※ 引述《LaPAELLA (西班牙)》之铭言： : 大家都知道本版禁语是"怕练太壮" : 因为这就是把他人经年累月的练习当作简单就能达到的事情 简单来说就是把别人当白 痴 所以你看到我说禁语了吗？ 重申一次：我最早po文单纯说我能拉30下， 酸民在下面酸，所以他是不是应该证明他实力足够屌打我？不然就如同你说的：酸民把别 人努力当白痴。 : 但本版练街健的人可能不太多 针对单杠项目中"把努力的人当白痴"这件事就不太敏感 了? 所以你自己对号入座干嘛？你先检讨认真训练的人？而不是先让酸民出来证明自己？ : 先说结论:单杠次数的计算就是以手打直(clean/strict)来判定 你还忽略一点：裁判的主观判断 从不同角度去看手肘，绝对有不同的结果。 当然训练模式很多，要不要打直也是看自我要求。 也有人到比赛时刻才会手打直，平常放轻松啦， 运气不好的话你打直裁判也不给你过。 : 不论国军旧版监测 坊间比赛 世界性比赛 甚至金氏世界纪录 : 都是以手打直为完成每下动作的准则 : 随便找个金氏纪录影片http://tinyurl.com/ydf8hhja : 至於为什麽要手打直 相信大家都知道 因为不打直很难判定每个人的实力 : (手肘<90度、150度、170度的强度当然都明显不同 不用多说) : 而打直相较於未打直(即使179度)的强度都要强上非常非常多!!!! : 如果有兴趣练clean pull ups的版友 我会把我的训练方式打在最下方 可直接end : 以下先分享一下自己的训练历程 有点多字 有兴趣的可以看看 : (比较偏街健运动表现取向 跟版上大部份健美健力方向不同) : 我当初会踏入健身这个坑 是因为大学毕业即将服兵役 我是预官 怕自己体能太差 : (後来发现即使监测没过也不会怎样XD 就是形式而已 我手榴弹超废的) : 开始在学校健身房运动 当时在学校健身房遇到一位单杠高手 负重引体2X下 : (忘了实际负重 但杠片是大片的 少说也是10kg的) : 这完全成为我的憧憬 从此踏入这条不归路 : 我目前的最佳次数是clean pull ups 23下、负重115 lb 3rm，1rm负重最近还没测过 依照乡民的标准 先放个影片吧 : 因为习惯问题，前面10下左右都是高拉到下胸，如果只过头 次数应该可以多一两下(?) : 这数据可能好像煞有其事 但在台湾地方小比赛 连前3名都进不了 我就自认pr在60-70啊 强者太多 : 也没达到我自己设定的目标 所以我也根本没自信拍影片 欸欸欸讲的好像我很想po影片一样，我是在扞卫努力的人，打脸那些只在网路上嘴炮的酸 民好吗！ : 记得版上以前还有位高手分享过15下clean muscle ups的版友 不敢在他面前班门弄斧 我看过本人 真的猛 : 而为啥原po呛人还敢po自己庐山真面目出来XDDDD 真是神奇! 想酸我就免了，你这样反而显得不够谦虚了。 被莫名奇妙酸，我当然要跳出来，我可做不到像键盘酸民网路嘴炮，嘘完就闪，脸还打马 赛克， 我顶多就被认识的人认出来而已，小事。 : 当初刚开始练时 我也没有手打直的观念 就傻傻的自以为拉了很多下(看似打直的179度 ) : 当时手不打直可以拉到十下 : 而直到有次在公园拉 突然不知道为啥想把手打直 : 结果咧? "他X的 干!" 连第二下都上不去... 当下我立马决定重头练过 : 可能我资质没很好 每周四练 每次都练到爆 过了三年才达到现在的水准 : 中间也有受伤过 掉了非常多下 回复次数都是以两三个月为单位的 : 但我清楚知道 手打直、没打直之间的强度差别、15下以後每一下的进度有多难 : 每当我看到有人在装B吹嘘单杠次数 但又不证明 或是根本乱作 我就蛮不爽的 基本上我打直也是同样水准，信不信由你，只是肌肉和神经的适应性，我没到比赛不会硬 是伸到最直，但是给我一阵子适应一下，绝对能全直。 : 就像各位巨巨遇到一个废物说自己不想练太壮 应该也非常不爽 : 在我练单杠时 常遇到路过的跟旁边的人吹嘘自己多厉害 别人要他拉 他就一堆藉口= = : 不然就是说自己几下 结果一拉 根本就"头上头下" 手肘从头到尾少於90度 : 这些人我都嗤之以鼻 你要练就好好练好吗?装啥B : 我对那些努力练的人 可能比我强比我弱 我都是由衷感到敬佩的! 都是同好，何必不爽呢？健身是为自己练，而不是为了和别人比。 今天若不是酸民先呛我，我也不会直接po一篇了。 还有你不认识我千万不要觉得别人没努力过。 : 但是到底为什麽? 版上总有人爱鬼扯自己多厉害 例如30下不用几个月 结果要嘛做不到 : 要嘛手没打直 要嘛借力借到天边 当然最多的是用嘴巴拉.......... : 我想每位练clean pull ups的街健同好 看到这种不打直的动作却称自己多厉害的 心中 都 : 把无名火 你这句多余了，因为我从来没认为自己很厉害。 : 你今天目的在於练背肌 没打直没问题 但你今天目的是"次数" 抱歉 请照标准走 训练方式很多，练肌耐力一样不用打直，你可以去看我刚才那篇留言，肌肥大、肌耐力、 爆发力的区别。 : 手没打直 拉在多下 也是"同一下"的累积代谢张力 就像其他任何健身动作做半程一样 错了，以快速卧推热身为例，你要追求快、动作难免稍微跑掉。 同理我追求拉快，必然不会care有没有完全打直。 : ※ 引述《oklaohya ()》之铭言： : : 上次31下，这次30下，大概用了80%力。 : : https://youtu.be/-2czD2RFywI : : 上次提问健身点：有没有超越极限的方式？ : : 但嘘文的都是酸民，也没得到一些建设性的答案。 : 我想我上面给了你建设性的答案 : 这种手弯的30下 在好几年前板上就有人po过了 : 记得当时好像是一个学生说想在毕业前练成30下 花了一两个学期练成 文章我找不到了 : : 板上引体向上强者应该不少，很多还是认识的。 : : 但偏偏有少数酸民喜欢质疑别人，很明显都是从八挂板跑来引战的。 : : 先来分享经验： : : 1.影片前半段快速拉的时候，是最有力的时候，不需要完全打直，因为这不利於肌肉 发 : : 。 : : 小知识：肌肉长度最长和最短时力量是最小的。 : 要练就练全面 姊夫有在说 你要仔细听 等等你好像是别派的? : : 而且关节保持微弯是常识，否则压力会作用在关节上。 : : 2.後半段慢速拉的时候，是快力竭的时候，但仍然可以慢慢耗很多下，而且可以松开 手 : : 休息。破50下都没问题。 : : 3.二头肌的弧度会让人看起来手肘微弯。 : : 4.宽距握法行程较短。 : : 结论： : : 前半段快速拉是真正肌耐力+爆发力的展现。 : : 後半段是在考验心肺耐力跟握力以及技巧性休息。 : : Q1:为什麽不做慢速的一下一下拉？ : : A:因为不够好看。快速并保持速率才是爆发力展现。 : 爆发力展现可以作clap pull ups或负重 次数练习就是专注在标准次数 : : Q2:为什麽我手不完全打直？ : : A:因为标准不是乡民来订的，我一开始文章没说手要打直做30下，当然你如果要办个 公 : : 赛我会考虑去比一下。 : 不是乡民订的 因为任何比赛都这样订 你不会看到一个比赛跟你说手不用打直 : 而且金氏纪录够有公信力了吧! : : 版友aeiou的嘘文+疑问：30下唬烂，怎麽不照国军引体向上标准规则来做？ : : A:国军谁在跟你做标准的？你有当过兵吗？ : : 我两栖侦搜退伍的，10年前引体向上就20下了，要拿国军标准来电我？