作者terryisbest (IG:astronomy_rain)
看板MuscleBeach
标题Re: [讨论] 肌肉锻链3个误解,燃烧脂肪,肌肉不流失
时间Tue Oct 5 01:22:47 2021
※ 引述《price20 (lolololololoL)》之铭言:
: 肌肉锻链3个误解,燃烧脂肪,肌肉不流失,柏格医生
: Dr Berg 与Thomas DeLauer
: https://www.youtube.com/watch?v=BUVLmtjOn1M
: 关於这影片 讲到增肌不需要很多碳水 低碳也可以可以吃高脂
我在这边针对这个小课题,去寻找了些资料,
也稍微整理了一下,然後在这里做个分享:
「不吃碳水能不能增肌?又或者说,不吃碳水如何增肌?」
(不过首先声明一下,我并非在劝告大家增肌不要吃碳水,别误会!)
(只是路过这篇文章,纯粹想聊一下这个蛮有趣的问题。)
相信大家其实都很清楚传统的增肌理论:
「增肌需要碳水,需要胰岛素,才能有利於肌肉合成。」
事实上,胰岛素确实有利於肌肉合成,但是有研究指出它却不是最重要的。
或者换一个方式说,它不是肌肉合成唯一的途径。
一般人在增肌期会选择在训练後摄入蛋白质(尤其动物性蛋白更好些)
除了这样做可以有利於肌肉的合成,还可以再添加摄取几克亮氨酸,效果会更好!
然後我们也都知道,增加碳水,提高血糖,增加胰岛素,便可以促进肌肉的合成。
这也是我们一直坚信的理论,不过有两个研究在这简略的跟大家分享一下。
实验内容:训练後加碳水vs不加碳水
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第一个研究。
研究者对比了两组训练者,做同样的训练。
一组只补充乳清蛋白,另一组除了乳清蛋白再加上摄取适量的碳水。
结果发现,增加碳水的那一组,虽有刺激胰岛素,却没有增加肌肉的合成或者分解。
CONCLUSIONS:
Our data suggest that insulin is not additive or synergistic to
rates of MPS or MPB when CHO is coingested with a dose of protein that
maximally stimulates rates of MPS.
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第二个研究。
研究者把10个健康男性,随机编入三组,对比他们的增肌情况。
结论也很类似,当蛋白质摄取量足够的时候,碳水的加入,并不能促进肌肉合成。
CONCLUSIONS:
Coingestion of carbohydrate during recovery does not further stimulate
postexercise muscle protein synthesis when ample protein is ingested.
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这两个研究结果,给了我们3个讯息:
1.摄取足够的蛋白质,对肌肉的合成(胰岛素的刺激)就已经足够了。
2.不补充碳水,也可以合成足够的肌肉。
3.在蛋白质足够的情况下,补充碳水,并没有增加肌肉的合成。
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聊到这里,接下来一定有很多人会说,锻炼後不是需要碳水化合物补充肌糖原吗?
可是,肌糖原就真的只能靠碳水来补充吗?
答案是:也不是最必要,因为我们人类有天然的生成糖的机制——糖质新生。
实际上,有人测试过长期生酮的长跑运动员,和摄入高碳水的运动员。
(muscle glycogen utilization and repletion patterns during and after a 3 hour
run are similar.)
对於执行生酮饮食的人而言,就算不吃米面糖,人体的血糖也会维持在4.5左右,
我们糖的主要来源是糖质新生,把蛋白质和脂肪转化为糖,这是人体的一项基本功能。
只要你其他食物吃的足够,你的身体也会产生足够的糖,宏观上并不会分解你的肌肉。
因此,若只是单单针对从肌肉合成、肌糖原这两方面考虑,
事实上,碳水都是没有太多必要的,换句话说,事实是可行的。
到这里,理论上我们是可以认可没有碳水是可以增肌的!
虽说是可行,但实际上真的可说是知易行难呐!
因为这就得聊到:「低碳生酮,是如何增肌的?」
然而讲到生酮增肌,需要讨论的东西就会比较广泛些。
可能就必须要把:
1.酮体如何产生?酮体如何帮助增肌?
2.利用亮氨酸替代胰岛素帮助增肌
3.生长激素提高肌肉合成
4.酮体可以增加肌肉细胞线粒体的呼吸作用,
不需消耗ATP,更少的氧化应激,便可增加细胞的活性。
等等以上几点讲清楚,但这又是翻过另一座山的故事了,
不在我这次分享的范围里头。
希望後学分享的资讯能对大家在这方面的知识能有一点的增添就足够了!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.68.81.95 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1633368169.A.DD4.html
1F:推 dakkk: 大部分讨论生酮 都是用来减脂 增肌是另一个世界 10/05 01:24
2F:→ dakkk: 很多研究都是对一般人 但这个版认为的增肌 大多是有在练的 10/05 01:25
3F:→ dakkk: 两者讨论的点不同 有人说新手甜密期无论如何都会增肌 10/05 01:26
4F:→ dakkk: 但从没看过有一定基础的 用其它方法增肌 10/05 01:27
5F:推 ritt: 整理的不错 推一个 。一般生酮很少搭配重训 ,所以不大会提 10/05 01:43
6F:→ ritt: 到增肌的部分。这部分确实是可以再研究看看,另外一般生酮会 10/05 01:43
7F:→ ritt: 比较像低碳水,也蛮适合深究其原因的。 10/05 01:43
8F:推 cpr104: 除非肌肉量到人体极限,不然有在练的跟一般人差距不大 10/05 02:11
9F:→ cpr104: 又不是练几年重训就跟一般人是不同生物,都玛是人类 10/05 02:11
10F:推 KGB10409: 推用心 10/05 02:32
11F:推 pegasusatlan: 推个 10/05 08:11
12F:推 dakkk: 不同训练阶段 增肌表现不一样 没人说生物不同 10/05 08:22
13F:推 camen: 我自己的实验,用生长激素增肌、困难重重, 10/05 11:30
14F:→ camen: 用碳水、刺激胰岛素的方式 在视觉上就觉得明显快很多 10/05 11:31
15F:嘘 OverRaven: 参考文献? 10/09 16:13
我是不知道你是真的想看参考文献,还纯粹只是想嘘吧?
反正你这id常爱嘘人也不是1天2天的事了
当初我没附上文献是因为时间太晚匆匆发文没想太多,同时我又这个月即将考国家考试
不过我还是必须要很有礼貌的回应你!2则参考文献就在下方,请您慢慢看吧!
1.Carbohydrate Does Not Augment Exercise-Induced Protein Accretion versus
Protein Alone:
https://reurl.cc/73Mry5
2.Coingestion of carbohydrate with protein does not further augment
postexercise muscle protein synthesis:
https://reurl.cc/Okj04X
※ 编辑: terryisbest (219.68.81.95 台湾), 10/10/2021 21:01:43
16F:→ terryisbest: 参考文献在上方,但不晓得找了给你,你会看完它吗? 10/10 21:02
※ 编辑: terryisbest (219.68.81.95 台湾), 10/10/2021 21:06:36
17F:嘘 OverRaven: 崩溃反呛?谁知道你的数据哪来的 牵拖别人爱嘘? 10/12 11:48
18F:→ OverRaven: 要贴研究数据本就要附来源 拿很忙或别人爱嘘就算了吧 10/12 11:52
19F:→ terryisbest: 不会看就说,你就算了吧! 笑死了 10/14 08:03
20F:嘘 OverRaven: 最基本的常识都没有 自曝其短 笑死 10/14 09:53