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各位巨巨安安 小鲁哥我前几天看完<Dr.史考特的一分钟健瘦身教室>书 感到惊为天人啊,真是相见恨晚! 可是查了一下,发现版上这本书的推荐文底下,满多人嘘的 也很多人是讲不出所以然,就是爱酸 但有人是说这本太基本,没讲什麽具体的健身动作 这点也是啦 这本书没教什麽硬举要怎麽举,哑铃要多重 可是我这本书的价值在於,导正很多错误的观念! 像是腹肌其实要在厨房练出来的 调整饮食比锻链重要 节食的减肥效用很差 造成体脂的,主要是那些精致糖(糖、白饭、白面包等) 高脂低碳饮食的功效 高强度无氧运动,比中低强度有氧,更能有效减脂 (简述重点,不完全精准,完整资料请看书) 这些都是战略面的啊! 那些健身动作反而只是战术面的 你战术再对,战略错误还是没用啊! 而且作者都是用紮实的科学研究,来支持这些论点 跟很多土炮、经验谈比起来,真的可信很多 我觉得这本书真的是任何健身者 甚至是一般民众第一本要看的健身书 值得大力推广啊 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.162.85 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1592613457.A.2AD.html
1F:推 wen12305: 他的youtube也可以去看 都满有内容的 而且简单明了06/20 09:00
2F:→ themost: 能带着微笑让馆长关粉专避战的男人 当然有两把刷子06/20 09:12
3F:推 say29217074: yt真的超推06/20 09:14
4F:推 adaplant: 方向不同 另一个是有些人就拿其中一句话去撩拨引战06/20 09:22
5F:推 Goei: 医生vs国中毕业生 你选哪个 我是选史考特啦 呵呵呵06/20 09:42
6F:推 a66070406: 还记得之前还有人呛史考特 难怪你这样当医生 www06/20 09:44
7F:推 FarkU: 这年头不讲动作重量组数的科学理论书都会被酸,像某博士..06/20 09:52
8F:推 joker2340: 就算Michael Boyle发文可能先被呛做多重,身材状态之类06/20 09:55
9F:推 undeader: 推史考特~06/20 09:57
10F:推 jenkl: 无氧比有氧容易减脂也太豪洨06/20 10:01
我原文写得太精简 书中大概是说,高强度的运动跟中低强度的有氧比起来,後燃效应够强 而且实验证明,高强度间歇运动更能减少皮下脂肪 对这结论我也满惊讶的 因为一般印象长跑选手都瘦瘦的 建力选手才胖胖的
11F:→ aa24225085: 因为很多人认为他讲了一堆理论,也实做了一堆理论训练06/20 10:01
12F:→ aa24225085: ,但身材还是不怎样06/20 10:01
13F:→ jenkl: 无氧运动能持续多久?06/20 10:02
14F:推 ym010273: 推史考特,导正我很多减肥错误观念06/20 10:04
15F:→ aa24225085: 有专业背景加好的体态比较好说服人,例如jeff06/20 10:04
16F:推 licklabium: 史考特的身材已经比很多人好了06/20 10:05
17F:推 d88647511: 因为一堆半吊子就觉得圆背硬举大重量才叫健身,这种的06/20 10:09
18F:→ d88647511: 超出他们脑容量负荷,只好用嘘来回应06/20 10:09
19F:推 qazws08: 原来史考特的体态不怎麽样啊,还是衣服不脱就看不出来06/20 10:20
20F:嘘 yuechen: 说史考特练得差的怎不Po张照片来瞧瞧06/20 10:22
21F:→ gigi030507: 影片绝对推。讲的浅显易懂06/20 10:26
22F:推 line6sorrow: 说史考特练得差的蹲多少,人家两年前 06/20 10:28
23F:→ line6sorrow: 就蹲160kg了06/20 10:28
24F:→ aa24225085: 分析原因而已,也没嘘,理性分析不就真是如此?06/20 10:32
25F:推 ademgu: 书我没有买来看,可是有看到的影片我觉得讲得很好啊。06/20 10:40
26F:推 ademgu: 阿诺也有出书,有多少人照着阿诺百科上面练过一遍?06/20 10:44
27F:嘘 oklaohya: 原来是叶配书啊?还翻以前的文来嘴,我以为是一分钟引06/20 10:45
28F:→ oklaohya: 战系列呢。06/20 10:45
