作者Zingiber (地瓜姜)
看板MuscleBeach
标题Re: [问题] 由胖到壮或瘦到壮 哪个容易些？
时间Wed Jan 30 23:48:53 2019
※ 引述《oklaohya ()》之铭言：
: ※ 引述《UCCUXD (UCCU )》之铭言：
:
: 一般认为的难易度是：
: 胖到瘦=容易
: 有氧瘦=慢
: 减脂通常伴随着肌肉也减少，所以肌肉少了还会让你消耗热量更慢。
: 重训+有氧=快。增加肌肉的同时，帮你更快消耗热量。
: 胖到壮=普通
: 要壮就是要练。
: 也可能胖子本身具有一定肌肉量，重训+减脂以後看起来就更壮了。
: 有一句迷思是：要变壮要先吃胖（大概只对一半）
: 只吃增加碳水化合物摄取的话不会变壮。
: 增肌的同时也会增脂，但要补充对营养，也别忘了训练。
: 瘦到壮=难
: 必须要吃够蛋白质+碳水化合物
: 还要再练
: 所以难度较高，也是大部分瘦子放弃的原因。
: 有些胖子，你叫他瘦，等於要他命。
: 有些瘦子，他想练壮，就必能练壮。
: 在有信念的人来看，没有难易之分。
: 没有难不难，只有做与不做。
似乎不少人指出「瘦变壮」比 「胖变壮」还要难？
但是以我的观察，
以一样没什麽运动习惯和基础的新手人来说，
其实瘦子(Ectomorph)有许多胖子(Endomorph)没有的优势！
所以从小天生瘦子底的，千万要坚持继续练，不要太羡慕易胖体质的人！
1. 【瘦子减脂期比胖子还要短许多】
一个胖子要增肌，可能要先3~4个月先减脂，辛苦努力终於瘦到一定
体脂肪之後才开始增肌。胖子增肌的途中比瘦子更容易不小心增肥腹胖，
增肌期结束後又要多花2~3个月减脂才能达到自己满意的体态。
胖子一整年大概只有一半甚至更少的时间是增肌期，
有些胖子新手因为饮食控制方面卡关或是出现溜溜球效应，
搞不好一整年都在减脂都还没开始增肌...
更常见的胖子则是贪图快速同时增肌减脂却因饮食乱吃，在健身房又乱练，
导致两边都失败。
对大部分胖子来说要有腹肌腺条要花更多心力在饮食控制上，真的很辛苦，
有些索性乾脆走健力路线，放弃腹肌这件事。
不用心在饮食计画做功课上的胖子，可能一辈子都在减脂。
(胖子再怎麽好练，增肌期若只有瘦子一半甚至不到，那也是枉然呀...)
瘦子的话，一开始就瘦到有腹肌了...
有个基本的饮食概念和训练菜单，狂吃+猛练，一开始就专心增肌就对了。
饮食方面虽然也是要计算营养素，但是「容错率」相对於胖子真的高很多。
虽然食量要增加很辛苦，但是跟胖子相比其实也就只有这件事情辛苦而已。
瘦子增肌到一定程度，或是遇到夏天想去海滩，可能花个1~2个月减脂稍微修饰即可。
毕竟瘦子要Lean Bulk 比胖子容易，减脂也轻松不少。
2. 【瘦子肌肉的成长变化即时看的见】
瘦到有腹肌的瘦子一开始就是低体脂状态，肌肉的形状在初期都能明显看见成长。
随时随地脱衣服都能感受到肌肉线条的变化，尤其在新手蜜月期训练有成的时候，
还能向异性友人或同性肥宅炫耀一番，尤其是腹肌部位。
至於同期的胖子...在瘦子已经可以炫耀初期增肌成果的时候，胖子可能还在努力减肥。
减脂成功之前随便脱掉上衣搞不好都会被骂恶心的垂奶肥宅。
若不先减脂，就算成功增肌很多地方都被脂肪包住，整体看起来油腻。
在外观上得到的成就感可能不如同期的瘦子。
更不用说两人如果相约去海摊，谁的身材会比较吸睛了。
胖变壮去海滩炫耀前，永远都会有个减脂期。瘦子则是随时保持低体脂随时展现。
胖子减脂成功开始增肌的时候，瘦子搞不好已经练半年以上了。
或许瘦子真的增肌不容易，但是胖子容易因减脂而输在起跑点。
而且不知道是错觉还是怎样，瘦子的基因似乎在胸肌中间的胸沟会比胖子明显许多呢?
