作者willie666666 (Willis)
看板MuscleBeach
标题Re: [情报] 可能跟你想的不一样，有关频率与训练量
时间Sun Mar 13 21:10:38 2016
原文删除，请原po见谅。
看到有愈来愈多人会去翻阅科学研究来提升自己的训练，
小弟我超开心的！（带风向带成功 heheheheheeee）
不过我想就大方向的科学逻辑来探讨原po这篇文章的内容。
首先我想先说一点，
愈是受过严谨科学训练的学者专家，
愈不会轻易地下结论。
这也是为什麽Brad Schoenfeld会在实验结果後给予大家思考的空间和建议方向。
我明白原po在写文章上可能为求标题耸动和内文的可读性，
会自己做一些诠释和下结论，
但这部分其实并不符合善用科学研究的出发点！
当我们看到一篇科学研究结果时，
具有研究精神的我们当然可以带着『批判性思考』去探讨这结果，
但无论你有什麽想法也应该遵照着科学方法『假设、实验、归纳』，
绝对不是轻易地替自己的批判性思考下结论。
建议原po如果要翻译此类的研究结果文章，
尽量原汁原味的翻译呈现研究结果就好，
不要添加太多个人色彩在里面，
因为毕竟你没有亲自做过实验，
这样会有一点误导读者的嫌疑。
例如原po在练到十组以上都是白练一文中，
http://pinyi1002.pixnet.net/blog/post/195368713
其实标题就已经和研究有极大的冲突，
该研究原文是在探讨单次训练的最佳训练量，
并且是以反覆次数来作为单位。
我虽然看过该研究，
但我不确定原文是否有如原po一样将数据以统计方法加工後得到结论，
如果原文没有，
我想你也不应该用这样的做法来增加你文章的内容（或降低阅读难度）。
另外该实验结果显示最佳的反覆次数为40~70下，
原po自己却用有重训经验的我们习惯用组来计算就简单带进符合自己标题的内容。
这跟原研究之间是有着极大冲突啊！
如果以原po在修改文章的内容中提到的建议9组，
在每组反覆次数设定不一样的情况之下，
很有可能就超过了原研究的最佳化反覆次数结果。
9 sets * 6 reps = 54
9 sets * 12 reps = 108（远超越原文的最佳化反覆次数）
包含最後的三个要点提醒，其实也太多误导读者的成分了。
如果讲完研究却又补一句『每个人先天条件都不一样』，
这好比给完建议然後补一句这不见得适合你！
『受过训练者可以比新手承受更多训练量』这句话是正确的，
但却又补了一句『或许要多练几组才可以得到最佳效益』？
这样的结论岂不是把研究结果完全推翻？
（受过训练者可以应付更大的强度，在一样反覆次数内本来就已经有更大的训练量了）
如果你认为Brad Schoenfeld太过於保守，
你绝对有空间发表个人意见和想法！
但如果大胆假设後，做不到小心求证，
单纯为了产出文章而调整研究呈现的内容，
我相信这绝对不是Brad Schoenfeld本人乐见的结果。
另外，
水肥哥不是专家！水肥哥的知识来源是跟你同一篇paper。
你今天要验证的是训练科学，
不是拿水肥哥讲的话来作对照或替自己的文章撑腰啊！
以上是小弟的浅见，
希望原po能够针对文章叙述的方式做一些调整，
在没有亲自实验和归纳过的想法我个人不是很建议拿出来讲。
建议原po可以用其他方式引发版友们的思考，
例如：
『藉由了解这样的实验结果，
在训练上有没有我们可以加以修正并实验看看来达到最佳成效的做法呢？』
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.157.70
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1457874643.A.8DC.html
※ 编辑: willie666666 (114.34.157.70), 03/13/2016 21:14:18
1F：推 NSACSS: 推 03/13 21:16
2F：推 sweettaiwan: 推 03/13 21:22
3F：推 jaysuzuki: 推 03/13 21:23
4F：推 RoundKick: 版主欺负水粉 水肥哥要亲自上来护驾吗？ 03/13 21:31
我没欺负水粉啦！因为水肥哥也是看Brad的研究啊！(还翻译过他的访问影片)
既然要讲Brad的研究就好好讲就好了啊！
每篇文章都一直提水肥哥不懂是因为什麽原因？研究又不是水肥哥做的。
※ 编辑: willie666666 (61.63.187.201), 03/13/2016 21:37:00
