作者liquidbox (树枝摆摆)
看板MuscleBeach
标题Re: [闲聊] 为什麽用药就没资格教人?
时间Sat Mar 30 10:46:54 2019
先说，谁说用药就不能教人？
只要有健身房或运动组织、协会愿意聘，被禁赛的人一样可以去当教练，
国家或国际XX协会可没管那麽多，
职棒选手打假球後还不是在乡下或对岸去教球，
私生活爆出问题的前国手们，一样是在各大中小学当老师、教练啊
很多运动都有规定什麽算禁药，
但真的要区分，会发现其实中间还是难免有灰色地带，
若再把定义放宽一点，很多运动本来就是用钱跟科技撑起来的
我们之所以会限制药物/食物跟科技，主要还是为了维持比赛的精采度
跟能不能教人是两回事
为什麽国际泳联禁用鲨鱼装？因为穷国玩不起，这个很明确
但为什麽有些东西可以提高运动表现却不会被禁？像加在pre-workout里的成份
有些是因为害怕副作用，但有些显然不是
像印度一堆人吃素，其实心里也会觉得别国选手可以吃牛/猪肉他们不行很不公平吧
除非是本身从事机器人的，不然一般显然只会想看真人MMA而不是机器人MMA
不然那些高科技国家一定都夺牌热门，没什麽值得期待的
我们有很多理由去禁或不禁一种食品或药物，
我们应该维持一条红线，但这条红线不是不容质疑，
而且，这条红线也是为了比赛存在，不是为了教学而存在
不会因为有人用了禁药就说他不能教人，重点还是他脑子里的东西
但一个人用了药，我们难免觉得诚信有问题，这无关人品，
而是一人之所以当教练，且有人愿意被他教，或多或少也出於那位学生认为，
这位教练走过的路可行，照他走过的路走，有机会可以一定程度复制教练的成就
因为这位教练及其出身的训练体系本身就是个品牌
一个参加过国际比赛，拿过奖牌，或多或少证明他经历过的训练有用
外行人或新手无法分辨各种训练方式之间细微的差别，
也没有管道知道所有选手的训练方式，
但至少奖牌看得到、查得到，这缩小了我们的选择范围
万一哪天我们发现，这位教练的奖牌靠的不是我们以为的方式获得的，
一定会让我们质疑起这个品牌的价值
我们也会觉得，如果这位教练走过的路不是我想走的，我也不可能走跟他一样的路，
那我何必找他学？
所以，用过药的选手当然还是可以当教练，
只要除了药之外，他脑袋里的东西还是值得我们学习，他就可以当，
其他学生愿不愿意找他学当然另一回事
至於能不能去当国手或中小学教练，那又是不同故事了
因为考量不一样，这些教练难免有以身作则的教育意义
但如果这位教练被拒於门外，他还是有其他地方可以去，
绝对没有用过药就不能教人的事情
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.121.30
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1553914016.A.A6A.html
1F：推 isud40401: 推 03/30 11:03
2F：推 henry5405: 这篇讲得很好~ 03/30 11:32
3F：推 rogerch01: 认同 我觉得可以 03/30 11:42
4F：推 Iversonshao: 这就好像有没有良民证有没有前科一样 没有人可以决定 03/30 11:47
5F：→ Iversonshao: 我们的样子 只有自己才可以决定我们的样子 03/30 11:47
6F：推 Ooxxeeoo: 推 03/30 11:59
8F：嘘 abs7862604: 就跟隆乳後代言丰胸产品一样假啊，你是消费者情何以堪 03/30 14:12
9F：推 XXPLUS: 教学跟自己出门比赛没有绝对相关，教学的门槛比参赛低 03/30 15:47
10F：推 XXPLUS: o也是为什麽选手退役後可以很无痛就转教练的原因，因为 03/30 15:53
11F：→ XXPLUS: 门槛差很多，市场上一堆连比赛边都摸不到的人在当教练 03/30 15:53
12F：→ XXPLUS: 事实就是社会缩影，酸民可以尽量骂，但无法阻止他赚钱 03/30 15:55
13F：→ XXPLUS: 什麽网红运动员政客商人都这样，你骂死他他也不会少赚 03/30 15:57