(就算练到後期肌肉量都差不多时)，这点还是有待其他版友确认。
3. 【瘦子练壮比胖子更快达到大众审美指标】
虽然瘦子的体型在健身界里面因骨架的关系，比较不能「看起来」超级巨，
但是在「不喜太壮」的大众审美观来说，瘦子健身会比胖子更快达到所谓的
「模特儿体态」。
不可否认的，一般女生也会比较喜欢精壮或精瘦的身形。
如果是喜欢馆长的那种巨巨，那肯定不是一般女生。
胖子想要成为精壮体型，如果骨架和身型比例符合资格，那也是可以，
但是会花更多时间卡在减脂期。
3. 【瘦子练壮，皮肤会比胖子练壮还要来得紧实。】
皮肤偏松弛或许是不少减肥成功的胖子心中的痛。尤其是肚子和腰臀。
一般人看不出来，但触觉绝对摸得出来。(年纪越大才开始接触健身问题就越明显)
瘦子练壮，直接把皮肤撑开，紧实又精壮，肌肉触感可能还会比较硬。
而胖子，则必须要练到比先前胖的时候还要大只才足够把已经被撑过的皮肤撑起来。
就算体脂降很低，但是皮被撑过已经失去弹性，
甚至会有雷射都无法去除的肥胖纹和皱褶，
减脂前过度肥胖的可能还会造成垂奶或是需要靠整型手术除去多余赘皮。
皮肤紧实是瘦子非常吃香的优势。
有看过胖子被酸说「你不是有在健身吗? 怎麽肉还是这麽软??(捏~~)」
然後撮一下瘦子 「哇好硬！这麽结实！这才是有在运动的肌肉呀！(迷妹尖叫~)」
4. 【瘦子比较好装逼】
有点健身基础的瘦子遇到公园单杠，随便吊上去都有机会能拉个几下，非常好炫耀。
至於胖子恐怕要花个双倍以上的训练时间才能拉个1下。不先减脂根本不用想。
更不用说人体国旗，吊荡杆，空气阶梯之类会牵扯到的自体重量、核心和握力的运动了，
瘦子有绝对的优势。至於胖子，先减脂再说吧！
每个人基因和先天条件都不大一样，肯定会有例外，
况且也有一大部分的人是不胖不瘦的平均型 (Mesomorph)
但是我想说的重点是，不论胖子、瘦子或是平均型，都各有优势。
其实也不必互相羡慕。
不要听说瘦子难练还是怎样，自己刚好是瘦子就放弃，
而忽略了自己其实是有很大改变的潜力和不被注意的优势。
只要方法正确、健康，体态的改变有稳定地朝自己理想的目标迈进，
都是值得继续坚持下去的。
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1F：推 kobelakers: 安佐就是代表阿 肌肉量超低 一堆人说他的壮 01/30 23:58
2F：→ kobelakers: inbody他都po出来了01/30 23:58
3F：→ kobelakers: 审美观就是这样01/30 23:59
4F：推 paul34: 瘦子拉单杠真的10下轻松拉01/31 00:03
5F：推 v2266514: 推这篇 都是实话 QQ01/31 00:12
6F：→ eulb03: 身为胖子我要哭了QQ01/31 00:14
7F：推 jaweji123: 目标一样 要壮 坚持下去就对了01/31 00:15
8F：推 BloodTear: 肥宅悲歌QQ01/31 00:17
9F：推 BeckhamJr: 瘦的人不懂减脂的苦，你们只要顾着大口吃肉大口吃饭就01/31 01:43
10F：→ BeckhamJr: 好多爽01/31 01:44
11F：推 aggressorX: 为啥瘦子就不用减脂...01/31 01:49
12F：推 tp61i6tl: 瘦子食量小也很痛苦 一餐吃两三小时都有可能01/31 01:56
