MuscleBeach 板


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Supertraining的老板MarkBell很常帮助一些运动员重量训练 他提到有一点很重要 这些运动员是为了强壮而进健身房训练的 但他们的本业是竞技运动 所以一定要以安全且正确的执行动作为前提 不应该因为重量训练而受伤 一般人亦是如此 你有工作 你有生活 即使健身上的突破是目标之一 也不应该把情绪 把高风险动作带进训练 训练是lifetime的事 至於感受度 你提健力三项是有点冲突的事 在做低rm卧推的时候 你不会想着 我的意念要集中在胸 孤立它 感受它的收缩 在做大重量硬举的时候也不会想着 我要先集中腿前出力 再来集中屁股用力挤 第一 这些都是全身性动作 你没办法专注在某个肌群 第二 当所有肌群协调运作时才能输出最大的力量 因此技巧technique和动作form才是最重要的 所以很常听到有人说他喜欢追求卧推感受度 却又靠北自己无法突破重量 世界上没有那麽好康的事 可以用单一肌群举最大的重量 当你脚只是轻轻放在地上(别人可以轻易踢开) 试图只用上半身力量完成动作时 就不用奢 望能够举更多的重量 话说远了 感受度一定要在低风险和不影响之後训练的前提之下进行 我做过站姿划船 很操很爽 隔天肩膀都快举不起来 但我感觉得到再做下去肩膀肯定出事 过多或过重的leg extension训练对我的深蹲也没有什麽帮助 或许练完很涨腿会软 但因为要更多时间恢复反而降低我的训练频率 前後侧也容易失衡 增加受伤风险 馆长喜欢提感受度 我不反对 但千万不要误解为任何型态的训练都适用 举重 健力这类的竞技运动 就是技术取向的东西 也许选手在分享心得时会跟你说 我都做什麽辅助训练 对什麽部位感受度很棒 也有力量的进步 或者说什麽动作执行时要感觉哪里出力 听好了 那是 辅 助 动 作 但一旦提到比赛项目时 他们最大的心得一定是什麽样的cue可以帮他准确执行动作 什麽样的动作可以增进活动度或稳定性 以上 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.242.5.51
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1475247470.A.C4D.html
1F:→ rioslo: 专业推,09/30 23:02
2F:推 ayuayuayu: 推推推09/30 23:17
3F:推 icelagoon: 推推推09/30 23:19
4F:推 commerce: 那CK你认同先做好RDL再做硬举吗09/30 23:24
我的自身经验是直接学习硬举 RDL作为辅助动作才额外练习的 另外我也没修习过相关教育学程 我不太确定是不是多数人能把RDL carry over到硬举 除却夹肩胛 背阔没有收紧 圆背 猛拉(yank the bar)这些可以比较简单用cue来改进的问 题 硬举最大的问题绝对是 1.squat a deadlift 2.起杠前大腿和髋保持张力 3.活动度不足还硬要做 这三个问题都是因为不知道正确setup 不管是网路上硬举讨鞭还是健身房新手 这些动作有很大问题的人 很明显就是没做过功课 这感觉就像是有一天你听了乐团表演觉得鼓手好帅 自己网购了drum set 毫无章法的乱敲 乱打 然後问资深鼓手说 我的solo怎麽样? 回到刚刚的问题 1.为什麽有这麽多人把硬举当深蹲做呢 原因就是你是直直蹲下去拿杠 杠又在脚掌的前半部 起始动作错就全盘皆错 而这是可以被教育的 不完全跟会不会用股二头和臀发力有关 还有我认为杠在膝盖以下的部位怎麽举 是一个人能不能准确执行硬举的指标 这个区块是rdl触及不到的 2.