作者LizardChang (超级蜥蜴人)
看板MuscleBeach
标题Re: [心得] 同时增肌与减脂的真相 (中文字幕)
时间Mon Mar 20 23:14:24 2017
这我其实最近还蛮有感的。
简单说一下,其实增肌减脂真的不是不可能,真的就是效率的问题而已
每次打完就发现重点有点乱…简单先说我想表达的重点
增肌减脂有可能的,尤其在那些平常根本不在乎饮食,只要求蛋白质吃足量的所谓
dirty bulking的健身者们。如果你觉得在健美角度遇到瓶颈了,就去严格的控制饮食看
看吧!
新手会有所谓的「密月期」,主要因为两点,
一是因为长期不健康的饮食导致的体脂过高(我假设的新手是像影片中的因为太胖想减
脂),
一是因为平时没有在做运动,导致身体肌肉质量过低。
我认为其实重训在一定的强度刺激下,除了破坏肌肉使肌肉生长以外,其实也是一个会
消耗大量卡路里的运动。
最近几年的运动科学研究证实,想要有效减低体脂肪,高强度的间歇训练其实是比中低
强度长时间的有氧还要有效率的。
因为研究证实事实上,人体是没有所谓「燃脂」这件事的;身体在做的事,其实就是肌
肉细胞跟脂肪细胞在争取营养。
以这样的假设来说,新手在正确且完整的重量训练下,增肌减脂是必然的结果。
至於增肌减脂的程度到哪,跟老手增肌减脂的效率问题,我觉得真的就要看平常的饮食
来决定了。
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我从开始练到现在,也在肌肉海滩版爬文爬了一年多了,提到增肌的饮食,其实ptt的主
流都还是偏 dirty bulking的方式。通常都是建议蛋白质吃到体重*2,其它的先不用太
care,增肌先。
我认为问题其实就在这。
二月开始,我因为想要追求更好看的体态,有尝试了一个多月的水煮餐
至於为什麽水煮,不是因为我追求速成,也不是因为我觉得腹肌比肌肉量重要。
单纯只是因为我时间不够 + 厨艺不精,懒得花太多时间在调味上…
我必须说,其实一个月来,对於体态的改变是明显有感的。
补充说明,我在二月的时候,被太多神人刺激,决定开始跑健力5*5课表,结果证实,吃
得乾净,对高强度的菜单其实不会太伤,而且对体态改变非常明显。
只是自己煮有点太花时间,所以我最近又开始乱吃了XD (不是因为难吃,虽然真的自己
煮不太好吃,不过我还蛮享受在算营养、煮跟吃的过程)
我其实计算也没有很严格,就是每天吃足量蛋白质、加上乾净的原型食物这样(水煮的好
处就是你不用去计算调味料的营养来源,不然其实算起来还蛮麻烦的)
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其实重点还是在於个人的追求。我觉得在ptt肌肉版有一点还蛮吊诡。在版上的确是卧虎
藏龙,一堆三项快破400的人,更有很多只用不到两年的时间。
问题在於,肌肉版目前以健力的运动表现为大宗,对於外型上就是越巨越好,但是一般新
手、甚至有些练了一两年的人,追求的其实是健美。也就是线条、切割度这些。
大概像雷神索尔的那种身材。
如果有个练了一年的人,上来问怎麽变成雷神索尔那样,所得到的回答大概也就是说,
你那样的肌肉量根本还不够,再努力增肌吧!
