ FarkU: 知识研究的推陈出新，观念改变很正常啊！十年前你讲断食看03/13 12:08
10F：→ FarkU: 看，保证被嘘到XX，现在却可以高谈阔论断食的种种好处。03/13 12:08
11F：→ XZXie: 业务嘴03/13 12:08
12F：推 philip2364: 逻辑通顺啊03/13 12:08
13F：嘘 pccudog: 本来就是讲话像月亮初一十五不一样的人03/13 12:18
14F：推 Sechss: 天天吃高碳水增重奶粉，3个月糖化血色素从4.4上升到5.103/13 12:22
15F：推 xdbx: 就他之前不懂 後来才懂阿03/13 12:23
16F：嘘 shawnking: 无聊 不就各自需求情境不同 想引战就直说03/13 12:23
17F：→ shawnking: 「台女整天上健身房真的没体力当兵吗？」 看这以前的发03/13 12:26
18F：→ shawnking: 文标题就知道水准在哪了03/13 12:26
还好啦 其他国家的女人都天生神力
没有生理上弱势就是了？
19F：推 Cyclo: 人总是会改变的嘛03/13 12:26
20F：推 YCkuku: 身体条件跟训练目的改变 饮食会跟着改变 不够合理吗...03/13 12:29
※ 编辑: ss61512tw (101.8.21.185 台湾), 03/13/2022 12:31:10
21F：推 wuheroin: 以前、现在的言论没什麽冲突啊，只是看你追求的是什麽 03/13 12:30
22F：推 jaannddyy: 台女不当兵 是很没水准的事吗 03/13 12:32
23F：→ jaannddyy: 好像真的是 03/13 12:32
24F：→ jaannddyy: 台女不当兵：一是台女本来就不想当，二是台男父权老人 03/13 12:35
25F：→ jaannddyy: 觉得女人没资格当。反正这个议题就是年轻台女跟老父权 03/13 12:35
26F：→ jaannddyy: 台男的共识，大家都开心 03/13 12:35
27F：推 littlebun: 台女不想当兵 台男就想当喔..… 03/13 12:42
28F：→ Justapig: 目的不一样啊，都糖尿病早期了还不改饮食就准备 03/13 12:44
29F：推 cemin: 没出事之前都当医生的话是放屁，出事之後才来养生 03/13 12:46
30F：推 an0202: 追求的目标不一样了吧 03/13 12:49
31F：推 jaannddyy: 台女傻的，当兵打仗还可以杀杀敌人，喊喊保家卫国。如 03/13 12:49
32F：→ jaannddyy: 果没钱没势又没当兵，那就做慰安妇了，最好逃快一点 03/13 12:49
33F：推 horse2819: 有力量跟有健康本来就2回事啊 03/13 12:51
34F：→ EggAcme: 追求力量跟追求健康 最终目的不一样啊 03/13 13:01
35F：推 FarkU: 馆长以前也说抽烟没什麽，比酒精还没什麽，现在就说要戒菸 03/13 13:04
36F：推 salamender: 随着需求改变不是很正常吗？ 03/13 13:12
37F：→ winiel559: 他真的说过抽菸没什麽喔= = 太扯了吧 03/13 13:15
38F：嘘 kahn298: 还有这种以为可以一套观念活一辈子的井底之蛙哦 03/13 13:16
39F：→ gigi030507: 他以为他蹲的重是因为他很厉害？不 是因为他很胖。肉 03/13 13:28
40F：→ gigi030507: 也多。这样而已。 03/13 13:28
41F：→ Rim725: 就糖尿病前期吓到了吧，忽然发现生命可贵 03/13 13:32
42F：→ a740125: 知道要改变已经赢很多人了 03/13 13:54
43F：推 t81511270: 被自己身体打脸阿== 乖乖屈服了 03/13 13:55
44F：推 kuloda: 因为他糖尿病前期 03/13 14:02
45F：→ kuloda: 他以前就是乱嘴他不懂的东西，而且以健力健美甚至增肌减 03/13 14:04
46F：→ kuloda: 脂的表现这些前提作为判断饮食法好坏的唯一准则，而不懂 03/13 14:04
47F：→ kuloda: 健康为主的饮食观念 03/13 14:04
48F：推 wuheroin: 39楼，他蹲的重当然是因为他厉害啊，不然以後选手都吃胖 03/13 14:12
49F：→ wuheroin: 就好了练什麽重训XD 03/13 14:12
50F：→ Dwccc: 先嘘 03/13 14:16
51F：→ Dwccc: 糖尿病是遗传老化疾病，跟乱吃根本没关系。不乱吃照样会得 03/13 14:18
52F：→ Dwccc: 。 03/13 14:18
