作者foam0406 (南山南)
看板MuscleBeach
标题[讨论] 何立安健康吗？
时间Tue Nov 2 22:47:02 2021
如题，刚刚看到史考特这个影片
https://youtu.be/byOTwXL2oKo
主要是在讲健康的胖子并不存在
只要体脂高
经实验证实，只要时间拉长
就是很容易得到糖尿病、心血管疾病、呼吸道疾病
机率比体脂较低的人群来的高很多
接下来考题来了
最强调老年健康的何立安
健康吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.56.73 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1635864424.A.ABF.html
1F：推 dogbydog: 他打疫苗没 11/02 22:51
2F：→ D85: 战，谁知道他体脂率多少？ 11/02 22:51
3F：推 ggggg50713: 中轴稳定 11/02 22:57
4F：推 junjun1116: 四肢发力 11/02 23:01
5F：嘘 s2500205: 打电话问他啊 我又没帮他做健康检查 11/02 23:04
6F：→ wtptt: 有大重量就够了，会生病就是重量做不够 11/02 23:07
7F：推 philip2364: 战！ 11/02 23:09
8F：推 sumarai: 只能搬出无敌金句了：阿你是推多少 11/02 23:21
9F：嘘 eiyuwu25: 上次到现在都还没一年又要开始何立安大战了？ 11/02 23:23
10F：推 ccloudd: 中出稳定 四肢乏力 11/02 23:30
11F：推 ceca: 理论上来讲,你可以锻链肌肉,你无法锻链器官. 11/02 23:43
12F：→ ceca: 所以健康必须全面,包含器官的使用量都必须控制. 11/02 23:43
13F：→ ceca: 而不是你某一方面很强,就代表你其他方面也很耐操. 11/02 23:43
14F：→ ceca: 当然最後健不健康,看健康检查报告才知道..>XD 11/02 23:44
15F：→ ceca: 另外,一个100公斤的人和一个60公斤的人,他的肾,肝能力. 11/02 23:45
16F：→ ceca: 并不会差很多. 11/02 23:45
17F：→ ceca: 所以不代表100公斤的人可以比60公斤的人多操40%的器官使用 11/02 23:45
18F：推 howggyy: 置板凳！ 11/02 23:50
19F：推 ccaf9284: 运动表现好不代表就健康 11/02 23:54
20F：嘘 foxs9: 来转移话题? 11/02 23:55
21F：→ illawang: 我知道馆长不是很健康 11/02 23:59
22F：推 ccl007: 好好体制内公务员医生不当 在外面明星级的物治师靠徒手就 11/02 23:59
23F：→ ccl007: 可以发大财 只能说不管什麽身分要学的东西还很多 11/03 00:00
24F：嘘 Martin0414: 馆长最健康 11/03 00:01
25F：嘘 robinson: 拿人家健康来质疑 有病吗？ 11/03 00:03
26F：→ ccl007: 还不讲没有证照的整复 一流的收费也很高 11/03 00:03
27F：嘘 ap926044: 他的体脂我记得在podcast里说过在正常范围内 11/03 00:20
28F：嘘 ct20100806: 何某是不能质疑的 就算你是专业医生或是国外期刊研究 11/03 00:23
29F：→ ct20100806: 结果也一样 巴柔黑带+美国春田博士威震天下 等等花大 11/03 00:23
30F：→ ct20100806: 钱抢报名的怪兽研习亲卫队会上来教育你 11/03 00:23
31F：推 togmogo: 骨质肌肉神经系统向上适应 11/03 00:28
32F：→ togmogo: 好啦 不应该以外表就否定全部 11/03 00:29
33F：推 sumarai: 男生好像体脂到24%都算正常？ 11/03 00:36
34F：推 jaannddyy: 血压高一定不健康呀 11/03 00:44