13F：→ Zingiber: 减脂会有困扰的人就不能称作瘦子，应该叫泡芙01/31 01:56
14F：→ tp61i6tl: 吃饭变成是任务不是享受01/31 01:56
15F：推 satan317: 需要减脂的瘦子不是真的瘦子01/31 02:00
16F：推 BeckhamJr: 需要减脂的不叫瘦子01/31 02:04
17F：→ Zingiber: 胖子吃水煮餐也不会是享受吧？01/31 02:05
18F：→ BeckhamJr: 一样都是任务，减脂偶尔还得忍受想吃不能吃的痛苦01/31 02:06
19F：→ Zingiber: 与其只想到自己的苦何不想想其实大家都在奋斗01/31 02:07
20F：→ XXPLUS: 瘦子练壮之後还长长嘴胖子减脂要多吃，像他吃一堆都没事01/31 02:11
21F：→ XXPLUS: 然後很得意的PO出他从早上到晚上吃了啥来劝胖子不要吃太少01/31 02:12
22F：→ eulb03: 楼上那个实在太残忍惹 01/31 02:24
23F：推 kenandrew: 胖子推 01/31 02:29
24F：推 ktv421: 肥宅推 瘦子随便练个线条妹就觉得很壮了01/31 02:43
25F：嘘 locallo: 看完真的觉得瘦子真的都去死！01/31 02:57
26F：推 kyleliu2000: 你中间有一段就说错了01/31 05:09
27F：→ kyleliu2000: 真的会练的人 想要控制体脂根本玩游戏，管你吸收率好01/31 05:10
28F：→ kyleliu2000: 还是差，时间不会差这麽多01/31 05:10
这边是在以「瘦→壮」和「胖→壮」的健身【新手】
「真正会练的人」，「控制体脂如玩游戏」就不是新手了吧?
不为了减脂烦恼的人根本不算是天生易胖，正如会烦恼体脂的人也不是真正的瘦子，
在瘦子踏入健身房运动之前，搞不好胖子早就已经有多年的减肥经验了...
你说的成型时间差不多，最多只发生在介在中间的平均型(Mesomorph)人身上。
29F：推 felicia828: 身为胖子推01/31 05:44
30F：嘘 joejoe5505: 呛我呛够了没 呜呜呜01/31 06:42
31F：推 halulu: 我也一餐吃两三小时只是不停吃...01/31 06:58
32F：推 woocream: 泪推01/31 07:22
33F：推 hellomo: 瘦子真的狂吃这件事真的很辛苦......01/31 10:00
34F：→ Zingiber: 胖子要忍住别乱吃也很辛苦...01/31 10:03
35F：推 tp61i6tl: 一样痛苦但不吃很省时间01/31 10:19
36F：推 kevinfu0530: 推....最想哭的是，有时候都是吃健康的食物，糙米的01/31 10:24
37F：→ kevinfu0530: 量没控制好体脂肪马上飙 01/31 10:24
38F：→ bwnt: 这是胖子藉口文吧 增加肌肉量远比脂肪控制难多了 胖子不只脂 01/31 10:35
39F：→ bwnt: 肪多 肌肉量也是先天比瘦子多 你可以看到短时间减肥成功的01/31 10:36
40F：→ bwnt: 但短时间变巨巨的九成是黑魔法01/31 10:36
大肥仔短时间减脂成功忽然变超壮巨巨的，大多也已经练很久了(像之前的某狼)
根本不是在同一个起跑点好吗?