这是个很深奥的问题 大腿有没有保持最大张力 髋有没有创造力矩 对於没有做过好的 硬举的人来说完全无解 健力好手的姿势千奇百怪 如果新手只是学动作的样子 可能因为身体比例不一样 就抓不 到感觉了 但如果教育他 硬举就是遵守某些原则去对自己进行实验 有一天他一定能找到 自己的方法 3.知道好的硬举长什麽样子的人 如果活动度不好 录个影大概就要知道自己可能无法执行 这个动作 但硬要继续做的人讲白了你可能没有心学习重训领域 因为你连外型都看不出来 自己跟老手的差别在哪 我很难想像你能在其他方面有什麽进展 我的结论是硬举跟rdl比较像是运球上篮和两步上篮的关系 你可以重复练习两步上篮做得很精熟 在某些斗牛场合也可以直接使用没有错 但如果来到全场 有个快攻机会 结果你来到三分线内一部准备收球却收不好 球直接运到 界外 问题不是我不会两步上篮 问题是我连运球都运不好 更何况是过渡到两步上篮这个部分呢? 硬举做不好的人不一定是他不会干杠铃 很多情况是他的前置作业没练好 导致後续无法完 成 所以说硬举归硬举 技巧还是可以练 不用完全以rdl取代训练
5F:推 blackwoods: 就算是馆长 他讲解动作感受度的时候 印象中都拿蛮轻09/30 23:41
6F:→ blackwoods: (对他来说啦)的哑铃 他自己训练的时候才会做重09/30 23:42
※ 编辑: ck1158 (27.242.5.51), 10/01/2016 00:31:20
7F:推 z5582143: 你推10/01 00:31
8F:推 Spartan117: very good 10/01 00:34
9F:推 yayaorz: 推10/01 00:34
10F:推 commerce: 谢谢CK的回覆 10/01 00:42
11F:→ commerce: 硬举最难的地方是 先膝主动再髋主动 10/01 00:44
12F:推 lpgaga5566: 感谢ck大,又学了点10/01 02:26
我好像都是分享心得和一些例子的比喻 没什麽专业啦XD
13F:推 TFBF: 清流 10/01 04:15
14F:推 simonfz: 偶像~~ 10/01 07:22
15F:推 nzxc: 已恋爱10/01 07:31
杠铃老师才是我的爱
16F:推 mmcan51: 推10/01 07:33
17F:推 hermes20372: 已恋爱是怎麽回事哈哈哈哈哈哈10/01 07:55
18F:推 dakkk: 同意 10/01 08:44
19F:推 u9989014: 推10/01 08:56
20F:推 bryan21xxx: Ck给推10/01 09:35
21F:→ circlelee: 我觉论点有点薄弱10/01 10:16
22F:→ circlelee: 健力选手的技巧、动作,也是要靠感受度回馈10/01 10:17
23F:→ circlelee: 他也才知自己做了什麽动作,那里有出力,那里没出到力 10/01 10:18
如果人家已经可以硬举600lb 800lb了 他怎麽会不知道自己有没有出到力 我想你对於感受度这个词的用法有点误解 假设有个业余选手他在背阔参与这个部分比较薄弱 这时候cue他折弯杠铃 杠拉向自己 或手臂遮住腋下 他可能很快就抓到“出力的感觉” 但他并不需要从头到尾一直注意自己的背阔的“感受度” 他要注意的是整体协调性 如果我拿40%1RM重量硬举 还有办法用大脑想着我这次要用哪个肌群为主 但90%1RM以上重量 这样做下场就是杠还是在原地不动 因为使用的肌群太少了!