36F：→ DH0617: 不知他的正常是指多少 11/03 00:49
37F：推 longya: 健力肥肥们吃饱就睡了 明天早上这篇准备被出征 11/03 00:59
38F：→ noomlluf72: 楼上，哈哈哈哈 11/03 01:05
39F：推 wadechen: 又在扯健力了 还好吗 ？ 11/03 01:17
40F：→ ritt: 看健康的定义吧 活的开心快乐比较重要 11/03 02:03
41F：推 azure27014: 研习亲卫队牛棚热身中 11/03 03:16
42F：推 fancydick501: 活得开心=健康 懂吗 11/03 04:04
43F：推 loom0et0bust: 你要不要问史考特比较快，他要是凭着职业良心，勇 11/03 07:35
44F：→ loom0et0bust: 敢说破何立安就是不健康我就信了 11/03 07:35
45F：嘘 loom0et0bust: 还有这是纯粹 以BMI 超过30为肥胖定义 的长年大数 11/03 07:40
46F：→ loom0et0bust: 据调查研究比对分析，并非实验，请勿误导视听 11/03 07:40
47F：推 Royalwarrior: 胖子就胖子 11/03 08:20
48F：推 howggyy: 好奇这篇或是史考特的影片误导什麽视听了？ 11/03 08:27
49F：推 jasonis08: 来了来了 11/03 08:32
50F：推 rtoday: podcast这种垃圾也拿来引用…笑死。说过就忘，真的要查证 11/03 09:19
51F：→ rtoday: 还可以掰口误，文章或影片还可以後制跟修改，在podcast讲 11/03 09:19
52F：→ rtoday: 的体脂有啥小可信度。 11/03 09:19
53F：推 IGOTANORCA: 2021 bmi 哈哈哈 11/03 09:23
54F：嘘 kuninaka: 这乾肌肉版啥事？ 11/03 09:39
55F：推 Bz5566: 如果你觉得不健康可以不要变成他那个样子 11/03 10:17
56F：→ Bz5566: 就像我也怕练太壮像馆长一样会吓跑女生 还是适当就好 11/03 10:18
57F：推 jamesinhw: 有时候不知道在吵什麽，数据整理出来，体脂过高长期有 11/03 10:26
58F：→ jamesinhw: 不健康的风险，那就只是一个客观的事实，你可以找其他 11/03 10:26
59F：→ jamesinhw: 数据来推翻说过高也不会怎样，但要说这句话成立，虽然 11/03 10:26
60F：→ jamesinhw: 何不需要跟大众交代自己的身体状况，不过如果他的确体 11/03 10:26
61F：→ jamesinhw: 脂高，那就符合这句话的论述，反之亦然，看不懂为啥可 11/03 10:26
62F：→ jamesinhw: 以吵翻天。 11/03 10:26
63F：推 barttien: 运动员普遍短命，你觉得他们健康吗？但是老实说我宁愿 11/03 10:32
64F：→ barttien: 早死得像运动员，也不愿意死了之後搬不动，还在焚化炉 11/03 10:32
65F：→ barttien: 引起火灾 11/03 10:32
66F：推 Giovinazzi99: 何体脂没25趴我不信 哪来正常范围 11/03 10:44
67F：→ ayumi001: 怪兽之乱 part.2 开始 鸡排珍奶准备好了 11/03 10:49
68F：推 MASOMASO: 这问题无解吧 胖子不健康机率比较高 不代表胖子一定不 11/03 10:53
69F：→ MASOMASO: 健康 如果找出一个老年健康的胖子 你这题根本就自破了吧 11/03 10:53
70F：→ dakkk: 馆长才15%何不会高超过10% 11/03 10:55
71F：推 sgxm3: 统计就是这样，拿少数极端值出来反对统计根本无知。老菸枪 11/03 11:01
72F：→ sgxm3: 的存在难道能证明吸菸不伤害健康？ 11/03 11:01
73F：推 MASOMASO: 影片要看喔 影片不是单纯用胖瘦来分 而是瘦健康 胖健康 11/03 11:07