(行销媒体很爱用此手法唬唬新手...让人误以为肥仔可以马上变壮丁)
把健身老手的「後期减脂」拿来跟瘦子新手的「初期增肌」相比，
还扯到速成、黑魔法，是否有失公允呢?
真正的新手胖子，就算初期顺利地减脂成功也不会有什麽傲人的肌肉线条的。
没有运动基础的胖子「先天肉量」并没有你想像的多，
更别说初期减脂搞不好还会掉肉量。
想变壮，有【好看的肌肉线条】不是一样要花时间增肌吗?
(当然如果有什麽天生就超壮的练武奇才就另当别论)
41F：推 davidifish: 主推楼上01/31 10:41
42F：推 MoominX: 都给你说就好啦~不练了啦~QQ01/31 10:46
43F：推 p23j8a4b9z: 瘦子藉口：难长肉 胖子藉口：易增脂01/31 11:38
44F：推 kenandrew: 肥宅肌肉量高都在腿部，因为重量支撑，胸背都很惨01/31 11:39
45F：→ kenandrew: ``X而且很容易圆肩龟脖 需要矫正的地方很多01/31 11:40
46F：→ kenandrew: 会造成训练上很多地方卡关 体脂下降前根本不太能重练 01/31 11:41
47F：→ parkson1: 练肌肉上胖子羡慕的那种瘦子其实是易胖易瘦的正常体质 01/31 12:12
48F：→ parkson1: 之所以被认为是瘦子是以前食量不大。真的瘦子多吃的食01/31 12:15
49F：→ parkson1: 物肌肉却成长很慢只能变泡芙人 也是需要减脂。瘦子都有01/31 12:20
50F：→ parkson1: 腹肌真的是很大的误会01/31 12:20
51F：→ Zingiber: 若有健身却还能吃到变泡芙人，就不算是瘦子底吧？ 01/31 12:41
52F：→ Zingiber: 不是瘦子都有腹肌是误会，而是瘦到有腹肌的那种才是真正01/31 12:51
53F：→ Zingiber: 会为增加食量，努力进食增重而烦恼的真‧瘦子。01/31 12:52
54F：推 slkuo629: 第二点满写实的 瘦子只要有练 成效很明显能看到差异01/31 12:52
55F：→ slkuo629: 看着镜子内的变化 成就感超高~01/31 12:53
56F：推 Hemer: 应该是容错率相对於胖子高很多吧01/31 13:09
笔误更正罗
57F：推 pttyzf: 中肯01/31 13:54
58F：推 Tammievil: 超羡慕瘦子马的TAT01/31 14:09
59F：→ bwnt: 你回我的部分根本自己延伸阿 以同样新手胖子跟瘦子比 肌肉量01/31 15:11
60F：→ bwnt: 当然是胖子高无庸置疑吧(假设素质相同的前提)01/31 15:12
61F：→ bwnt: 看你想强调"线条" 或许观点不同 瘦子受到露出肌肉形状那种根01/31 15:15
62F：→ Zingiber: 下面也有版友回覆了，没运动的胖子肌肉量就算比瘦子高也01/31 15:15
63F：→ Zingiber: 都是在臀腿居多。上半身根本不行01/31 15:15
64F：→ bwnt: 本称不上壮 穿上衣服还是路人 没人放眼里的01/31 15:16
65F：→ bwnt: 臀腿居多云云是看基因 不然哪来健力肥宅这称号XD01/31 15:17
66F：→ bwnt: 作个小总结 标题提到的是"壮" 但原po所追求应只是"有线条"01/31 15:23
67F：→ bwnt: "壮"的定义 我想还是以肌肉"量"为主 01/31 15:24
你既然说壮的定义是以肌肉"量"为主，
那试问短时间减肥成功，但还没开始增肌的胖子，哪来的肌肉量可言?