14F：→ backpackertw: 作弊仔当英雄，要求运动精神的是酸民 03/30 19:39
15F：→ parkson1: 不如说换了一个位置就换了一个脑袋吧 一些人呛升职买房 03/30 20:01
16F：→ parkson1: 的还不是靠爸 但自己有爸可以靠时会不要吗？ 03/30 20:03
17F：→ tubjiksl: 可以教人，但有人不想被用药的教，这点要避免，当老师 03/30 20:59
18F：→ tubjiksl: 的你不主动说要怎麽避免？比赛用不用被抓不被抓你个人 03/30 20:59
19F：→ tubjiksl: 的事，不会影响学员，所以把焦点放在比赛的都在用就错了 03/30 20:59
20F：→ tubjiksl: 若可以靠爸买房大家都想选啊，但你靠爸买房的不要收钱 03/30 21:01
21F：→ tubjiksl: 教那些没得靠的人好吗？况且靠爸绝对跟用药不是同个例子 03/30 21:03
22F：→ tubjiksl: ，可以靠爸大多数人都会想要靠，但用药就不一定了。 03/30 21:04
23F：→ XXPLUS: 重点是有些人倒底是哪些人?? 那些人不敢自己去讨公道吗?? 03/30 21:23
24F：→ XXPLUS: 那些人真的有买课吗?这种事吵了那麽久,都只看到闲人骂最爽 03/30 21:24
25F：→ XXPLUS: 照理说这麽无法容忍，应该会有一两个学生上网骂自己老师吧 03/30 21:25
26F：→ XXPLUS: 如果老师太壮不敢骂，那也该会有人上网问该怎麽反制吧?? 03/30 21:27
27F：→ XXPLUS: 但是网路这麽大,健身圈这麽小，怎麽一个"有些人"也没看到? 03/30 21:28
28F：→ XXPLUS: 满脑子超级介意自己老师出去比赛时用药的学生到底在哪里?? 03/30 21:30
29F：→ XXPLUS: 骂自己教练瘦皮猴不专业态度差乱换课盗刷卡的倒是不少， 03/30 21:35
30F：→ XXPLUS: 但是骂自己教练出国比赛用药没跟我说的到现在还真的没见过 03/30 21:36
31F：→ tubjiksl: 吵不吵，吵什麽，不是你能决定的 03/30 21:37
32F：→ XXPLUS: 我没决定啊，只是你口中说的有些人，你自己有见过几个?? 03/30 21:40
33F：→ backpackertw: 对，说得好，谁骂比赛作弊就是外行，就是酸 03/30 21:40
34F：→ XXPLUS: 有人不想被用药的教，然後又被用药的教练教到，然後呢?? 03/30 21:41
35F：→ tubjiksl: 谁在吵也是，这社会就是有些不相关的人，但他就是能影响 03/30 21:42
36F：→ tubjiksl: 到你能损失你的利益，那你要理还是不要理？ 03/30 21:42
37F：→ XXPLUS: 这人很有理由愤怒啊，但为何却是最没声音的?难不成是脑补? 03/30 21:44
38F：→ tubjiksl: 要理不要理，结果大家还是站自己立场来吵啊，没买的人 03/30 21:45
39F：→ tubjiksl: 动动嘴炮，表达自己的不爽，被骂的教练能怎麽办？ 03/30 21:45
40F：→ XXPLUS: 你脑补一个被用药教练教到的学生损失很大,然後再替他发声? 03/30 21:45
41F：→ tubjiksl: 重点本来就不是有买又在意的人没出声，而是没买又在意 03/30 21:47
42F：→ XXPLUS: 这样太迂回了吧，你想骂比赛偷鸡就骂，不必设想一群受害者 03/30 21:47
43F：→ tubjiksl: 的人担心自己以後会遇到在骂，但是不是真的会遇到这又 03/30 21:47
44F：→ tubjiksl: 不了了之。 03/30 21:47
45F：→ XXPLUS: 谁?现在为何会担心?真的有那麽介意但很想买又还没买课的人 03/30 21:49
46F：→ tubjiksl: 比赛用药只是拉仇恨副标，想骂的骂当然会拿来用。 03/30 21:49
47F：→ XXPLUS: 现在对他们应该是最好的时机了吧，现役选手又收徒也没几个 03/30 21:51