74F：→ MASOMASO: 瘦不健康 胖不健康 四类型 最後的结果是 胖健康是输瘦 11/03 11:07
75F：→ MASOMASO: 健康的 但是 胖健康是比瘦不健康好的 11/03 11:08
76F：推 MASOMASO: 影片中医生说到脂肪堆积不好 但是他也很客观的用 相对瘦 11/03 11:11
77F：→ MASOMASO: 健康的人有较高机率得病 并没有说健康胖子活到老是极端 11/03 11:12
78F：推 Royalwarrior: 唉呀，有些胖的人都认为自己是那天选之人，自己是胖 11/03 11:33
79F：→ Royalwarrior: 的健康，别人是不健康胖，尤其有运动的胖子更是如 11/03 11:33
80F：→ Royalwarrior: 此，自认自己一定是那统计资料外那例外少数情形，没 11/03 11:33
81F：→ Royalwarrior: 用啦，认清事实，你就是统计资料中那倒楣范围数据 11/03 11:33
82F：→ Royalwarrior: 啦。 11/03 11:33
83F：推 WantFxxk4X: 大重量治百病 如果不健康代表做不够重 11/03 12:09
84F：推 zmack0905: 何说他健康你信吗？那史考特为啥就信 11/03 12:43
85F：推 hagousla: 我觉得他就只是个力气大的胖子,和健康远的很 11/03 12:55
86F：推 OROCHI97: 力气大的胖子 11/03 13:09
87F：推 kuloda: 何不只力气大喔，他活动度好，身体敏捷跟灵活 11/03 14:08
92F：推 moy5566: 他蛮不健康的最多再活60年而已 11/03 14:25
93F：→ kuloda: 上面这篇也是医师，他引用的研究大家也可以参考参考 11/03 14:25
94F：→ kuloda: 我还是认同史考特说法，因为主流医学指引的确把肥胖列为 11/03 14:26
95F：→ kuloda: 许多疾病的危险因子，不过研究有很多面向，大家多看看 11/03 14:27
96F：→ kuloda: 然後史考特胖子定义BMI>30，也就是175公分的要超过92公斤 11/03 14:29
97F：→ kuloda: 大部分的人应该都不在这范围内 11/03 14:31
98F：推 dakkk: 没错光何的一字劈腿 没有几个人做得到 11/03 14:32
99F：推 OROCHI97: 洪金宝也行啊 11/03 14:34
100F：推 dakkk: 这跟没有几个人不冲突呀^^ 11/03 14:36
101F：推 ct20100806: 研习抢到了吗？ 11/03 14:38
102F：推 kuloda: 洪金宝1952年1月7日出生，今年2021年，快满70岁罗 11/03 14:38
103F：→ ct20100806: 抢到的可以当面问某何健不健康 上来分享一下 11/03 14:39
104F：推 kuloda: 你也可以去当面问呀 11/03 14:42
105F：推 ct20100806: 你亲卫队不帮我问一下吗^-^ 11/03 14:46
106F：推 ayumi001: 有这些疑问的人可以组一队去找邱ger说你们要跟何博士来 11/03 14:53
107F：→ ayumi001: 场辩论，我好期待XD 11/03 14:53
108F：推 kuloda: 我不是亲卫队呀，不过你大概没论理的能力，所以只能对人 11/03 15:27
109F：→ kuloda: 讲不出所以然，只好讲别人亲卫队罗 11/03 15:28
110F：推 garry5566: 灵活的胖子还是胖子. 胖子的肝肾心脏的功能不一定特 11/03 17:31
111F：→ garry5566: 别强, 但负担一定比较大. 11/03 17:31
112F：→ garry5566: 史考特有一集是引用美国NFL运动员的追踪数据, 胖子一 11/03 17:33
113F：→ garry5566: 样比较不健康. 11/03 17:33
114F：→ ceca: 洪金宝不健康吧..他都要拐杖了. 11/03 17:34
115F：→ ceca: 另外有糖尿病. 11/03 17:35
116F：→ ceca: 我爸比他大几岁,超瘦但有一定练身体那种. 11/03 17:35