53F：→ Dwccc: 生酮只是控制血糖的一种手段，不等於对一般人是健康的。 03/13 14:19
54F：→ Ethan45: 蹲得重身体也没比较健康 03/13 14:21
55F：→ Dwccc: 一个人肥 是热量摄取过多，需要热量控制和合适运动，跟生 03/13 14:21
56F：→ Dwccc: 酮没有半点关系。 03/13 14:21
57F：推 FarkU: 第二型糖尿病的原因尚未完全厘清，目前认为和家族遗传、饮 03/13 14:23
58F：→ FarkU: 食、活动量少的生活习惯、以及肥胖有关。 03/13 14:23
59F：→ Dwccc: 对於糖尿病患者，他们必须一辈子控制血糖，因为糖尿病依照 03/13 14:23
60F：→ Dwccc: 目前医学还不能根治。生酮只是一种血糖控制，无法根治糖尿 03/13 14:23
61F：→ Dwccc: 病。 03/13 14:23
62F：推 EggAcme: 光他维持那麽大的肌肉，就要吃比正常人多很多的食物了 03/13 14:24
63F：→ EggAcme: 但是他的消化器官功能未必是普通人的好几倍阿 03/13 14:24
64F：→ Dwccc: 适当运动也是控制血糖的手段之一，当然过度运动是没必要的 03/13 14:26
65F：→ Dwccc: ，尤其糖尿病患者，血管容易僵硬，更不适合极限运动。 03/13 14:26
66F：→ acegikmp: 阿就用药的时候很开心 肌肉又大举的又重，现在身体出状 03/13 14:40
67F：→ acegikmp: 况，就换另一套了咩 山羌的叫声需要帮大家复习一下 03/13 14:40
68F：推 salamender: 糖尿病不好好控制很惨的，等於你的全身器官像泡 03/13 14:52
69F：→ salamender: 在糖水内的蜜饯一样，眼睛和肾脏精密器官会先爆 03/13 14:52
70F：→ salamender: 掉，不能看色图的人生是黑色的啊。 03/13 14:52
71F：推 ceca: 馆长最近对碳水...很敌视.XD 03/13 14:58
72F：→ ceca: 不过感觉有点太敌视就是了. 03/13 14:59
73F：→ ceca: 会敌视豆浆..@@ 03/13 14:59
74F：→ ceca: 另外其实生酮不属於健康走向... 03/13 15:03
75F：→ ceca: and..最健康听统计,应该是体重过重但又不到胖..XD 03/13 15:03
76F：嘘 IEEE5566: 商人 03/13 15:04
77F：推 dakkk: 他都要糖尿病了 03/13 15:41
78F：推 hally: 以前不懂 现在懂了 你自己都说了 03/13 15:46
79F：推 aa01081008tw: 不就年轻挥霍健康..老了全身都病开始养身..不用说馆 03/13 15:48
80F：→ aa01081008tw: 长这种健身的会这样...普通人也是这样..就犯贱XDD 03/13 15:48
81F：→ koeiiso: 之前被他炮的网红?? 03/13 15:48
82F：推 EulerFormula: 老实说就是财富密码 03/13 15:49
83F：推 Nemophila: 馆长就孩子王胖虎的性格 他不会认错的啦 就算要认错 也 03/13 15:50
84F：→ Nemophila: 是会让你觉得是因为你的错他才要道歉 03/13 15:50
85F：推 aa01081008tw: 年轻体壮各种歪理..反正他举的重.练的壮怎样都他对 03/13 15:51
86F：→ aa01081008tw: 结果糖尿病来了..开始怕死了...各种言论开始转弯.噗 03/13 15:51
87F：→ Playorange: 快变糖尿人了不改能行吗 03/13 16:11
88F：推 wupeter09: 每个阶段取向不同啊 有舍必有得 03/13 16:31
89F：→ Nemophila: 这个阶段要换炮另一群人了 03/13 16:40
90F：嘘 s9209122222: 你是活在过去是不是？馆长去年就说他现在是正常三餐 03/13 16:41
91F：→ s9209122222: ，因为断食会掉力量 03/13 16:41
92F：→ s9209122222: 一堆人还跟着无脑喷 03/13 16:43
93F：→ pvc0079: 馆长以前就不懂乱喷 这次就做了不少功课 不信的馆粉 可 03/13 17:01
94F：→ pvc0079: 以看前几支怎麽说断食的 03/13 17:01
95F：推 shields5566: 需求不同了 03/13 17:11
96F：推 benboy: 生病改观念很正常 不要铁齿就好 03/13 17:22
