作者jeff0801 (Jeff_Liu_0801)
看板MuscleBeach
标题Re: [讨论] 健身教练建议我吃鱼油
时间Mon Jan 25 08:47:46 2021
※ 引述《Laoda245566 ()》之铭言:
: 一堆被广告乱吹的
: 来给大家正确观念
那你给的正确观念有什麽证据支持吗?
怎麽知道你不也是乱吹==
: 现在主流医学
: 就是说鱼油只对心血管疾病的人可能有帮助
: 对正常人根本没有实质用处
: 会不会跟维骨力一样後来被发现是骗局我不知道
自己说不知道的事还讲得这麽肯定==
: 但绝对没有这麽神话
: 讲的跟仙丹一样的
: 有种请拿出有信服力的期刊paper
: 不用听一堆人云易云
: 把机制讲出来再来吹这些好处吧
: 吃油换油?
: 乾脆说吃猪睾丸会变聪明
就算你是对的这种文看了还是蛮倒弹
那种自以为是,叫别人拿期刊出来的态度
你是哪位? 口试硕论的教授吗==
那你怎麽不自己先附上Data或几篇期刊支持你的结论==
Kotwal, S., Jun, M., Sullivan, D., Perkovic, V., & Neal, B. (2012). Omega 3
fatty acids and cardiovascular outcomes: systematic review and meta-analysis.
Circulation: Cardiovascular Quality and Outcomes, 5(6), 808-818.
结论:短期间内摄取服用Omega-3似乎对心血管疾病可能有改善的效果
但实际的益处仍然未知,长期服用的效果也是无法确定
Fontani, G., Corradeschi, F., Felici, A., Alfatti, F., Migliorini, S., &
Lodi, L. (2005). Cognitive and physiological effects of Omega‐3
polyunsaturated fatty acid supplementation in healthy subjects. European
journal of clinical investigation, 35(11), 691-699.
结论:健康成人服用Omega-3对改善注意力及某些生理能力有帮助
似乎是Omega-3对中枢神经系统有正面影响,但需要更多研究去确认背後的生理机制
Harris, W. S., Kris-Etherton, P. M., & Harris, K. A. (2008). Intakes of
long-chain omega-3 fatty acid associated with reduced risk for death from
coronary heart disease in healthy adults. Current atherosclerosis reports,
10(6), 503-509.
结论:统计结果显示健康成人若能透过日常饮食去摄取400-500mg/d 的EPA+DHA
看起来将会对降低心血管疾病死亡机率有帮助
Filipovic, M. G., Aeschbacher, S., Reiner, M. F., Stivala, S., Gobbato, S.,
Bonetti, N., ... & Beer, J. H. (2018). Whole blood omega-3 fatty acid
concentrations are inversely associated with blood pressure in young, healthy
adults. Journal of hypertension, 36(7), 1548.
结论:统计25-41岁的健康成人,Omega-3指数与血压呈现负相关(Omega-3越多血压较低)
研究指出似乎摄取富含Omega-3的食物可能会对改善血压有帮助,但需要更多研究指证
Tsitouras, P. D., Gucciardo, F., Salbe, A. D., Heward, C., & Harman, S. M.
(2008). High omega-3 fat intake improves insulin sensitivity and reduces CRP
and IL6, but does not affect other endocrine axes in healthy older adults.
Hormone and metabolic research, 40(03), 199-205.
结论:对老年人而言摄取高剂量的Omega-3似乎能增加胰岛素敏感度、减少发炎反应
但持续服用八周後似乎不影响其他内分泌生理反应
Buckley, J. D., & Howe, P. R. (2010). Long-chain omega-3 polyunsaturated
fatty acids may be beneficial for reducing obesity—a review. Nutrients,
2(12), 1212-1230.
结论:受试者分成四组进行实验,测量实验前後的体脂肪重
(不运动服用葵花子油、不运动服用鱼油、运动服用葵花子油、不运动服用鱼油)
不运动的不管吃鱼油还葵花子油都没瘦
运动搭配鱼油组的减肥成果远大於运动服用葵花子油组
研究显示运动搭配鱼油似乎能增加减少体脂肪的幅度
但仍需要其他研究支持以及调查长时间服用的效果与背後机制
Buckley, J. D., & Howe, P. R. C. (2009). Anti‐obesity effects of long‐chain
omega‐3 polyunsaturated fatty acids. Obesity reviews, 10(6), 648-659.
