作者blackwoods (黑森林)
看板MuscleBeach
标题Re: [问题] 关於一休的书错误的地方
时间Tue Jul 5 02:40:58 2016
我是不清楚你是真心想请教还是护航者
不过还是回应一下号好了
※ 引述《gto9992000 (小人物GINO)》之铭言：
1F：→ gto9992000: 书不能尽信，我也没打算照一休的练，只是觉得如果有理 07/02 21:10
2F：→ gto9992000: 论佐证是否更好，不然大家只会说一休跟风，但今天一 07/02 21:11
3F：→ gto9992000: 休有错这件事情是否多少也是跟风，台湾人爱跟风主要是 07/02 21:11
4F：→ gto9992000: 没有自己的思考 07/02 21:12
小鲁只是个版众无法跟板上大大比
看到你这段话非常认同 台湾人的确是爱跟风欠缺思考能力
"甚至连辜狗资料的能力都没有"
你拿Tabata去喂狗 台湾地区出现第一项大概是和尚部落格
他的介绍是"Tabata Traning 是一种高强度的间歇式训练，由日本东京体训大学的教授
田畑泉（Izumi Tabata）所提出"
然後剩下就是各种吹唪燃脂效率的描述
台湾估狗搜寻大多也是差不多的部落客
(不过搜寻结果跟你的浏览频率有关)
但是差不多可以总结出为何这个方法很诱人
因为1.不用花很多时间 2.看起来有运动到
真的超适合台湾人走捷径的路线
要是跟你说要累得半死又很花时间才瘦得下来
肥宅肥女看到一半就放弃了 部落客怎麽赚点阅率?
(或者卖书十万本)
详细一点的叙述会是
源自日本畑泉教授（Izumi Tabata）的研究，是
专门训练专业运动员的高强度运动，运动
型态属於高强度间歇运动(HIIT)，但比起一般的HIIT，tabata提升心肺能力和肌肉量的效
果更好。真正的tabata要求达到170％最大摄氧量、95％以上最大心跳率
很多人部落客无意或者"有意"忽略这段文字
为何会说很重要 因为请注意专业运动员跟一般人的差异
在於
他们本身的肌肉量原本就很高且体脂率低
(请注意 Tabata原本是开发给冬奥竞速溜冰选手
也就是这里"专业运动员"的定义 是代表队或者专项运动员)
这个项目的用意是希望增加练习效率
而一般人采用最大的问题是 以棒式为例
你没那个肌肉量撑不起来 体脂太高也撑不起来
能顺利做起动作的一般人 大概原本就是体脂15%以下的瘦子
结果就是你会看到一些部落客带着白白瘦瘦的泡芙女在做banana
他们当然可以追求更瘦没错
但更多有问题的是
那些体脂过高肌肉量又低的人
请注意"高强度间歇运动"中的
"高强度 高强度 高强度"
当一般人强调着胖子慢跑会伤膝盖伤脚踝 然後一休这时候登高一呼
你们只要挑战"高强度"运动就对啦!!! 花...惹...发...
我是不知道你有没有看出其中逻辑上谬误啦
但高强度运动的同时就是有其动作上造成肌肉承受伤害风险高的意思
然後你让体重过重(体脂过高)又没有什麽肌肉量的人来做
会有什麽後果? 那跟爬天堂路跑五百障碍大概没两样...
然而大部分的一休支持者大概根本没有这个概念 一休也不会告诉他们Tabata的风险
看完整串还没End的话
请问这样有符合您的独立思考吗
--
#1JaO_v6G (Baseball)
5F：推 sinyala:X...我哭了拉!!06/06 21:45
6F：→ blackwoods:推 sinyala:X...我哭了拉!! 勇者 会被水桶...06/06 21:46
国骂
水桶15日
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7F：推 kenhiro5566: 我曾跟人说TABATA强度很高 结果他跟我说他都每天做 07/05 03:08
8F：→ kenhiro5566: 我回这是奥运等级选手在训练的项目 他做给我看 07/05 03:09
9F：→ kenhiro5566: 结果就是BANANA 大概就是潘若迪有氧舞蹈的感觉 07/05 03:10
10F：推 kenhiro5566: 至於会不会有TABATA的风险 我个人觉得不会有 07/05 03:12
11F：→ kenhiro5566: 因为那些动作多半不会达到TABATA的要求 07/05 03:14
12F：→ kenhiro5566: 像是心跳跟摄氧根本就差太多 受伤是因为只求动作做完 07/05 03:14
13F：→ kenhiro5566: 想要赶快撑过那几分钟 姿势七零八落 受伤风险才提高 07/05 03:15
14F：→ kenhiro5566: 希望一休不要再说那些是初阶TABATA之类的 07/05 03:17
15F：→ kenhiro5566: 他要说这是一休流健康操 都可以 别再用那博士的名号 07/05 03:17
16F：→ wiloveyou: 请问要怎麽达到170%VO2 Max? 07/05 06:59
17F：推 linjin2: X 500障碍我哭 07/05 07:14
18F：→ Spartan117: 狂操 极度缺氧 07/05 07:14
19F：推 redhorse: tabata 现在有很多种作法啦 就像握推也有推各种重量 07/05 09:53
20F：→ redhorse: 推一百可能有些危险 推五公斤就不会受伤啦 07/05 09:54
21F：→ redhorse: 我自己的经验是肌肉量没有也不会受伤 07/05 09:54
22F：→ redhorse: 肌肉量没有 就会做得更慢 更低强度 07/05 09:55
23F：推 dakkk: 说hiit应该不会有问题 说tabata会被谯 07/05 09:55
24F：→ redhorse: 当然运动都有风险 跟馆长一起练一样有可能会受伤 07/05 09:55
25F：→ redhorse: 大家就只是觉得一休身材比较差而已 07/05 09:56
26F：推 STi2011: 一个是可能 一个是已经一堆了不是? 07/05 09:59
27F：→ redhorse: 我自己是不相信有一堆 一休粉丝几十万 伤的有几个? 07/05 09:59
28F：→ redhorse: 馆长徒弟几个 练的时候受伤的有几个? 07/05 10:00
29F：→ redhorse: 比例哪个高? 我看是高强度的比较高 (个人看法啦 没根据) 07/05 10:00
30F：→ redhorse: 但说跟一休练伤一堆的 大概也没根据 07/05 10:01
我不太知道这边扯馆长是什麽意思耶
馆长自己有时候也会带伤练了
但那是因为运动"操到极限"的时候
受伤本来风险就会提高
这点至少馆长在说明运动的时候
都有提到各部位做到某几个检查点要注意
然後一再推荐还是要找专业教练
(对某些人来说可能是推销吧...)