29F:推 DickCowBoy: 战略跟战术我竟然不知道差异 去查个字典06/20 10:49
30F:→ as7766332211: 你写的这些网路上就可以查到了 就市场取向不同而已06/20 10:51
31F:推 tp6m4g0: 这样健身房怎麽办06/20 10:51
32F:推 WantFxxk4X: 嘘的都是兽粉吧06/20 10:53
33F:→ ademgu: 资讯多了,现在流行烦恼怎麽吃。 怎麽练?就不会练阿!06/20 10:54
34F:→ ademgu: 我是说一般人的流行拉06/20 10:55
35F:→ ademgu: 动不动就放松、按摩、Deload。 你就一直Cheat day就好啦。06/20 10:58
36F:→ ademgu: 呼吸就力竭了,怎麽练。整间都在比谁喘气大声的06/20 11:00
37F:→ ademgu: 有谁正常呼吸是那样子的? 06/20 11:01
※ 编辑: x111222333 (223.136.124.210 台湾), 06/20/2020 11:02:10
38F:→ ademgu: 连正常呼吸都有困难是听得懂史考特在讲甚麽吗? 06/20 11:02
39F:→ Spartan117: 你怎麽会认为健力选手是从事高强度间歇运动 06/20 11:05
40F:→ Spartan117: 高强度减脂>中低强度这种讲法没错 但其实有盲点 06/20 11:06
41F:→ Spartan117: 很多人承受不起HIIT 不是什麽东西好就一定适合你 06/20 11:07
42F:→ Spartan117: 循序渐进是非常重要的观念 战略、战术对了 06/20 11:07
43F:→ Spartan117: 但也别忘记执行战略战术是不是对的人 06/20 11:07
44F:推 ademgu: 93-的其实就看不太到胖胖的了 06/20 11:15
45F:推 onezillion: 减脂跟预防受伤还有受伤处理的资讯不错,其他普普。 06/20 11:24
46F:→ onezillion: 体态就体脂正常的路人身材啊 06/20 11:25
47F:推 ldr521: 史考特身材也没差到哪去吧 06/20 11:31
48F:→ ldr521: 人家好歹一个医生 要拿职业健美贬他? 06/20 11:32
49F:推 cccone: 推史考特 06/20 11:38
50F:推 onme1771: https://imgur.com/a/fqPfv4f 06/20 11:41
51F:→ onme1771: 跟旁边比明显大一号,叫路人体型? 06/20 11:41
52F:→ onezillion: 拿排骨跟他比,你也太瞧不起他了吧 XDD 06/20 11:44
53F:推 FarkU: 乡民上班族硬举都225了,不用太认真。 06/20 11:47
54F:推 yuechen: 也是 台湾一堆上班族硬举都屌虐大谷的225kg了 06/20 11:54
55F:→ yuechen: 史考特的身材怎麽会放在眼里? 06/20 11:54
56F:→ aa24225085: https://i.imgur.com/3GXHPi7.png 06/20 11:55
57F:→ aa24225085: 最新的影片,你可以拿去随便问人,说你觉得这人有健身 06/20 11:56
58F:→ aa24225085: 吗?或是你觉得他有在运动吗? 06/20 11:56
59F:→ aa24225085: 觉得这样最公平了06/20 11:58
60F:→ onezillion: 我拿去问可能不准喔,因为有16.5寸的臂围在旁边对照, 06/20 12:00
61F:→ onezillion: 这身材就看不出来了啊 06/20 12:00
62F:推 final9711: 他讲的都是学术的东西 要身材干嘛 光他是医生就够了吧 06/20 12:16
63F:→ aa24225085: 认同学术,但主要回应留言 06/20 12:20
64F:推 Wayne0933: 脑袋坏光光哈哈 06/20 12:26
65F:推 orzman0705: 光用科学的方式理性解释就够打趴一堆人了 06/20 12:27
66F:推 safelove: 史考特的书很实用好吗? 直接告诉你怎麽吃体脂才会低 06/20 12:35
67F:→ safelove: 练什麽体脂才会低 然後拿科学证据出来给你看 06/20 12:35
68F:推 peterchou: 在非洲 每六十秒 就有一分钟过去 但在一分钟健身教室 06/20 12:37
69F:→ peterchou: 里 一分钟大概等於180秒+ 06/20 12:37
70F:推 gp03dan: 一分钟健身界教室,影片通常都超过一分钟XD 06/20 12:44