结论:动物研究显示添加Omega-3在饮食中能减少体重并降低体脂肪,尤其是减少内脏脂
肪
而对人类来说,似乎能减少体脂肪,机制可能和增加脂肪氧化、减少脂肪累积有关
有些研究证据显示人体摄取Omega-3或许能抑制食慾、加速脂肪氧化、增加能量消耗
然而人类研究的样本还不够多,并且大部分实验的时间还不够长期
通常是短时间、小样本的实验,因此很难对Omega-3对抗肥胖的效果做出肯定的结论
对Omega-3对作为减少肥胖的手段及策略的可行性仍需要更多的实验来佐证
睡前无聊找了并拜读几篇有关文章,整理一下并综合文献
简单来说Omega-3鱼油这东西吼
对人体的益处似乎有啦
看起来对改善心血管、大脑中枢神经、抗发炎、减少内脏脂肪可能有帮助
但效果和效用还没办法非常确定,但是吃了似乎也没有什麽弊病或害处
总之目前看起来似乎就是有点鸡肋的补给品
效用及效果目前都不是特别明确,但吃了也不会怎样
总之就是如果有闲钱的话可以买来吃试试看,但不吃好像也没关系的一个东西
然後如果减肥的话运动还是必须的
然後再然後真的健身必推的补给品我目前只推肌酸,要减脂推有氧+肉硷 嘻嘻
结论的结论:鱼油有没有效不确定,但有钱有闲可以买来吃吃看,大Guy4酱
*附注:作者远在苏格兰和任何鱼油厂商没有任何利益关系,发文仅为P币,友善讨论
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一鲁蛇家世务农
一年黄瓜丰收也
采瓜取一赠学妹
学妹答不需黄瓜
鲁曰不用可食之
------------------鲁蛇传
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 188.74.64.249 (英国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1611535670.A.D30.html
1F:推 a1121210: 可能可以抑制体脂增加@q@01/25 08:51
现在应该也只是可能的推测而已啦 目前好像还没有看到特别肯定的证据
2F:→ IGOTANORCA: o起邕01/25 09:06
3F:推 halulu: 我吃鱼油那阵子减脂速度不错 大概是鱼油味道太恶心让我成01/25 09:09
4F:→ halulu: 天没胃口01/25 09:09
还好啦 现在应该都做胶囊的,就跟吃药一样没什麽感觉
※ 编辑: jeff0801 (188.74.64.220 英国), 01/25/2021 09:16:04
5F:推 wujet09100: 小时候被喂过什麽PS胶囊 好像跟鱼油有关 肥宅喜欢咬破01/25 09:21
6F:→ wujet09100: 来吃 珍香01/25 09:21
7F:推 ahadears: 诶诶诶 我说你跟上一篇 讲一样的意思 还可以互呛喔01/25 09:42
8F:→ ahadears: 基本上就是或许也许有益 但是被厂商一直吹01/25 09:42
9F:→ ahadears: 吹得好像很神好像一定要买 特别是不懂的人就买了01/25 09:43
供三小,哪里讲很神一定要买,文盲是不是
10F:推 taiwan81903: 友善推01/25 10:36
11F:推 kuloda: 不过我比较支持吃坚果、鱼或是酪梨这种天然食物啦01/25 10:38
对,最好是从天然来源补充而不是补给品
12F:推 dakkk: 肉硷不是也没用01/25 10:46
加速有氧过程脂肪分解的速度
13F:推 halulu: 我就是吃胶囊的 XD 因为我会胀气 打嗝都是那个可怕味道XD01/25 11:10
14F:推 ccufcc: 咬破比较有趣,像戳气泡纸01/25 12:20
15F:推 agunnm: 友善推01/25 13:25
16F:推 wed3qla: 直销吹出来的啦,跟卵磷脂一样01/25 13:29
17F:推 loom0et0bust:01/25 13:34
18F:→ themost: 改天就算健身对身体有益发现是业者吹出来的也不意外01/25 13:37
运动本来就有益,重训也是,早就无数证据证明了
19F:推 sttarmbcb390: 什麽东西吃了有什麽效果 除了治病本来就很难肯定 01/25 14:38
20F:→ sttarmbcb390: 不然就是人体本来就有的激素 才能肯定吃了必定有效 01/25 14:40
21F:推 CO2: 干嘛对脑壳里装肌肉的说教 太认真了01/25 14:40
22F:推 chnecklace: 准备被学妹告吧你01/25 15:01
23F:→ TheoEpstein: 肉硷(Carnitine)+鱼油+维生素B是我最近会每天吃的 01/25 15:19
肉硷做有氧在吃
24F:→ TheoEpstein: 啊,肌酸是练後都会吃,休息日就早餐後吃肌酸。 01/25 15:20