48F：→ XXPLUS: 你真的非选手不拜师又绝对不允许老师用药的话，就直接问啊 03/30 21:52
49F：→ XXPLUS: 敢跟你签切结老师出门比赛绝不被抓包，不然退费，就选他罗 03/30 21:53
50F：→ tubjiksl: 重点不是买不买，而是用药这事本来就不是每个人都能接 03/30 21:54
51F：→ tubjiksl: 受，万一风向成立，那以後不想被用药的人教怎麽办，难道 03/30 21:54
52F：→ tubjiksl: 只能等爆出？ 03/30 21:54
53F：→ XXPLUS: 不敢签的你就不要付钱给他教嘛,有这麽难吗?毛多找不到教练 03/30 21:55
54F：→ tubjiksl: 这种关键事情我觉得教练要主动说而不是被教的要问 03/30 21:57
55F：→ XXPLUS: 很正常啊，现在市场又不是一群现役选手兼教练抢着要教你 03/30 21:57
56F：→ XXPLUS: 教练不主动说，然後你介意得要死却又不开口问?这是什麽毛? 03/30 21:58
57F：→ XXPLUS: 也不用问啊，直接叫教练签约的时候附但书，说他保证不被抓 03/30 22:00
58F：→ tubjiksl: 经过这事，会在意的应该都心里有底了，就看市场反应罗 03/30 22:00
59F：→ XXPLUS: 你不保证以後出国比赛不被抓，那我就不买你的课，很困难吗 03/30 22:00
60F：→ tubjiksl: 用药不被抓跟不用药还是两回事。 03/30 22:01
61F：→ XXPLUS: 你都可以介意得要死了，付教练钱之前却没动力问?人格分裂? 03/30 22:02
62F：→ XXPLUS: 因为现役选手没被抓就等於没用啊,不然你是要测谎还是刑求? 03/30 22:03
63F：→ tubjiksl: 反正在意的尽量骂，不在意的尽量说服，都个人意愿啦，若 03/30 22:04
64F：→ tubjiksl: 不在乎用药，一直说服别人也没必要吧。 03/30 22:04
65F：→ tubjiksl: 没用就是没用，有用就是有用，谁管你比赛用不用，有没 03/30 22:05
66F：→ tubjiksl: 有被抓啊。 03/30 22:05
67F：→ XXPLUS: 这人不过是一个想找选手当教练的市民，哪来的上帝视角啊? 03/30 22:07
68F：→ XXPLUS: 没用就是没用，有用就是有用,但这位消费者凭什麽知道真相? 03/30 22:08
69F：→ tubjiksl: 哪来的上帝视角？大家都是个人视角罢了。 03/30 22:09
70F：→ XXPLUS: 一般市民都知道的话，那各大赛事办药检是办心酸的喔?? 03/30 22:09
71F：→ tubjiksl: 原来有没有用药的真相还需要有资格才能知道喔 03/30 22:10
72F：→ XXPLUS: 因为没用就是没用，有用就是有用，跟药不药检没关系，对吧 03/30 22:10
73F：→ XXPLUS: 那你"没用就是没用，有用就是有用"的依据是哪来的?? 03/30 22:11
74F：→ tubjiksl: 跟比赛无关，跟药检无关，有没有用本人会不知道，有用就 03/30 22:11
75F：→ tubjiksl: 主动说啊，去比赛没被检查出来不就好了，这可是你说的。 03/30 22:11
76F：→ XXPLUS: 都你说了算的话，现在要不要就给网友列一份"有用"名单啊?? 03/30 22:12
77F：→ XXPLUS: 所以你要怎麽知道非你"本人"的隐私，靠读心术吗?? 03/30 22:13
78F：→ tubjiksl: 用药被抓的人有了，在意用药的人有了，不知为何你一直要 03/30 22:14
79F：→ tubjiksl: 离题。 03/30 22:14
80F：→ XXPLUS: "没用就是没用，有用就是有用"若仅限本人，这情报有个屁用 03/30 22:14
81F：→ XXPLUS: 为啥在讨论中能说出"自己知道有用还是没用"这种废话啊? 03/30 22:16
82F：→ tubjiksl: 你的意思不就是用药但有教人不用主动说。 03/30 22:18