71F:→ gp03dan: 截图光看身材没有特别壮硕,但一定有运动习惯 06/20 12:45
72F:推 wen12305: 我看他的影片都会快转2倍速,这样才是一分钟健身教室 06/20 12:51
73F:推 Ooxxeeoo: 推史考特,有花心思找资料的 06/20 12:52
74F:→ DabouLin: 一堆用身材评估对方脑容量? 06/20 12:54
75F:推 qazws08: 截图的头肩比例跟上臂躯干比例就有端倪了吧... 06/20 12:57
76F:→ aa24225085: 分析为何被嘘的原因而已,若按这逻辑某馆也医学系毕业 06/20 12:59
77F:→ aa24225085: 大家不都不用思考,直接跪舔? 06/20 12:59
78F:→ qazws08: https://youtu.be/1d_HGGFWmzU,28秒难得有秀一下上身 06/20 12:59
79F:推 soulboy330: 他影片简单明了 之前馆长战他。还一堆八加九粉丝过去 06/20 13:00
80F:→ soulboy330: 呛 难怪只能当医生。水准可想而知 06/20 13:00
81F:推 safelove: 大部分人也没要多壮吧 有史考特的水准就达标了 06/20 13:01
82F:推 soulboy330: 史考特深蹲一百八十公斤左右。应该是还可以啦 06/20 13:15
83F:推 gp03dan: 难怪只能当医生真的好笑 06/20 13:22
84F:推 Cliff07: 以和为贵 06/20 13:27
85F:推 wj1009: 个人觉得他的影片还不错,虽然不止一分钟但至少简明扼要 06/20 13:29
86F:推 Linus4season: 问有没有运动有点太扯 他那截图没运动的都看得出来 06/20 13:31
87F:→ Linus4season: 我没看过他的东西 但上面那个说没运动太扯了 06/20 13:31
88F:推 helloman: 呛人家只能当医生的,不知道是从事什麽伟大的职业,哈哈 06/20 13:42
89F:推 gais123: 推史考特超帅医生 06/20 13:52
90F:推 BardxBaymax: 看到老面孔馆粉气噗噗来嘘就知道医生做的事是对的 06/20 14:04
91F:→ BardxBaymax: 要被扣馆黑的帽子了>< 06/20 14:04
92F:推 remenberegg: 推史考特医生,那本书我有买 06/20 14:04
93F:推 yeeder0818: 推简明扼要有根据~ 06/20 14:05
https://c1.staticflickr.com/5/4702/40415353151_a70912d8b1_o.jpg
这是作者六年前测试生酮饮食的照片 再怎麽说也不能说练的烂吧 不过当然比不过药仔啦
94F:推 royroy666: https://i.imgur.com/K41DAgV.jpg 06/20 14:15
95F:→ royroy666: 我可以练成这样我就满足惹 06/20 14:16
※ 编辑: x111222333 (223.136.124.210 台湾), 06/20/2020 14:16:55
96F:推 r0ck123: 难怪只能当医生XDDDDD 06/20 14:26
97F:推 abc7119842: 有馆长战他的懒人包吗? 06/20 14:32
98F:→ skykenny611: 内容对新手与没有观念的人友善~但真的很基本 06/20 14:32
99F:→ aa24225085: 记得是战血液阻断训练,有误请更正 06/20 14:34
100F:推 xietwtw: 医适能也是啊 06/20 14:56
101F:推 Esun0104: 我就是看完馆长战史考特後对馆长完全改观 06/20 15:11
102F:推 yzupe5566: 无知批评专业 06/20 15:13
103F:→ aa24225085: 觉得人都要去思考评判的能力,好比膝盖不能超过脚尖 06/20 15:16
104F:→ aa24225085: 不也是专业人士推出来的论点吗 06/20 15:16
105F:推 GGdong: 推史考特医生,影片教的很多观念都很实用,还拿实验结果来 06/20 15:19
106F:→ GGdong: 解释一堆都市传说,至於那些只能拿身材来批评的,我只能说 06/20 15:19
107F:→ GGdong: 那些人智商也就这样而已 06/20 15:19
108F:推 oxygenheaven: 推史考特医师,我喜欢他! 06/20 15:22