25F:→ TheoEpstein: 大guy是这样01/25 15:20
26F:推 kanemochi: 天啊,肉咸也没用吗? 我有买 (泣01/25 15:58
肉硷做有氧在吃
27F:推 TheoEpstein: 肉硷我吃起来有比较会出汗01/25 16:08
28F:→ TheoEpstein: 这样算不算没用呢?反正也不贵就当补给品吃了。01/25 16:08
29F:推 decom: 26楼怎麽变肉咸?01/25 17:16
30F:推 dakkk: 是喔 可以推荐牌子吗 肉硷01/25 17:16
31F:推 steven183: 推01/25 17:55
32F:→ TheoEpstein: 我买DHC...XD 台湾也买得到,记得挑一下折扣高的。01/25 18:09
33F:→ TheoEpstein: ASAHI的还有添加BCAA,不过就要AMAZON.JP买了01/25 18:09
34F:→ TheoEpstein: 论单价的话iHerb更低就是了。01/25 18:10
35F:推 reaper317: 鱼油只推太研生医和达摩本草 其他浓度都太低01/25 18:17
36F:推 youngpool: 老实说出无效大概会被厂商查水表01/25 18:21
查啊 我又不在台湾 嘻嘻
※ 编辑: jeff0801 (188.74.64.220 英国), 01/25/2021 18:29:52
37F:推 cosy: 你上当了 我猜他是报告交不出来故意用这种方式让你帮他找 01/25 20:49
38F:推 axis0801: 肉硷我是训练1小时前吃,搭配HIIT式肌力训练,训练开始 01/25 21:00
39F:→ axis0801: 时再吃一锭咖啡因,2个月下来体脂从21%减至14%,仅供参 01/25 21:00
40F:→ axis0801: 考。01/25 21:00
41F:→ o030291469: 肉硷才是在骗钱吧... 01/25 21:31
42F:嘘 ahadears: 本来我还推的 居然说我文盲???? 自己回去看一下好吗01/25 21:45
推是很屌还是有给我钱==
再讲一次:你文盲是不是?
我本来就说上一篇的结论可能没错,本来效果跟效益可能不大,我说的只是上一篇发文的
内容架构跟态度问题,你哪边看不懂?
然後从证据上来看鱼油本来就是可能有益处但还不能直接肯定有效及效果的东西,没那麽
神但说完全没效果好像也不太对,有钱想试就吃
※ 编辑: jeff0801 (188.74.64.220 英国), 01/25/2021 21:56:40
43F:推 s9209122222: 提供证据给推 01/25 22:07
44F:嘘 ahadears: 果然是有问题 还很凶喔 01/25 22:12
45F:→ ahadears: 请你大爷看我之前说什麽?我说厂商吹很神叫大家买 01/25 22:13
46F:→ ahadears: 你是在那里吵什麽 自己对号入座????文盲是谁???? 01/25 22:14
47F:→ ahadears: 你最厉害大家都文盲 还是其实你看不懂中文? 01/25 22:14
48F:嘘 ahadears: 笑了 我刚刚查了一下相关的资料5年内的Meta-analysis 01/25 22:30
49F:→ ahadears: 和Review的文章就几百篇 你为什麽拿旧的? 01/25 22:30
50F:→ ahadears: 那几篇有什麽特别意义吗?01/25 22:30
随便查引用数比较多的而已
51F:→ ahadears: 你贴出来的很重要吗??你贴的血压说会比较低的那篇01/25 22:31
52F:→ ahadears: 血压比较降低了2.67mmHg 很有意义??? 01/25 22:32
53F:→ ahadears: 不查则已 一查发现你根本不懂 半瓶水响叮当 01/25 22:33
嗯嗯 没您专业,您是PTT的瑰宝,台湾文明的灯塔,理学界的璀璨之星,您说的是,小的
受教了
54F:嘘 ahadears: 关於你第一篇的有更新的论文认为primary and secondary 01/25 22:37
55F:→ ahadears: prevention of cardiovascular disease效果微乎其微 01/25 22:38
56F:嘘 ahadears: 第二篇...2005 然後只有30几个受试者 你敢拿出来丢脸 01/25 22:42
57F:→ ahadears: 不懂要好好查2005,30个受试者 我学生敢拿出来我一定当死 01/25 22:43
58F:嘘 ahadears: 刚刚不是很嚣张?? 怎麽不见了01/25 23:00