83F：→ XXPLUS: "有用的就主动说"，请问你是活在哪个世界啊? 他现役选手捏 03/30 22:19
84F：→ tubjiksl: 一直扯比赛，药检，有没有被抓。 03/30 22:19
85F：→ XXPLUS: 有用药当然也不可能说啊，但没被药检抓到就是客观上没用啊 03/30 22:20
86F：→ tubjiksl: 现役选手所以呢，主动跟学员说自己有用药很难？ 03/30 22:20
87F：→ XXPLUS: 你是要花钱买教练的教学，还是要买教练的肉体?加料的不吃? 03/30 22:21
88F：→ tubjiksl: 有用药但不能说，这就是在意的人会骂的原因。 03/30 22:21
89F：→ tubjiksl: 不用说服我，会在意用药的就是会骂。 03/30 22:21
90F：→ XXPLUS: 现役选手主动跟学员说自己有用药...当然很难啊!!谁做到了? 03/30 22:22
91F：→ XXPLUS: 拜托一下这件你认为很简单的事，这些年来有谁做到了?? 03/30 22:23
92F：→ tubjiksl: 跟谁做到了有何关系，你抛的风向很怪捏 03/30 22:24
93F：→ tubjiksl: 反正等看以後市场风向啦，有没有人做到等到时再来讨论吧 03/30 22:25
94F：→ XXPLUS: 而你抛的风向是把选手兼教练当白痴啊,客人一上门就先自首? 03/30 22:26
95F：→ tubjiksl: 而且我一开始就说用药可以教人了，实在不用问我谁做到了 03/30 22:27
96F：→ tubjiksl: 这问题。 03/30 22:27
97F：→ tubjiksl: 我没说这句喔，是不是你心里这麽想？ 03/30 22:28
98F：→ XXPLUS: 首先，会把教练用不用药当做拜师筛选第一关的，也接近白痴 03/30 22:29
99F：→ XXPLUS: 如果板上有这种人觉得像被我点到，请出声一下，我跟你致歉 03/30 22:30
100F：→ tubjiksl: 在意用药的很多人啊，不用骂人吧 03/30 22:30
101F：→ XXPLUS: 拜托哪位ID跳出来说我就是只能给纯天然的教，让我跟你道歉 03/30 22:31
102F：→ XXPLUS: 是你吗?tubjiksl，你就是只能找纯天然国手当教练的人吗?? 03/30 22:32
103F：→ tubjiksl: 这篇只有我在回，你可以去别则底下钓 03/30 22:33
104F：→ XXPLUS: 请问你目前是拜在哪位国手门下呢?你老师保证是纯天然对吧? 03/30 22:35
105F：→ tubjiksl: 你一直在这代表国手，你要不要先澄清一下。 03/30 22:39
106F：→ tubjiksl: 讲的好像国手都有用药一样，你要不要先去问问他们同意你 03/30 22:41
107F：→ tubjiksl: 言论？ 03/30 22:41
108F：→ tubjiksl: X大把有用药名单先提一份出来要不要。 03/30 22:42
109F：→ backpackertw: 对药粉来说，用药是骄傲的，不需羞愧的，Proud of C 03/30 23:49
110F：→ backpackertw: heating 03/30 23:49
111F：→ backpackertw: 药粉认为，世界顶尖=用药=作弊无所谓 。不论是台湾 03/30 23:53
112F：→ backpackertw: 的戴资颖，郑兆村，王建民，谢淑薇。日本的Ichiro, 03/30 23:53
113F：→ backpackertw: Ohtani ，等等这些药粉无法企及的选手，都是用药 03/30 23:53
114F：推 isud40401: 顶尖方面也分 「技术」跟「身体素质」，每项项目在这两 03/31 01:35
115F：→ isud40401: 方面占比不同！ 03/31 01:35
116F：→ isud40401: 举重类别的身体素质占比之大，决定胜败关键！ 03/31 01:35
117F：→ isud40401: 羽球或是球类运动技术占比就大很多！大概素酱 03/31 01:35