5F：推 JButton: 推 03/13 21:38
6F：推 eq0eq: 推开放性思考~ 03/13 21:44
7F：推 p23j8a4b9z: 我也觉得最近好像很多人故意要制造耸动 故意把标题打 03/13 21:51
8F：→ p23j8a4b9z: 得很像颠覆以往来制造话题 跟新闻记者差不多 03/13 21:52
9F：推 Daway: 延伸解读与应用很吃硬实力 别学些人浮夸了 03/13 21:55
10F：推 createspace: 推威力大 但是我猜这篇反而不会有太多回响 03/13 22:02
11F：推 rex105: 推推推 03/13 22:04
12F：→ createspace: 要走科学路线 就不该太多臆测跟个人解读 03/13 22:07
13F：推 halflord: 推这篇阿 最怕抓到一两篇论文就奉为圭臬 03/13 22:18
14F：推 halflord: 或是板上的一旦有高手说过什麽就丧失自己思考的能力 03/13 22:20
15F：→ halflord: 大家好像都爱幽默风趣的懒人包 03/13 22:26
16F：推 ka0927085443: 恩...学英文很重要! 03/13 22:33
17F：推 Billy164: 推推乐 03/13 22:34
18F：推 johtom811113: 推 03/13 22:41
19F：推 r12345777: 认同威力大的观点 03/13 22:41
20F：推 scottlsw: 03/13 22:49
21F：推 shammgod: 推 03/13 22:56
22F：推 xxx5714: 推 03/13 23:18
23F：推 ct20100806: 哈哈每次都觉得威力大严谨过头，好像老师...但是实在 03/13 23:28
24F：→ ct20100806: 又不能不认同，推！ 03/13 23:28
25F：推 offcola: 推科学思考！！ 03/13 23:28
26F：→ ct20100806: 健身科学博大精深啊！ 03/13 23:28
27F：→ afflect: ...........其实不冲突阿 03/13 23:52
28F：→ afflect: 大於10组 是标题没错 03/13 23:52
29F：→ afflect: 但其含义是"大於适合自己的组数,後面是白练的" 03/13 23:53
30F：→ afflect: 而此篇比较像是为了反而反 挑语病 03/13 23:55
31F：→ x565x: 楼上的讲法比较像挑语病 03/14 00:54
32F：推 milker: 推威力 真的是很谨慎 值得学习～ 03/14 01:11
33F：推 monkey870808: 推讨论 03/14 01:57
34F：推 YangJimmy: 推科学化的训练与批判性思考 03/14 02:00
35F：推 winonaforeve: 推版主。拿水肥哥看同一篇 paper的结论来佐证自己 03/14 02:20
36F：→ winonaforeve: 论点已经不是合理的科学态度了。说真的，这类研究 03/14 02:20
37F：→ winonaforeve: 根本无法repeat，所以论点当然难统一，光是考虑个 03/14 02:20
38F：→ winonaforeve: 体差异就够头大了。这篇的数据有他的参考价值(先承 03/14 02:20
39F：→ winonaforeve: 认我没看，但相信试验设计毕竟有它一定的严谨程度 03/14 02:20
40F：→ winonaforeve: 啦)，但不能武断的说bro split 就是废，大家一定要 03/14 02:21
41F：→ winonaforeve: 练全身。而且你也要考虑自己执行时的体力，能付出 03/14 02:21
42F：→ winonaforeve: 的时间和目标啊 03/14 02:22
43F：推 kuroda: 推 03/14 07:21
44F：推 garry626226: 推 03/14 08:18
45F：推 shihshen: 推 03/14 09:40
46F：推 stupidcan: 推 03/14 12:45
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※ 编辑: willie666666 (122.116.106.69), 12/15/2017 15:36:25