59F:推 XperiaArcS: 推那麽长又连嘘,我是觉得回一篇更好啦,推文不好阅读01/25 23:07
60F:→ XperiaArcS: 连嘘了48分钟,打字都可以打五千字了吧。 01/25 23:08
崩~溃~QwQ
61F:嘘 ahadears: 没关系啦 这个东西几千篇论文 他就随兴拿几篇就自以为了01/25 23:08
62F:嘘 ahadears: 因为我边看文章边找阿 他举的几乎都可以打脸他 01/25 23:13
照你的逻辑那你不也几千篇中拿几篇打脸而已,本来就随便找几篇讲一下大概可能有什麽
效果而已
真以为要写Review喔 好啦 真的有写第二作者挂你好不好 全班最用心
没跟你一样闲没有马上回就很气,气到连嘘欸
好好笑 QQ
63F:推 XperiaArcS: 不是你好不好的问题,是别人好不好阅读的问题XDDD01/25 23:17
64F:→ Linus0807: 肉咸是什麽01/25 23:23
65F:推 TheoEpstein: carnitine 01/26 00:11
66F:推 dakkk: 肉咸是加太多盐巴了吧 01/26 00:16
67F:推 CO2: 以前卖过的产品 也是有不到百人的样品数 电视上某些产品也只 01/26 01:20
68F:→ CO2: 有动物实验 食品类只要不宣称疗效 就可以广告 就算药品好了 01/26 01:21
69F:→ CO2: 医疗本来就是相对没有绝对 加上每个人体质上的先天不同 产品 01/26 01:21
70F:→ CO2: /补品 对每个人都不一定有效果 所以 有些东西 B群 C 鱼油 益 01/26 01:21
71F:→ CO2: 生菌 这类很成熟(没新意)的产品 自然不太有人会特地写论文 01/26 01:21
72F:→ CO2: 研究01/26 01:21
73F:推 CO2: 那会有人说 我可以吃什麽? 我会建议就参考网路讯息 或是医01/26 01:24
74F:→ CO2: 疗人员建议买来吃看看 有用就再买 无效(感受度)就不再买 01/26 01:24
75F:→ CO2: 没有什麽绝对 好比年轻人熬夜体力好 吃某高单位B无感 但是有 01/26 01:24
76F:→ CO2: 健身或是长者 吃了可能会觉得有改善 01/26 01:24
77F:推 CO2: 最近自己有在吃的就 鱼油 叶黄素 B群 银杏 因为长辈有中风 01/26 01:37
78F:→ CO2: 偏头痛 白内障 高血压 本鲁很孬 吃安心的 01/26 01:37
79F:推 CO2: 鱼油某业者有卖药品级鱼油(目前唯一?) 高单位 B群也有药 01/26 01:42
80F:→ CO2: 品级(某知名糖衣锭大牌)这就可以标榜疗效 所以也不是只吹01/26 01:42
81F:→ CO2: 吹而已01/26 01:43
※ 编辑: jeff0801 (188.74.64.220 英国), 01/26/2021 06:50:04
※ 编辑: jeff0801 (188.74.64.220 英国), 01/26/2021 06:54:42
82F:推 axis0801: 是「硷」不是「咸」。左旋肉硷(L-Carnitine),一种类 01/26 09:24
83F:→ axis0801: 胺基酸。 01/26 09:24
84F:推 z1288: 鱼油有脱臭的 01/26 09:32
85F:嘘 dreamerokada: 还是认真运动好 之前也买一堆东西吃0帮助还花一笔 01/26 15:12
86F:推 iamoldtwo: 推测大概是统计结果未达显着但有改善顷向 01/26 21:01
87F:推 iuo: 请问吃市面鱼油会不会吃到重金属?我是因此而不敢吃的 01/27 01:16
88F:推 xiaoyao: 某a 怎麽崩溃成这样XD 01/27 18:58
89F:推 ohohohgood: 有IFOS认证的鱼油,应该不用担心重金属的问题 01/28 00:19
90F:推 TheoEpstein: 认真运动跟吃健康食品又不冲突。 01/28 09:58
91F:→ TheoEpstein: 我现在早餐会吃坚果(好市多的无盐坚果),难道会有人 01/28 10:00
92F:→ TheoEpstein: 讲「吃什麽坚果,不如多蹲两组」吗? 01/28 10:00
93F:推 eggbird: 推 01/28 15:48
94F:推 qqpbpp: 可以改善忧郁情绪,只是epa浓度要够,有相关review paper 02/10 18:01
95F:推 ianzaro: 我本来要买DHC的鱼油来吃,後来队友是帮我买天然保健所 12/27 03:30
96F:→ ianzaro: 的,之前备孕的时候他有吃这家的玛卡,他觉得很有效 12/27 03:30
97F:推 Ethan45: 推 10/02 11:14