117F：→ ceca: 健康状态差很多. 11/03 17:35
118F：→ ceca: 我爸到台中巡他的房子,都从台中火车站走路到西屯..XD 11/03 17:36
119F：→ ceca: 死抠门要省车票钱.. 11/03 17:36
120F：→ ceca: 超过五公里,过去看两眼再走回来 11/03 17:37
121F：嘘 OROCHI97: 你爸不压大重量早晚肌少症 11/03 17:38
122F：→ ceca: 他都做轻重量,不过肌肉有下垂了..XD 11/03 17:38
123F：→ ceca: 看起来是没大重量的关系,我等下打电话跟他讲. 11/03 17:38
124F：→ ceca: 等下叫他扛冰箱深蹲. 11/03 17:39
126F：→ garry5566: 洪金宝都为了健康决定减肥了, k去跟他讲胖子也很健康 11/03 17:40
127F：→ garry5566: 不用减啊 11/03 17:40
128F：推 kuloda: 我没反对胖子比较不健康呀，我前面不就讲了? 11/03 18:01
129F：→ kuloda: 我只是说研究有很多，胖子的定义也不太一样，大家多看看 11/03 18:02
130F：推 OROCHI97: 洪金宝也算有运动且肌肉量多於常人的胖子吧 11/03 18:03
131F：→ kuloda: 我当然还是相信主流医学的指引呀 11/03 18:03
132F：推 kuloda: 我这一篇哪一句话有说我觉得胖子也很健康不用减? 11/03 18:06
133F：推 kuloda: 我唯一反驳的是何不是只有力气大的胖子而已 11/03 18:09
134F：→ kaodio: 人家的料是在脑子里 不是靠肌肉 11/03 18:41
135F：→ ceca: 我是觉得不应该用BMI看. 11/03 19:23
136F：→ ceca: 也不是体脂比看. 11/03 19:23
137F：→ ceca: 而是绝对脂肪量看. 11/03 19:23
138F：→ ceca: 绝对身高和绝对脂肪量的比率,排除其他包含肌肉. 11/03 19:24
139F：→ ceca: 肌肉跟你脂肪量大造成心血管疾病或是糖尿病关系比较远. 11/03 19:24
140F：→ ceca: 所以直接排除肌肉,直接看总脂肪量相对身高. 11/03 19:25
141F：→ ceca: 糖尿病就直接看血糖,糖化血色素之类的做指标. 11/03 19:25
142F：→ chairman: 人家影片是用BMI来分，你写体脂率这根本误导了吧，而且 11/03 19:52
143F：→ chairman: 影片里研究的肥胖定义是BMI30以上，这个在亚洲人根本比 11/03 19:52
144F：→ chairman: 例很低，事实上有更大型的研究证明过重族群(BMI在25到3 11/03 19:52
145F：→ chairman: 0之间)的总死亡率是最低的，而且BMI 11/03 19:52
146F：→ chairman: 在35以下的死亡率也跟一般人差不多，只有超过35的病态 11/03 19:52
147F：→ chairman: 肥胖死亡率才会大幅上升，所以讲胖子就是不健康这句话 11/03 19:52
148F：→ chairman: 是错的 11/03 19:52
149F：→ sumton: 我怎麽觉得本篇只是想呛何的身材而已 11/03 19:54
150F：推 ct20100806: kuloda大也许你在健身圈待久了就会懂 你现在力挺的究 11/04 01:05
151F：→ ct20100806: 竟是商业炒作还是实际的健身知识 是片面相信单一面向 11/04 01:05
152F：→ ct20100806: 的训练思维 真的是好事吗？看你的推文我相信你人不坏 11/04 01:05
153F：→ ct20100806: 所以不会针对你的推文去论战 也没有带着恶意去评论 11/04 01:05
154F：→ ct20100806: 你的思维 只是偏偏在市场上你这种人很容易变成棋子… 11/04 01:05
155F：→ ct20100806: .过了几年才发现 你当初拼命扞卫的只是别人的荷包…. 11/04 01:05