68F：→ aggressorX: 各种定义 笑死 01/31 15:40
01/31/2019 16:21:43
69F：嘘 xxtuoo: 我穿上衣服壮 脱下衣服肥宅Zzz01/31 16:23
70F：→ simonfz: 楼上衣服都哪买的*.*01/31 16:26
71F：→ lumix: 这篇只是在黑胖子一点都不客观01/31 17:02
72F：→ Zingiber: 只是列出新手胖子的血泪经验，要瘦子不用太羡慕罢了01/31 17:37
73F：嘘 bandit12344: 吸收率差的瘦子才难练01/31 18:27
74F：→ bandit12344: 蛋白质吃到撑死但身体吸收很少01/31 18:28
75F：→ bwnt: ....工三小 才跟你说完胖子的肌肉量基础较高 又在那没肌肉量01/31 18:41
连工三小都出来了，呵呵！
你要觉得我太过主观也罢，要为了反驳而反驳我提出的每一点也随意。
有【相同心路历程的胖子】看到，自会有共鸣。
另一方面，
若能激励那些吃不胖的瘦子能把握住自己的优势，坚持继续吃+练，不用太过羡慕胖子。
哪怕10个只有1个同意，那这篇的本意也算成功了。
76F：→ bwnt: 讲个简单不严谨的例子 花同样时间减脂跟增肌的成效哪个明显?01/31 18:44
77F：→ bwnt: 就以你文中自己举例 胖子减子成功後 瘦子已练了半年 试问半01/31 18:46
78F：→ bwnt: 年能增多少肌?半年能追上胖子先天肉量跟瘦子的差距?01/31 18:47
79F：→ bwnt: 你的第1点失败的根本自己观念跟心态、毅力问题 无关胖瘦01/31 18:53
80F：→ bwnt: 你第2点 健美不是甚麽"即时"的训练 要能看出身材都需要时间01/31 18:55
81F：→ bwnt: 第3点也没客观依据 "模特儿"体态也是需要几年的训练的01/31 18:56
82F：→ bwnt: 3(2) 赘皮那种例子 已经太极端了01/31 18:57
83F：→ bwnt: 第4点根本胖子藉口 我很常在公园练 认识一个公务员胖子跑来01/31 18:58
84F：→ bwnt: 跟我学单杠 他也没特别操 两个半月已能乾净6下 但还是一样胖 01/31 18:59
85F：→ bwnt: 另外真‧健身人基本观念 减脂靠饮食比例成分才是最大的01/31 19:01
我只能说你眼中定义的胖子跟我所谓的新手胖子似乎不是同一个等级的。
你能把这个胖子教到2个半月能拉单杠6下，要嘛他跟本不够胖或以前有练过，
要嘛就是你很会教，可以考虑去军中协助菜兵通过体测。
86F：推 ej04tl: 通篇怎麽有愤世嫉俗的胖子的感觉01/31 19:56
87F：→ niwatori: 所以瘦子狂吃就不会增脂就对了？02/01 00:00
88F：→ tp61i6tl: 胖子新手都同时增肌减脂啊02/01 00:31
89F：→ tp61i6tl: 新手胖子哪需要减掉体脂肪才能增肌 除非你不够胖 02/01 00:33
大部分过胖的新手一开始多是先以减脂为主要目标，增肌为辅。减脂途中增肌就是赚到。
意味着就算没增到什麽肌，但降很多体脂，也算是有进步。
一心只想同时平均地增肌减脂，对新手胖子来说容易导致抓龟走鳖，到头来两头空。饮食
热量安排不知该高还是低於TDEE，能按饮食计画执行的更是艰难。
一个又胖又瘦/不胖不瘦的普通人刚踏入健身房，初期的饮食正常+重训，
或许能轻易地增肌减脂，马上看到效果。
但如果是一个体脂破30%没有运动习惯的过胖新手，你会建议他先怎麽做?