还是算了吧！ 一 : : 里面有没有一个做比我多都很难说。 : : 版友Kuo嘘文:呛别人嘴炮跟引体向上姿势很丑，然後宣称自己能做50下。 : : A:不用扯50下，你先做到我的等级再来酸我的姿势。 : : 版友cross在下面酸影片，麻烦附一下你的引体向上影片 : : 顺便附个国外大神Chris Heria引体向上 : : http://imgur.com/2sbS3Y9.jpg : 好死不死 我是Chris的粉丝 我的前水平 超高拉 planche跟jump to bar都是看他影片 学? : 他创的很多动作 根本就颠覆了传统的街头五大神技 : 图中这影片我全程看完 我可以清楚跟你说 Chris全程都有手打直!! 好死不死 我也是他铁粉 今天我只是随便拿一个影片来举例，刚好发现没有完全直，第二 下我可以跟你说绝对没直，差不多176-179度。 你要说我没看清楚？这就是裁判主观判定。 但这不是重要，这并不是一部比赛时的影片。 所以不需要纠结在是否全直，同样的我不是去比赛，我不需要全直。 附上一篇 Chris Heria 单杠战争影片 https://youtu.be/DMsFWMn3eXE 片中两人各个项目也是很多次数被裁判扣掉， 所以真的需要这麽纠结在完全标准，那麻烦去报名比赛。 : : 跟国外路人30下引体，手也没在打直的 : : https://youtu.be/d1YZRVGB24 : 为啥要特地找一个例外 我搜寻30 pull ups 整页大部分都是手打直的 : : 引体向上训练推荐： : : 适合初学者： : : 澳式引体向上10-20下、引体向上0-15下 : : 中级： : : 引体向上15-30下、负重引体向上10-20下、暴力上杠1-10下 : : 祝大家健身愉快，专注在自己的目标，酸民在下面酸也无法抹灭我们的努力。 : 另外还有个wade版友 之前跟原po一搭一唱战我的 别以为我忘了 : 我不知道你们是朋友还是甚麽关系 常常互相取暖 : wade白话说自己能30下 呛声说要拍影片 骂我井底之蛙三小的 我是不认识他啦，你哪里看到我和他互相取暖？ 你这篇再扯下去只是让人觉得你是来引战的，你不就好棒棒。 我的文章目的就是止於打脸完酸民，你不必跳出来另开战场。 : 结果咧 等了一年半才看到影片 : 前阵子还自爆自己练了超多年只有2X下(数学差?还是严重退步?) : 然後影片更只有20下 还是手弯.................................... : 靠邀咧 根本浪费我时间跟你废话 你就待在你的自我感觉良好小圈圈吧 : --------------------------------------- : 以下分享一下我的训练方式 : 我练过非常多种网路分享的训练菜单 分为次数、爆发力、特殊动作等各种练习 : 这边只介绍下我单杠次数的训练 次数卡关才换菜单 : ‧从无到有的训练 我当时是参考Scooby大叔的影片: : https://www.youtube.com/watch?v=mRznU6pzez0 : 也就是离心练习 是我10下以前的主要训练方式 但即使到现在 我也是有继续用离心练 习 : 离心练习不管你的性别、体重，反正拉单杠就是拉自己的身体 : 所以不要有啥胖子就应该困难如何如何的 听了很腻 : 接着我试过手机APP的菜单(感觉没啥进步...) 