但一休被靠北的问题不是在於他练的不好
而是把Tabata的效果夸大 但是风险的部分轻描淡写带过
把这东西说的好像健身操一样
"你想要效果明显的话 一天可以做个三次"
等等 你确定他知道Tabata整个的核心宗旨是甚麽
还是只看到"短时间""燃脂"做为一个自我宣传利器?
至少我觉得馆长实在的是 他影片宣扬给大众的概念是
No pain No gain
练的动作正确是减少受伤风险 但是训练无捷径
水肥哥主要靠邀咻咻也是针对这点 请问错在哪
31F：→ wiloveyou: 极度缺氧的情况下应该是ATP-CP跟Glycolysis 07/05 10:04
32F：推 FunKK: …身边健身的每个都自己练也都比一休壮，这书到底是要卖给 07/05 10:32
33F：推 scarletake: 一般Crossfit的tabata其实也不是真的tabata 07/05 11:40
34F：推 dwg: 应该是因为花枝丸吧...... 07/05 12:29
35F：推 sammoon: 借问一下 我朋友最近开始健身 但他之前也没什麽经验就一 07/05 12:39
36F：→ sammoon: 直去做Jordan的tabata(那应该可以称为tabata吧 如果有误 07/05 12:40
37F：→ sammoon: 请指正)那这样会不会出问题 07/05 12:40
39F：→ sammoon: 就上面贴的这位所做的运动 07/05 12:41
40F：→ laizin: Jordan有说自己的动作是tabata吗? 07/05 13:28
41F：→ laizin: tabata是hiit的一种 但不见得hiit都是tabata 07/05 13:28
42F：推 sammoon: 似乎没听说是 但我朋友一直坚称这是tabata 我自己也不大 07/05 15:02
43F：→ sammoon: 清楚所以想说来板上问问 比较想知道以前没在练的做这个 07/05 15:02
44F：→ sammoon: 受伤的风险会不会很大 07/05 15:02
※ 编辑: blackwoods (123.205.14.9), 07/05/2016 16:34:40
45F：→ laizin: 就像原po说的hiit设计给运动员突破瓶颈用的 07/05 16:31
46F：→ laizin: 像是冲刺10s休20s*n,一般人从中获得的效益不大 07/05 16:32
47F：→ laizin: 不如执行HICT/HVIT风险较小且能动到全身 07/05 16:32
48F：→ laizin: 这其中有个盲点是在资讯流传的推波助澜下人们只知道高强度 07/05 16:33
49F：→ laizin: 间歇就只有hiit或tabata 07/05 16:34
50F：→ laizin: 在没有过滤动作能力及兼顾动作品质的情形下往恶性循环前进 07/05 16:35
51F：推 WMX: 推这篇，之前跟人说要达到170%VO2MAX才叫做Tabata，大家听到 07/06 23:27
52F：→ WMX: 就装死继续做Banana然後自称Tabata。就算是那些用重量做到很 07/06 23:27
53F：→ WMX: 高强度的，也不能称为Tabata的 07/06 23:27
54F：→ WMX: 其实那就是一个设计的Prtotol而已，连原创都说很讶异怎麽会被 07/06 23:29
55F：→ WMX: 误传成这样 07/06 23:29
56F：→ WMX: 够出名自己发明一个One Rest protocol也可以啊 07/06 23:30
57F：→ WMX: Dr. Tabata研究设计设计从来就没有针对燃脂或增肌，最初设计 07/06 23:33
58F：→ WMX: 就是要突破运动员的VO2MAX，不是运动员没事做这种伤身的事情 07/06 23:33
59F：→ WMX: 干嘛 07/06 23:33
60F：推 lingray: 我记得tabata不是开发给日本体操国手用的吗？ 07/07 06:23
61F：推 WMX: 是溜冰选手 07/07 07:01
62F：推 fly8752: 中肯推 不懂装懂最可耻 11/17 11:36
63F：推 bluefish520: 09/11 13:56