109F:嘘 yuechen: 人家是医生 可没那麽多时间窝在健身房练LMAO 那身材来说06/20 15:58
110F:→ yuechen: 嘴 你有考上医生吗06/20 15:59
111F:→ aa24225085: 是分析他为何被嘴,好比分析为何被罢免,不能断定就是06/20 16:01
112F:→ aa24225085: 黑他吧......06/20 16:01
113F:→ onezillion: 就是战血液阻断,BFR在国外也是有点争议,关於效果大06/20 16:06
114F:→ onezillion: 多是正向的,尤其肌肥大,但是争议点是弄不好可能很严06/20 16:06
115F:→ onezillion: 重,像是横纹肌溶解,关键字下去google scholar一堆BF 06/20 16:07
116F:→ onezillion: R横纹肌的case,这也是馆长打的点,尤其现在一堆人看 06/20 16:07
117F:→ onezillion: 看yt就跟着做,没有专业人员指导的情况下,受伤可能会06/20 16:07
118F:→ onezillion: 很严重 06/20 16:07
119F:推 lebron1717: 这比例一看就是有在健身的身材,某aa到底在跳针什麽 06/20 16:10
120F:推 qazws08: 这分析也很妙,BFR之乱後扣掉馆粉有谁嘴史了吗?就只是教 06/20 16:10
121F:→ qazws08: 主开示之後触犯教义,众粉丝逆我者亡自动出征而已。 06/20 16:10
122F:推 helloman: 酸他只能当医生,酸他身材普通,但他这两样明显都高於平 06/20 16:15
123F:→ helloman: 均值。请问是在演哪出? 06/20 16:15
124F:→ aa24225085: 我那张一看就有健身??!!抱歉,我真的看不出来,如 06/20 16:16
125F:→ aa24225085: 果发到其它论坛,遮脸遮频道,我那张最新的照片,其他 06/20 16:16
126F:→ aa24225085: 人也认为有,我道歉... 06/20 16:16
应当事人要求删除推文
127F:推 aa24225085: 推了,我道歉,影片中真的看不出来 06/20 16:25
128F:推 chnecklace: 本人出现了 连ID都有跟上时事06/20 16:29
129F:推 Oalnenya: 推本人XDD 身材很好啊,影片也很丰富06/20 16:33
130F:推 final9711: 这ID真有趣06/20 16:34
应当事人要求删除推文
131F:推 wetland: 影片明明看得出来有在练,反正菜鸡也不知道看哪06/20 16:42
132F:推 offdensen: BLM:你那什麽ID?06/20 16:43
133F:推 WilliamXZ: 这身材 凶 ID更凶 06/20 16:45
134F:推 cccone: 朝圣推 06/20 16:53
135F:推 final9711: 又是小史的锅XD06/20 16:56
136F:推 imsphzzz: 史考特医生你这样的身高和体重大概多少啊? 06/20 17:00
137F:推 wen12305: 本尊现身 推 06/20 17:01
138F:推 line6sorrow: 史考特医生本人救了这篇,还跟上时事 06/20 17:06
139F:推 moy5566: 这id母汤哦06/20 17:07
140F:推 soulboy330: 史考特是健身卡波的学长06/20 17:25
141F:推 soulboy330: 史考特182 183左右吧体重好像八十出头06/20 17:30
142F:推 qazws08: 记得之前好像是说183,如果没错目测85以上06/20 17:41
143F:推 ja881213: 一分钟健身教室最大的问题是常常不只一分钟XD06/20 17:44
144F:推 wenshin: 本人出现了,推一个06/20 17:46
145F:推 ja881213: 才看到本人 再推一次 影片助我良多 06/20 17:48
146F:推 jayin07: 台湾jeff nippard 06/20 17:48
147F:→ soulboy330: 影片已经很精简了而且也没有什麽广告06/20 17:56
※ 编辑: x111222333 (223.136.132.106 台湾), 06/20/2020 18:06:49
148F:推 krara: 朝圣XDDDDD 06/20 18:06
149F:推 WADE0616: 知识就是力量 06/20 18:08
150F:推 P96370459: 朝圣 06/20 18:30