不谈 : ‧再来10~13下是参考这影片的一周菜单: : https://www.youtube.com/watch?v=NnN8ksvVRIQ : 这其实还蛮轻松有趣的 但进步速度缓慢 : ‧接着14~18下我用了忘了哪里看到的超自虐训练: : 把最大次数乘上3~4倍为总训练量 每一组次数随意 但每天完成的时间都要缩短 : 例如14x4=56 第一天在20分钟内拉完 第二天在15分钟内拉完 第三天12分钟 越来越短 : 这真的练到要死的感觉 在公园拉 练到後面都会感觉天空好像变暗 心情茫然.... : ‧18下以後到目前我都是用负重+离心 偶尔练一下前面的自虐 : 负重5公斤 最大次数减3~5下 等达到开始的最大次数时 拿掉负重就能看见进步了 : 以上不一定适合每个人 只是纯粹分享 摸索自己有用的才是正确的训练态度 : 要报次数就报手打直的clean/strict pull ups次数 而不是自我感觉良好的欺骗自己 不可否认足够打脸酸民了，因为他们影片一部都没po出来。 有空可以一起练啦，因为我的课表也许还比你操呢。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.109.195 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1549802620.A.CC2.html 不如你po一篇深蹲影片来看看？ 而且我记得我行程至少95%吧 你拿微弯来举例XD ※ 编辑: oklaohya (114.24.109.195), 02/10/2019 21:03:07 酸民老套路了啦 要有人出来战你才敢在下面嘘文 怎麽不自己po影片打脸我 等我有空就去全直30+ 平常没在练全直 因为这不像三项一样 我想你不会拿80%1rm一次卧推30下 平常会去考虑 练习全直30下引体向上的人少之又少 因为没几个比赛可比 所以我只要调整练习模式 让肌肉适应那个位置 基本上不难 酸民当裁判的话大概永远过不了关XD 激动战士又来了？ 我说没意义啊 所以酸民是裁判吗？ 他办比赛我就去拉直给他看啊 等不到他们影片的啦 他们只是八卦版来制造纷争的 你看一堆人置板凳 ※ 编辑: oklaohya (114.24.109.195), 02/10/2019 21:53:19 老实说我宽握手打直还能做更多下 等你po影片打脸我 我才会觉得你这一票有份量喔！ 不然你嘘再多都是键盘健身高手而已 其实切换一下没差多少啦 神经适应性而已 太少做伸直的人下意识不会打直 那某些酸民水平不就更低了 老是在下面酸 有意义吗 难怪有一句话：跟酸民认真就输了 ※ 编辑: oklaohya (114.24.109.195), 02/10/2019 22:26:48 google是你的好朋友 ※ 编辑: oklaohya (114.24.109.195), 02/10/2019 23:33:25 你的阅读能力...到底... 当然不是按个开关切换 而是要让给你时间让神经适应那个动作 要找相关知识很容易吧，嘘文前做点功课好吗。 https://www.mr-sport.com.tw/training-knowledge/muscle-and-strength.html 酸民人生剩下嘘文 不就更可怜 连个影片都不放上来 有空一定来 要爬文啊 朋友 不然回八卦版 酸民要不要po个10下就好 ※ 编辑: oklaohya (114.24.109.195), 02/11/2019 01:14:03 所以勒 检讨被害人喔 这样才能保护酸民自己不用po影片证明自己很屌啊 你哪根葱需要要叫你妈妈出来帮你拔？ 40 po不了影片就少动点手指酸人啦 管好自己嘴巴很难吗？你继续酸，我一样照常训练，不痛不养啦。 ※ 编辑: oklaohya (114.24.109.195), 02/11/2019 12:57:05 之後我会拍三种版本：1金氏世界纪录1分钟内版本（宽握手打直下巴刚好过杠。