156F：→ ct20100806: 板上还有一位我觉得健力很厉害的wade大 因为朋友群跟 11/04 01:05
157F：→ ct20100806: 训练夥伴是怪兽首席大弟子（没错 知道的人都知道 也 11/04 01:05
158F：→ ct20100806: 是师承师傅的商业精神搞了一个品牌出来 靠着业内支持 11/04 01:05
159F：→ ct20100806: 也是有声有色）所以偏袒自己人是很正常的 记住 不客 11/04 01:05
160F：→ ct20100806: 观中立的分析 永远别想得到真实的答案 唉怪兽後台太 11/04 01:05
161F：→ ct20100806: 硬了 健身圈只要质疑 你就会被冠上不专业 离题了原po 11/04 01:05
162F：→ ct20100806: 抱歉 八卦就不多说了 多走几年路 多看几个景 很多事 11/04 01:05
163F：→ ct20100806: 情会明白 我某c始终对事不对人 大家都还是和气生财 11/04 01:05
164F：→ ct20100806: 专注训练 推文不再回覆 11/04 01:05
165F：推 kuloda: 我扞卫的，是我读了很多研究跟很硬的书籍形成的自我知识 11/04 06:44
166F：→ kuloda: 体系，没在扞卫谁的荷包啦，刚好朋友圈医生很多，公卫背 11/04 06:44
167F：→ kuloda: 景的博士也认识几个，自己跟家人也都有因为疾病而去被迫 11/04 06:44
168F：→ kuloda: 从主流医学吸收知识，体育圈部分，除了从业人员外，也跟 11/04 06:44
169F：→ kuloda: 国手级的老师上过课，自认我形成价值观的过程还算完整啦 11/04 06:44
170F：→ kuloda: ，不过还是感谢你的关心罗，多多讨论呀。 11/04 06:44
171F：推 kuloda: 而且说真的，我也不想「扞卫」什麽，你正反两面的研究看 11/04 06:51
172F：→ kuloda: 的越多，你就越会发现，很难说哪个结论完全是对的，今天 11/04 06:51
173F：→ kuloda: 对，也许两年後就不对了，今天不对，两年後也许证明是对 11/04 06:51
174F：→ kuloda: 的，所有与其说扞卫，不如说是分享其他研究跟讨论居多。 11/04 06:51
175F：推 dakkk: 要讨论商业模式 我是没什意见 但就何的领域来说 他的技能 11/04 07:54
176F：→ dakkk: 跟体重搭配的不错 灵活又有压制力 我是觉得不需要为黑而黑 11/04 07:54
177F：推 MASOMASO: 同意 单纯讨论何流派的行为 会比拿史考特文章偷婊何的身 11/04 10:32
178F：→ MASOMASO: 材来的好 再者健康的定义是甚麽 肥胖在文章是针对三高 11/04 10:34
179F：→ MASOMASO: 机率对比"健康的瘦子" 现实生活中 有点年纪完全没痛没病 11/04 10:35
180F：→ MASOMASO: 健康的瘦子和多少有病痛饱受生活压力的瘦子 两者比率可 11/04 10:37
181F：→ MASOMASO: 能不会差太多 肥胖只是一个问题 就好像吃鸡排致癌率高 11/04 10:37
182F：→ MASOMASO: 但是你要防致癌症 生活中有太多东西可能会致癌 甚至你一 11/04 10:38
183F：→ MASOMASO: 生健康的习惯都有可能会因为遗传罹癌 11/04 10:38
184F：嘘 Suwasayo: 这篇就引战文啊 可看到某个ID高潮猛发言。这种文就像在 11/04 13:50
185F：→ Suwasayo: 问「医生为什麽会得癌症？所以他的医学知识是不是比乡 11/04 13:50
186F：→ Suwasayo: 民还烂，这样还可以当医生。」一样愚蠢 11/04 13:50
187F：推 ntc039400: 玻璃心碎光光罗！ 11/04 17:52
189F：推 panted: 房版有名的C大也在这 11/05 11:39
190F：推 iamoldtwo: ☺ 11/05 22:05