24F:推 curry56: 太神啦!10/01 10:18
25F:→ circlelee: 只是他们将感受度放在协调、技巧上,而非纯肌肉充血度10/01 10:19
26F:→ circlelee: 硬举最大的问题应该是屁股太高或用腰去拉、圆背问题 10/01 10:21
这些问题我归类在活动度不足或没做功课里面 我觉得这个问题比较好解决的原因是他已经有一点观念 硬举不是深蹲
27F:→ circlelee: 很多举重选手的deadlift姿势通常会蹲比较低 10/01 10:22
28F:→ circlelee: 蹲太低虽然也是不正确,但至少也比跷高的好一点10/01 10:23
我觉得你一直纠结在屁股太高还是太低的问题 (不要po胡子哥影片 我已经看两万遍了) Layne Norton说得很好 硬举姿势跟棒球打击很像 棒球打者在球来之前会做一堆仪式化的动作 每个人都不一样 但当球准备要过来的时候 他们一定全部进到最适合打击的预备姿势 这时候大家看起来不会差太多 举重选手的硬举姿势蹲比较低=/=squat a deadlift 你看YouTube影片 用0.25X 0.5X速播放 起始位置蹲很低的人 他们并不会在那个位置让杠离地 一定也是让屁股来到适合的高度才 真正让杠离地 屁股翘很高的也是要先沉下来才会让杠离地(至於把硬举当直膝硬举做的错误我就先不讨 论)
29F:→ circlelee: 我认为的原则应该是以膝盖高度为基准10/01 10:24
30F:→ circlelee: 硬举发力髋在膝盖的上方。深蹲发力髋最好低於膝盖。 10/01 10:26
31F:→ circlelee: 硬举的准备动作跟活动度、後侧肌群的稳定度有关10/01 10:32
32F:→ circlelee: 新手通常比较容易高屁股、圆背。活动度与稳定度不够。 10/01 10:34
33F:推 TsaoChinHui: 甲甲C 硬举爆背C连袂踢馆啊 3C大战 10/01 10:50
34F:推 D85: 好文10/01 11:11
35F:推 wadechen: 推10/01 11:14
36F:→ Spartan117: circlelee 举重选手deadlift有他的理由 并不是不正确 10/01 11:22
37F:→ Spartan117: *deadlift蹲比较低10/01 11:22
38F:→ Spartan117: 如果那叫不正确的话那些奥运选手都可以切腹了10/01 11:24
39F:推 circlelee: 我知,我是说蹲"太"低不好,我没说蹲低是错10/01 11:34
40F:→ circlelee: 重点还是在发力时的身体力学结构,协调性10/01 11:35
41F:推 circlelee: 那楼上怎麽看squat a deadlift?10/01 11:37
我也回我的看法 想这样就去六角杠硬举 既然做的是杠铃硬举 想做重很显然squat a deadlift不是一个好方法
42F:推 jim31837: 85%以上的重量几乎没有感受度可言 健力讲究全身出力10/01 12:01
43F:→ Spartan117: 没有什麽训练效益10/01 12:48
44F:→ Spartan117: 如果他就是想这样做 我也没什麽意见10/01 12:49
45F:推 guardian128: 推个10/01 12:52
46F:推 gces4te: 好文 推推10/01 12:58
※ 编辑: ck1158 (27.242.5.51), 10/01/2016 15:13:03
47F:推 bryan21xxx: 举重的第一拉有时会圆背10/01 14:36
48F:推 foxbite: 突然想到之前还有人说越低越好,现在又半桶来指导举重啦 10/01 14:40
49F:推 bryan21xxx: 因为举重的firstpull 并非传统、罗马、相扑任何一种10/01 14:54
50F:推 bryan21xxx: 我一个好好的脸书好友你有必要这样伤害他ㄇ 10/01 14:57
51F:→ bryan21xxx: http://i.imgur.com/Dr8atvb.jpg 10/01 14:57
52F:→ bryan21xxx: 圈圈还是一句话 搞懂自己练什麽ㄅ 10/01 14:58
※ 编辑: ck1158 (27.242.5.51), 10/01/2016 15:21:44
53F:→ Spartan117: 我的立场是只要他不会把自己弄伤 想怎样乱搞就随他吧 10/01 15:34
54F:→ Spartan117: lol 10/01 15:34
55F:推 circlelee: 谢谢各位前辈的指导 10/01 16:30
56F:推 dodoee: 推 10/02 00:14
57F:推 licklabium: 写得真好 10/02 11:33
58F:推 wwo6436: 这篇写的真好 10/03 10:42
59F:推 z36963zat: 赞 10/03 12:32







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