97F：推 cnns: 光看过阿馆以前乱喷史考特就觉得不意外啦 毕竟他就是没读什 03/13 17:28
98F：→ cnns: 麽书 正常发挥而已 03/13 17:28
99F：推 supahotfire: 取向不一样啊，很难吗 03/13 17:36
100F：→ nptrj: 一种是巨 一种是精 03/13 17:45
101F：推 paulsama: 风险商人日常 03/13 17:52
102F：→ Honoeye: 奇怪这边不是都说教练找大肌肌就对了，现在又回过头怪馆 03/13 18:35
103F：→ Honoeye: 长举得重所以讲话大声。本来人生在不同阶段就会有不同目 03/13 18:35
104F：→ Honoeye: 标，谁能让身体无视年龄，躲在台面下骂他又顺便酸女生不 03/13 18:35
105F：→ Honoeye: 当兵很高尚吗？ 03/13 18:35
106F：推 yafx4200p: 山羌 不是咩的叫 山羌叫声很响 03/13 19:19
107F：推 s9209122222: 他现在做的叫做定时定量，基本上就跟主流医学一样好 03/13 19:51
108F：→ s9209122222: 吗！ 03/13 19:51
109F：推 kie200202: 蹲的重的确很厉害啊 03/13 20:12
110F：推 FarkU: 馆长还知道改变已经不错了，反倒是很多长者到老到失能前都 03/13 20:42
111F：→ FarkU: 不愿做改变。 03/13 20:42
112F：嘘 XDGC: 他就风向仔阿 03/13 20:53
113F：推 piliman2005: 馆长骂的是不了解自己身体的断食跟生酮吧，以及标榜 03/13 21:14
114F：→ piliman2005: 断食、生酮不但不会掉力量，甚至是还可以增肌的 03/13 21:14
115F：推 gloomywind: 你再往前翻，他前两个礼拜就有讲他还是不支持生酮， 03/13 21:31
116F：→ gloomywind: 断食的部分，间歇性断食ok但有很多网红在尝试断五天 03/13 21:31
117F：→ gloomywind: 的那种他不支持，要评判之前先把人家的话听清楚比较 03/13 21:31
118F：→ gloomywind: 重要 03/13 21:31
119F：嘘 s9209122222: 而且他现在根本就没断食，之前和 Peeta 练的时候就说 03/13 21:34
120F：→ s9209122222: 了，你到底在说三小？ 03/13 21:34
121F：推 FarkU: 馆长最新的影片说他饮食间隔16小时已经好几个月了，这不就 03/13 21:37
122F：→ FarkU: 是168。 03/13 21:37
123F：→ pvc0079: 馆长之前影片不是有说 断食是生病的人 才在用的？ 03/13 21:57
124F：→ irpolo1: 对啊 馆长糖尿病前期才转换饮食的啊 03/13 22:17
125F：→ irpolo1: 但是跟健美的吃法有冲突但也没办法 03/13 22:17
126F：→ irpolo1: 就个人取舍而已 03/13 22:17
127F：推 heavenbeyond: 他如果大缩水，缩到剩下(80公斤/体脂15%)左右，然後 03/13 22:53
128F：→ heavenbeyond: 卧推变成只能推100，这样力量还算强吗？？ 03/13 22:53
129F：→ Wall62: 为什麽连这里都会看到山羌... 03/13 23:15
130F：推 heshe: 以前一天吃至少四五餐，长期这样结果要病了，当然会改变吧 03/13 23:44
131F：推 korzen: 总比阿糖都确诊糖尿病了还嘴硬没事好ㄅ 03/14 00:08
132F：推 chigo520: 你应该说还有什麽馆长反过 是没有真香的 03/14 00:08
133F：→ t22251974: 爬山输给郭董开始 03/14 00:24
134F：嘘 kakukangen: 就吃健康跟肌肥大的差异啊 03/14 00:26
135F：→ DH0617: 前後没冲突啊，吃多体重高力量表现本来就比较好，只是不 03/14 02:23
136F：→ DH0617: 健康而已 03/14 02:23
137F：推 ts00759231: 奇怪 科学本来就一直有新结论 愿意是改好事 03/14 06:36
138F：→ ts00759231: 握推 深蹲 财力 有比别人强吗 不懂!! 03/14 06:36
139F：推 FarkU: 浆糊脑袋的人永远无法理解人的思维为何不能像浆糊一样不变 03/14 06:44
140F：→ tomscott: 这个人初一十五讲话都不一样 还不时自打嘴巴 03/14 09:04