2战斗民 族慢速版本（手打直，下巴过杠更多。3我平常训练版本（比宽握再窄一点，手不用全直 ） 基本上三种难度不会差多少，只是肌肉神经是否习惯那个位置而已。 引体向上这种东西本来就是越练越轻松，酸民见识少，没实作经验又不上网查知识，只能 靠酸人刷存在感。 基本上我看到真正有在练的人，不伦强弱都是很和善的， 从没遇过像酸民一样，看到别人讲一句话就脑羞崩溃，狂喷对方在唬烂。 就像安佐说的：我从没在路上遇过有人当面呛他很烂。 我也没在健身房遇过有人当面呛我说：「你引体很烂喔！ 你手没伸直，偷次数喔？」 遇到的人都是互相鼓励，一起变得更优秀。 这次被嘘我得到什麽？我只会更强啊！我能适应3种版本引体向上模式，而酸民呢？换个 帐号依然在这引战。 ※ 编辑: oklaohya (114.24.109.195), 02/11/2019 15:43:41 我第一篇只是补个健身点免得违反版规啊。 少数酸民瞄到发现超出自己认知，就觉得别人在唬烂。 「永远不要批评你不确定的事，否则只是显得你见识少。」 酸民觉得在网路上就可以肆无忌惮的呛别人，还把自己当成正义使者开启群体霸凌模式勒 ，笑死。 正常人不论在网路还是现实，看到别人说能做几下引体向上、硬举多重，顶多听听就好， 如果刚好自己做不到，就摸摸鼻子子离开，会有胆量呛声的也只有在网路上吧，控制好自 己的嘴巴不是应该有的修养吗？ 人家说自己能做30下， 你就要走到他面前呛爆他唬烂吗？ 酸民这种行为还有资格批评别人喔XD 当然我不是说全部人都酸民啦，有阅读障碍想扭曲我的原意我也没办法，我反击的对象只 有某些口出恶言、人身攻击的酸民，^_^。 希望楼上不要沦为酸民的一员喔！ 还有先别急，我有空会拍影片。 ※ 编辑: oklaohya (114.24.109.195), 02/12/2019 01:50:03 ※ 编辑: oklaohya (114.24.109.195), 02/12/2019 01:54:41 你这种最好笑啦，躲在後面跟着酸民一起偷酸， 你该不会觉得你力量得到加持了吧？可以做一些平常不敢做的事了。 一开始我上一篇30推，你怎麽不去表明立场嘘爆那篇，去po文打脸我啊，不就躲在後面後 面看别人战，有人嘘你才敢来补刀。 你如果不敢po一篇就乖乖看戏啦，酸民还攻击别人人格呢，你以为在这边乱嘘的酸民个性 是多优秀，别逗了。 ※ 编辑: oklaohya (220.129.157.236), 02/12/2019 10:19:38 你省省吧，你被别板水桶桶的还好吗？ 你这ID就别来这让人笑了，不过不得不佩服你，勇敢直说你为了嘘而嘘，因为你没什麽过 人之处可让你去嘘人嘛！ 比一些酸民，看不惯别人健身点而嘘，你算有骨气。 安心上路喔！ ※ 编辑: oklaohya (220.129.157.236), 02/12/2019 15:33:34 公众人物影响力大，本来就会被放大检视， 教错了可不是只影响一两个人的健康，难道不需要付起责任？对啦，影片後面补一个操作 前请谘询医师，就没责任了。 再说酸民在ptt呛馆长也没在手软的啊。 你拿公众人物来跟我路人比较？我是有在这放xx 断食、教学影片叫大家跟我学习吗 ？ 我纯粹分享个人训练状况，结果遭到酸民路过乱喷。 酸民想掩饰自己随便乱呛人的行为，举例错误罗！ 酸民的素质还讲真不出什麽好话，又开始人身攻击喷别人恶心了。 酸民比你们口中的8+9更可悲。 ※ 编辑: oklaohya (220.129.157.236), 02/12/2019 19:19:17 我哪点攻击兆佑？把证据拿出来， 乱栽赃+人身攻击，这点酸民最厉害。 ※ 编辑: oklaohya (220.129.157.236), 02/12/2019 19:22:42