151F:推 wolfcrykao: 朝圣推 06/20 18:59
152F:推 redface1209: 朝圣推 06/20 19:58
153F:推 McLovin: 朝圣 哈 06/20 20:12
154F:推 delphineyoe: 来朝圣了!知识就是力量! 06/20 20:33
155F:推 w6010946: 还好ptt我都是拿来配吃饭看的 信这里一堆白痴乡民嘴专业 06/20 21:33
156F:→ w6010946: 人士的说法只会成为弱智而已 06/20 21:33
157F:嘘 backpackertw: 蛤,在朝圣什模阿 06/20 21:35
158F:推 wen12305: 本来史考特本人有出来贴他的肌肉照,可是後来删掉了 06/20 21:41
159F:推 vastwu: 没跟上照片 求站内信 06/20 22:02
160F:推 CHRISBEE: 很多正确观念网路都有啊,就看自己想不想认真找 06/20 22:42
161F:推 FarkU: 认真找也不一定会找到正确的知识,正所谓吃饭看装潢,把妹 06/20 22:47
162F:→ FarkU: 看身材,影片看剪辑。 06/20 22:47
163F:推 winiel559: 标题是要说什麽 被切断了 06/20 23:34
164F:推 ViktorGoogle: 推二楼 笑着让某玻璃心关youtube 06/21 00:07
165F:推 ademgu: 朝圣那个史考特。医生也是上班族吧! 06/21 00:38
166F:推 DaHahn: 他的YT不错阿 06/21 00:45
167F:推 adenaden2003: 推史考特医生 06/21 01:46
168F:推 devil007: 6F那个真的很好笑xdd 医生几乎顶尖职业了,被+9小屁孩 06/21 03:11
169F:→ devil007: 这样说xdd 06/21 03:11
170F:推 EasyIsBeauty: 当初就是因为史考特医生的事去馆长留言那边说希望 06/21 06:46
171F:→ EasyIsBeauty: 不要用关频道情绪勒索,结果直接被呛假帐号封锁 06/21 06:47
172F:→ EasyIsBeauty: 那时一堆脑残馆粉还会呛说小时不读书长大当医生 06/21 06:47
173F:→ EasyIsBeauty: 真的白痴到笑,重点是史考特医生超心平气和的讨论 06/21 06:48
174F:→ EasyIsBeauty: 馆长和馆粉不知道在玻璃三小的 06/21 06:48
175F:推 jyuan1993: 史考特练的不错啊,他的本业是医生又不是健美选手 06/21 07:14
176F:推 becometoo: 重点人家是教减脂又不是教重训,怎麽会用壮不壮来嘴, 06/21 07:25
177F:→ becometoo: 看起来体脂低就够了吧,篮球教练就一定要运动表现超群 06/21 07:26
178F:推 becometoo: 吗? 06/21 07:30
179F:推 kb24leo: 一分钟受伤教室 06/21 08:36
180F:→ kb24leo: https://youtu.be/oCSv5ow0l-w 06/21 08:36
181F:推 superwings: 我觉得史考特的影片不错,有客观学理,就算是他个人 06/21 08:44
182F:→ superwings: 见解,至少也逻辑清楚。比较不习惯的是,他在影片里 06/21 08:44
183F:→ superwings: 脖子常摆来摆去,感觉画面晃动有点大… 06/21 08:44
184F:推 chipretender: 说受伤教室是? 06/21 09:14
185F:推 TimeEngine: 医生的身份可以说服长辈,我觉得这是一般教练办不到的 06/21 10:29
186F:推 AALLSS: 没跟到现在的身材,之前看过本人觉得不错 06/21 10:48
187F:推 coolaru: 可恶,没跟到 哈哈 06/21 13:15
188F:嘘 oklaohya: 最好笑的是史考特跟馆长两人都没有要战,是一些酸民意 06/21 14:01
189F:→ oklaohya: 图引战。像这篇要推书就直接讲就好,还扯一堆有的没的。 06/21 14:01
190F:→ oklaohya: 所以乡民讲这本太基本又怎麽了吗?你自己相见恨晚怪谁 06/21 14:01
191F:→ oklaohya: 啊?你不是去年就在问史考特堆影片了吗?还在相见恨晚 06/21 14:01
192F:→ oklaohya: 勒!你是不是战略又错了呀? 06/21 14:01
193F:推 chenyei: 推史考特,资讯清晰又幽默 06/21 15:20