但是其实他可能想要的也就是线条。想要有一个可以让自己满意的线条。他的问题可能就
是提升了一点肌肉量了,但是因为体脂还是太高,所以视觉上没有办法明显的感受重训的
进步。
这时候的重点应该在「饮食」
「饮食」
「饮食」…
所以影片建议新手应该着重在体态的改变上。其实我认为对於一些练一两年的人也适用。
如果你有感觉你有慢慢结实,但是体态一直没有到你想要的那个样子。
那你review了你的课表,确信没有问题以後,应该就要开始在意你的饮食才是。
重训本来就不是只有健美、只有健力,或者是三项的重量而已。
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饮食我目前感觉起来,我认为其实是三元素(训练、营养、睡眠)中,非常重要,但是却
是最难控制好的一项。
我认为,摄取过多的脂肪,对於增肌效率应该是有危害的,但是这只是我这一个月的感觉
,因为一直以来我都是只care蛋白质,这个月水煮感觉视觉上,增肌减脂帮助都蛮大的
不过增肌部分也有可能是因为我从跑了很久的健美课表换到健力课表倒致的。
其实我觉得,如果你是想要健美体态,严格控制饮食是非常必要的。当然有些人不用太严
格控制饮食,靠训练就可以达成不错的体态。
说真的,别跟那些得天独厚的家伙比,尤其不要比过程,那只会让你措折。
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说到得天独厚的家伙们,也提一下,人的身材其实跟脸一样,也有分美丑的。只要想像
,女生的胸部也有分好看跟难看的;好看的型,不用太大看起来就很赏心悦目;不好看
的型,练得大、练得刚刚好、只练线条都会有人闲的……
影片中的那个人,其实在90天前胸感觉就有肉了。我不知道他是有底子,还是本来就天
生胸容易长肉;但是感觉起来,他的胸型应该就是天生还不错的。所以90天後,他的胸其
实感觉就是紧实了一点,但是整体的视觉冲击就非常大了(因为肚子不见了、手臂线条出
来了)。
我刚开始练得时候,是肚子超大,胸超级扁(几乎没肉)的那种身材,所以我一直很羡慕
这种身材底的人(尤其我的胸型也不好看,胸又是宇宙难练的……)
最近换了健力课表以後,享受到重量进步的快乐以後,对於外观倒是看得比较淡了。平常
沉重压力的生活,压力有了宣泄的管道;走在外面,人家会说,兄弟,汉草不错哦,这样
我就很开心了。
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享受自己蜕变的过程,不要一直质疑自己,运动才会开开心心的。我们又不比赛,开心才
是最大诉求。
※ 引述《alan1231005 (Alan)》之铭言:
: https://goo.gl/hQ9htz
: 这次翻译的影片讨论到同时增肌与减脂
: 不只是训练的过程
: 补充与恢复也是很重要
: 分享给大家:)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.115.59.210
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1490022866.A.FF5.html
1F:推 dakkk: 图片中的人减脂前就看得出是练过的 03/20 23:18
2F:推 alpafr: 认同 03/20 23:20
3F:推 dakkk: 但比较起来 觉得他90天降了不少体脂 体重不变 表示生成同 03/20 23:20
4F:→ dakkk: 重量的肌肉 蛮令人讶异 03/20 23:20
5F:→ LizardChang: 换句话说,如果他真的本来就有练过,那对於高体脂的 03/20 23:22
6F:→ LizardChang: 人来说,注意饮食,同时增肌减脂是成立的 03/20 23:22
7F:推 jim31837: 问题是没办法一辈子吃的乾净....水煮有够难吃 03/20 23:29
8F:→ LizardChang: 其实不一定要水煮,也可以调味,但是这样你就要去算 03/20 23:31
9F:→ LizardChang: tdee了,所以我才觉得饮食其实是最麻烦的 03/20 23:31
10F:推 wl01905404: 推 03/20 23:33
11F:推 jacko1: 很好的文章,虽然个人不推崇增肌减脂,补充几点不重要的 03/20 23:36
12F:→ jacko1: 1) 重训非HIIT(休息时间太短),重训减脂主要靠运动後燃 03/20 23:37
13F:→ jacko1: 2) 人体有燃脂(分解),只是也有回填脂肪(合成) 03/20 23:37
14F:→ jacko1: 3) 过多热量、过多脂肪无害增肌。过多热量有害减脂 03/20 23:38
15F:→ jacko1: 4) 影片中似乎只是减脂,但jeff强调增肌10kg 03/20 23:38
16F:推 dakkk: jeff说体重不变吧 03/20 23:39
17F:推 jacko1: jeff说,减10kg脂肪,增10kg肌肉 03/20 23:41
18F:→ jacko1: 如果影片是体重减10kg, 那就是三个月减脂,我觉得很合理 03/20 23:42