90F：推 otakunan: 竹竿努力吃胖中…02/01 00:44
91F：推 kenandrew: 两个半月可以不辅助拉六下 不够胖啦干02/01 01:59
92F：→ kenandrew: 臀腿肌肉量高绝对不是基因，是重量长期压在腿上02/01 02:00
93F：→ kenandrew: 用自身体重练出来的，胖归胖不可能不走不跑吧02/01 02:01
94F：推 kenandrew: 上肢没肉是因为一般活动大多属多关节运动，没能训练到02/01 02:03
95F：→ kenandrew: 胸背部肌肉就已经先被字体体重拖垮心肺了02/01 02:03
※ 编辑: Zingiber (122.121.76.131), 02/01/2019 15:47:34
96F：嘘 bwnt: 我认识那位体脂看对照图少说有30 然後你观念就是有问题 别人 02/01 17:44
97F：→ bwnt: 不同意见 就是为反驳而反驳= = 你就继续胖十年吧 另外监测 02/01 17:44
98F：→ bwnt: 早就没单杠了 不是看个健身版就会变壮 你就继续找藉口吧 02/01 17:46
99F：推 bluebullshit: 推这篇中肯 但各人有各的命 大家各自加油 02/02 01:19
100F：→ k23123: 少吃好痛苦多吃都不痛苦赞赞 02/02 01:52
101F：推 ian0119: 瘦子胃小多吃会吐 消化系统差 多半带肠症 要吃多拉多花 02/02 06:22
102F：→ ian0119: 费多 少量多餐更是麻烦 上班族根本没时间这样吃 才会放 02/02 06:22
103F：→ ian0119: 弃 02/02 06:22
104F：→ ian0119: 减脂只要靠毅力 增胖还要看身体给不给力 02/02 06:24
105F：→ LaPAELLA: 失败的都是因为太胖 别人能成功都是因为不够胖 赞喔 02/02 20:01
106F：→ Zingiber: 第二篇推文和Peeta那种就是真的胖然後变壮的啊 又没说 02/02 21:56
107F：→ Zingiber: 他们不够胖。主要是时间吧? 2个半月就能拉6下单杠...恩 02/02 21:58
108F：→ LaPAELLA: 10下以前都是新手蜜月期 我记得我当初每天练离心 一个多 02/02 22:20
109F：→ LaPAELLA: 月後去服役 正式拉第一次就是8下 02/02 22:20
110F：→ LaPAELLA: 老实说在健身房看那些教练带学生用弹力绳还是辅助机之类 02/02 22:24
111F：→ LaPAELLA: 练引体向上 我都很想叫那学生别浪费钱 不如请教练街健的 02/02 22:26
112F：嘘 hank000040: 瘦子增肌以後减脂容易?体质吸收率不会改变吗? 你要说 02/03 09:57
113F：→ hank000040: 胖子有多辛苦我没意见但你不要以为瘦到壮就轻松一点 02/03 09:57
114F：→ XXPLUS: 超级减重计画里面的胖子超辛苦、运动量超高超久+饮食控制 02/03 22:22
115F：→ XXPLUS: 血泪一年减下来只是变成普通人身材，没一个变猛男的 02/03 22:23
116F：→ XXPLUS: 但是如果给瘦子完整的饮食照顾加训练，一年就可以有看头了 02/03 22:24
117F：→ XXPLUS: 平平都是血汗一年，胖子只能变回正常人，等於落後瘦子一年 02/03 22:26
118F：→ XXPLUS: 练身材就是这麽现实，同样花大量成本下去，瘦子会比较吃香 02/03 22:28
119F：→ XXPLUS: 但如果练力量不顾身材，结果就会反转过来，胖子屌虐瘦子 02/03 22:29
120F：→ XXPLUS: 这也是健力肥宅繁殖快的原因，因为要做就做对自己有利的XD 02/03 22:30