194F:推 drinkmywater: 遇到无知路人真的懒得对话 史考特这麽有耐心要好好 06/21 15:25
195F:→ drinkmywater: 珍惜 06/21 15:25
196F:推 ben88811: https://disp.cc/m/163-agcP 馆长战他的懒人包 06/21 15:45
197F:推 soniclin: 嘴他身材的 真的自己照一下镜子 或是照片来乡民帮你看 06/21 16:20
198F:嘘 oklaohya: 那现在台湾有人用血流阻断训练法把二头肌练得超大吗?这 06/21 17:09
199F:→ oklaohya: 麽好的方法没人用实在太可惜了!没有人练的话就证明馆 06/21 17:09
200F:推 helloman: 在8+9的世界 8+9才是最高端的职业 医生是杂鱼在当的 06/21 17:10
201F:→ oklaohya: 长的质疑没任何问题。 06/21 17:10
202F:推 helloman: 崇拜一个人崇拜到当神膜拜 厉害厉害 06/21 17:13
203F:推 jjiansh: 嘴身材的是用健美标准检视医生喔 不用上班吗- - 06/21 17:17
204F:嘘 oklaohya: 不过从这篇实验可以得到结论,要炒热度一定要战馆长, 06/21 17:24
205F:→ oklaohya: 不然被遗忘了怎麽办?^_^ 06/21 17:24
206F:推 chuwei: 看出把书读到脑袋的人跟只会说战的人的巨大差距 06/21 17:57
207F:→ qazws08: 人家也没说要大家用来练超大的二头,只说希望不要直接扼 06/21 18:03
208F:→ qazws08: 杀一个可能有用方法的可能性,再举出[可能有用]的证据 06/21 18:03
209F:→ qazws08: ,这样就能触犯粉粉的逆鳞,看到名字就要先爆气一波.. 06/21 18:03
210F:推 helloman: 是不是管粉果然很好判断 哈哈 06/21 18:27
211F:推 jayin07: 粉丝真可怕 06/21 19:12
212F:推 hellomo: 为什麽连史考特也要战?他影片教导很多浅显易懂知识 06/21 20:50
213F:推 w6010946: 馆长就算了吧 整个脑袋就真的已经老人化了 逻辑坏死 只 06/21 23:01
214F:→ w6010946: 剩下行商的功能 06/21 23:02
215F:推 ChouEita: 图书馆借来正在看、受益良多 06/21 23:51
216F:→ ChouEita: 就是包装好的商人,卖商品还有忠贞粉丝免费业配... 06/21 23:53
217F:推 GGdong: 台湾没人用=血流阻断法是豪洨的=馆长是对的=相关研究文献 06/22 08:04
218F:→ GGdong: 都不重要,馆粉逻辑跟馆长一样赞,对了,一定要台湾人用才 06/22 08:04
219F:推 cheetahspeed: 医生卖一堂课有教练高吗 教练才是最高级的行业 06/23 18:02
220F:推 bearmajik: 推史考特 06/24 14:43
221F:推 youGG: 各取其长不就好了,不需要把任何一个人当作信仰吧 06/24 17:40
222F:推 Wayne0933: pusy 06/25 02:07
223F:→ Wayne0933: h* 06/25 02:07
224F:推 ioozar: 我认真说血流阻断法在怎麽有逻辑我也不敢用 就是这麽简单 06/25 10:34
225F:→ ioozar: :) 06/25 10:35
226F:→ winiel559: 那就不要用啊 说没有这种练法是怎样 06/25 22:45
227F:→ winiel559: ^馆长跟粉丝 06/25 22:45
228F:推 pttyzf: 推史考特 06/29 18:14
229F:推 abs7862604: 馆粉嘘心酸的,毕竟他们的神只会干来干去感觉没教养 06/30 13:59
230F:→ Dande: 怎麽看都找不到史考特有说馆长的质疑有问题阿? 07/02 18:25
231F:→ Dande: 从头到尾他只有说同一件事 07/02 18:25
232F:→ Dande: 就是这并不是随便炒作的噱头 07/02 18:25
233F:→ Dande: 到底谁说过不行质疑还是这肯定正确了? 07/02 18:25
234F:→ Dande: 馆长一直在攻击根本没存在过的论述 07/02 18:25







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