19F:推 q10250826: 其实我觉得影片中的范例有点像是我和我的冠军女儿主角 03/20 23:49
20F:→ q10250826: 故意增胖 03/20 23:49
21F:→ LizardChang: 但是我的确有看过肥宅是那种身型的…就是奶大而垂 03/20 23:53
22F:推 majorleague1: 中低强度(VO2MAX 70%以下)的有氧还是非常有必要的 03/21 00:22
23F:→ majorleague1: 你的心肺强度跟运动强度之间还是有正相关 最重要的 03/21 00:23
24F:→ majorleague1: 是 很多研究指出 这个强度以下的有氧才能有效消耗 03/21 00:23
25F:→ LizardChang: 我赞同。文中只单以效率论。 03/21 00:23
26F:→ majorleague1: 自由基 HIIT虽然也是有氧 但对抗老依旧无效 03/21 00:24
27F:→ LizardChang: 另外M大说的一个强度以下的有氧才能消耗脂肪的问题, 03/21 00:24
28F:→ LizardChang: 哦…没事,对不起 xddddd 03/21 00:25
29F:→ majorleague1: 无氧阻力训练虽然增强你的骨骼密度与肌肉 韧带强度 03/21 00:25
30F:→ majorleague1: 但同时也加速你的细胞老化 该做的有氧还是要做 03/21 00:26
31F:→ LizardChang: 还好我本身是爱中低强度有氧大於hiit 03/21 00:28
33F:→ dtlin0601: 用不沾锅炒番茄鸡胸+杏鲍菇,只洒黑胡椒调味… 03/21 01:20
34F:→ dtlin0601: 这样其实就好吃又健康啦…水煮真的太难熬 03/21 01:20
35F:推 Marchqoo02: 水煮不淋油吗…这样油脂哪来@@ 03/21 01:32
36F:→ LizardChang: 嗯…我有一餐会去吃自助餐xd 我真的有买油,可是我笨 03/21 01:33
37F:→ LizardChang: 我买沙拉油,发现没人用它凉拌,所以它还没用过… 03/21 01:34
38F:→ polyasia: 吃乾净有感 03/21 08:35
39F:推 s4a4m4u4e4l4: 开心最重要 03/21 08:48
40F:推 ohaboy: 想知道原po水煮餐菜单,本人只会水煮蛋,鸡肉,蔬菜…味道 03/21 10:50
41F:→ ohaboy: 极难吃 03/21 10:51
42F:→ cpr104: 减脂不一定要吃水煮吧刻板印象,都有吃80%油脂生酮减脂了 03/21 11:10
43F:推 ohaboy: 因为宿舍不能开火,而且水煮比较简单 03/21 11:14
44F:推 howardgj94: 我情况跟O大一样。我也差不多啊xd 就上网看调味方法都 03/21 12:04
45F:→ howardgj94: 试试看。 对了,生酮减脂不适合一般人用 03/21 12:04
46F:推 jacko1: 为什麽生酮不适合一般人? 太麻烦? 03/21 12:35
47F:推 howardgj94: 生酮原来是糖尿病患的疗法之一。我是觉得,没有特殊需 03/21 12:40
48F:→ howardgj94: 求,为什麽要去改变身体对营养的使用方式,会造成什麽 03/21 12:41
49F:→ howardgj94: 结果、对训练上会不会有影响都不确定,个人不赞成 03/21 12:42
50F:推 KOBEDIRK: 现代肥胖病就是精致醣类造成的阿 水煮不如少碳水 03/21 12:59
51F:→ LizardChang: 嗯,我的重点不是水煮,是要试着控制营养来源 03/21 15:31
52F:推 jacko1: 那现在很流行的低碳呢? 适合一般人吗? 03/21 15:38
53F:推 howardgj94: 低炭不是一直都是主流的减肥方式吗?现在一般都说精致 03/21 22:05
54F:→ howardgj94: 淀粉是造成现代肥胖的主因,所以控制炭水+摄取低gi炭 03/21 22:05
55F:→ howardgj94: 水,对减脂有正面效果。我认为的生酮的问题是,我知道 03/21 22:06
56F:→ howardgj94: 的他的原理是,让身体处於低炭水的状态,强破身体使用 03/21 22:07
57F:→ howardgj94: 脂肪当热量销耗来源,听起来感觉对运动表现、身体状况 03/21 22:08
58F:→ howardgj94: 等都有影响。我没试过,不敢肯定,但还是觉得没特别需 03/21 22:08
59F:→ howardgj94: 求没必要这样 03/21 22:08
60F:推 isley196: 请问原PO有喝乳清吗? 03/22 09:49
61F:→ LizardChang: 没有 03/22 11:37
62F:推 ug771: 健力是高重量低组数吗?最近文章太多有点混淆了 03/23 09:50