141F：推 TaipeiLeo: 2008的时候，隔壁的fit版和肌肉沙滩版，提倡“断食” 03/14 09:05
142F：→ TaipeiLeo: 二字，马上被炮到体无完肤，还会被呛一句：你能吃一辈 03/14 09:05
143F：→ TaipeiLeo: 子吗 03/14 09:05
144F：→ TaipeiLeo: 当年少量多餐也是被认可的 03/14 09:06
145F：→ TaipeiLeo: 习惯後，断食还真的能吃一辈子 03/14 09:09
146F：推 TaipeiLeo: 但现在168是主流，换少量多餐被检讨 03/14 09:15
147F：推 TaipeiLeo: 营养理论一直在变，更早以前还有早餐“一定”要吃的观 03/14 09:21
148F：→ TaipeiLeo: 点 03/14 09:21
149F：推 jasonis08: 他这样说没毛病，两阶段也没说错，会改变也是说了身体 03/14 09:22
150F：→ jasonis08: 出问题，这有啥有趣需要引战吗？ 03/14 09:22
151F：推 ldr521: 观念肯改变很好了 03/14 09:24
152F：→ ritt: 馆长也要珍惜生命呀 年纪有了 03/14 10:46
153F：推 TimeEngine: 身体有经历过，就比较不会自以为，改变也是好事 03/14 11:09
154F：→ pvc0079: 反正馆长上礼拜跟这礼拜不一样 说不定 下礼拜 又会变了 03/14 12:41
155F：→ minoru04: 改变没差啊 那就不要以前把别人炮到狗血淋头 03/14 13:32
156F：推 aa01081008tw: 馆长炮人都在比凶.把人干成智障.自己转弯被酸刚好XD 03/14 13:34
157F：→ aa01081008tw: 不用在那帮馆长讲话拉.这人初一15不一样..下礼拜说 03/14 13:35
158F：→ aa01081008tw: 不定又大转弯了...奉劝一句..帮风向咖护航是很累的 03/14 13:36
159F：→ acegikmp: 现在改了以前炮人的事就当算了喔，很多人根本不知道为啥 03/14 13:37
160F：→ acegikmp: 他会被酸，就是他炮人啦 03/14 13:37
161F：→ GoalBased: 168是主流...? 03/14 14:13
162F：推 w6010946: 馆长以前用他的错误观念喷了多少黑了多少人？ 现在被回 03/14 16:08
163F：→ w6010946: 敬不就刚好而已 03/14 16:08
164F：→ Nemophila: 现在可以反呛你断多久 超爽dear 03/14 18:04
165F：推 FarkU: 从养大肌肉和追求运动表现的方面来看，他以前也没有说错。 03/14 20:10
166F：→ FarkU: 馆长以前追求的是要表现不要命，现在是健康好好活着，两者 03/14 20:10
167F：→ FarkU: 的方向截然不同。 03/14 20:10
168F：→ FarkU: 为了拼表现，日後病痛缠身甚至早早葛屁的，族繁不及备载。 03/14 20:11
169F：→ Wingedlion: 跟上人口老化D浪潮=.= 03/14 21:32
170F：嘘 em1234: 可怜 03/14 21:47
171F：推 j1973555: 糖尿病是可以根治的 自己搜Jason Fung 一堆上古观念的. 03/14 22:00
172F：→ j1973555: .. 03/14 22:00
174F：推 FarkU: 「是可以根治的」跟「糖尿病患全都可以根治」是两回事。 03/15 02:54
175F：推 FarkU: 你可以透过饮食运动药物来控制血糖，但不能说它痊癒了。痊 03/15 02:58
176F：→ FarkU: 癒的定义应该是不再使用特殊手段，也不会再发病。 03/15 02:58
177F：推 hilemon: 表示他要开始赚生酮这一块的钱了 03/15 11:45
178F：推 jyunwei: 看馆长然後讨论逻辑也太奇特 03/15 14:37
179F：推 iamoldtwo: ☺ 03/15 17:18
180F：推 Ryan1387: 信仰流战士怎麽可能期待他点智力勒XD 03/15 18:37
181F：→ XUFDRW5566: 看看一休跟史考特 03/15 20:15
182F：推 coffee112: 没出事前都当医生讲的放屁＋1 03/16 02:50
183F：→ asukaka: 推文怎麽有房版的ceca大.. 03/16 13:03
184F：→ fz6s: 生酮真的蛮爽，一点都没有食慾，很快就无痛断食 03/25 11:28
185F：→ sinxmin: 他糖尿病前期了 07/31 12:16