作者jaannddyy (hangi)
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标题Re: [情报] IHERB ON 八折 到3/2
时间Wed Mar 2 13:09:27 2016
想要在一个领域中得到好处,就得学习该领域的规则
比如想要了解生物科学,就要了解统计的规则
想要在与商家买卖中得到好处,就得学习买卖的规则
台湾不是不保护消费者,是消费者不想保护自己
你认为只要大喊:不公平!不合理!很奇怪!
然後po上网,或是一直狂打消保会的电话
就是懂得保护自己了吗
不会,因为在别人眼中你就好像小孩子哭闹叫着:我不依拉~
知识就是力量,要如何从网路上获得力量?
以"卖方厂商可不可以说契约最终更动权在他那?"
来作范例,很多问题都可以用类似方法解决
第一步:法源依据
法治国家里面最重要的东西,任何规则都必需出於法律
警察执行业务有"警察职权行使法"
医师执行业务有"医事法""医师法"
药品管制有"药事法"
消费者与企业经营者事务有"消保法"
这边需要用的是消保法
第二步:找法规资料库中的关键字
在这个例子里面,重点是契约内容更动权
案ctrl+F搜寻契约内容即可找到
消保17
中央主管机关为预防消费纠纷，保护消费者权益，促进定型化契约之公平
化，得选择特定行业，拟订其定型化契约应记载或不得记载事项，报请行
政院核定後公告之。
所以消保法授权了政府主管机关订定限制定型化契约的权力
这就是政府可以干预契约自由的法源依据
第一项不得记载事项，依契约之性质及目的，其内容得包括：
一、企业经营者保留契约内容或期限之变更权或解释权。
所以这边较为详细的描述政府可以制定的权限范围
上面是其中一项,以免政府扩权
违反第一项公告之定型化契约，其定型化契约条款无效。该定型化契约之
效力，依前条规定定之。
这边写出了违反在民事契约上的後果
那违反还有什麽"处罚"呢?
搜寻关键字"罚则"
消保56-1
企业经营者使用定型化契约，违反中央主管机关依第十七条第一项公告之
应记载或不得记载事项者，除法律另有处罚规定外，经主管机关令其限期
改正而届期不改正者，处新台币三万元以上三十万元以下罚锾；经再次令
其限期改正而届期不改正者，处新台币五万元以上五十万元以下罚锾，并
得按次处罚。
罚缓属於"行政处分"并非刑事控诉
所以就是开罚单的意思
第三步:寻找法律授权底下的详细规定
既然消保17授权政府制定范本应记载不应记载事项
那我们要找出到底是那个范本
这方面比较复杂
因为很多人根本搞不懂政府机关编列
你问身边的人财政部跟经济部有什麽差别,有50趴的人会回答你不知道
你问科学园区是经济部还是国科会管辖,也有50趴的人会回答你经济部
所以最简单的方法是google "网购定型化契约范本"
搜寻结果最好点政府机关的
也就是第三个
这是行政院消保处发的文章
里面就有关键字:"食品或餐饮服务等邮购买卖定型化契约应记载及不得记载事项"
这个就是你要找的
第四部:搜寻"食品或餐饮服务等邮购买卖定型化契约应记载及不得记载事项"
关键字
搜寻"变更契约"
即可找到
贰、 食品或餐饮服务等邮购买卖定型化契约不得记载事项
三、不得约定企业经营者得片面变更契约内容。
这就是你言之有物的证据
附记:
法律规定对於名词解释是很重要的
医师法会有对医师的定义,定义通常会写在法律开头
消保法对於消费者也有定义,契约经营者及定型化契约
不符合定义即不适用该条法律
我不是读法律的,有什麽错误还请帮忙指出
祝大家遇到消费纠纷都可以言之有物
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.134.59.46
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1456895370.A.A47.html
1F：推 wemin777: 受教了~谢谢原po 不过原po之前也是受害者吗xd 03/02 14:01
2F：推 joe8112118: 长知识 03/02 14:09
3F：推 foxbite: 对楼主第一步的见解不太赞同，但不大影响其後见解。 03/02 15:43
4F：→ foxbite: 只是我认为一般消费者在与企业经营者谈判的时候只要尽可 03/02 15:43
5F：→ foxbite: 能的抓住武器，并不一定要完全理解，因为真的没办法还是 03/02 15:43
6F：→ foxbite: 直接找救兵(消费者服务中心、消保团体、消保官云云)比较 03/02 15:43
7F：→ foxbite: 妥适。 03/02 15:43
8F：→ foxbite: 然後绝对不要怕事，反正如果你站得住脚，谈判(和解、调解 03/02 15:43
9F：→ foxbite: 等)时你就能摆出老子时间多的架势，主张自己的权利，反正 03/02 15:43
10F：→ foxbite: 最後就算打官司还是他们吃亏 03/02 15:43
11F：→ foxbite: 然後补充一下，或许有人会想那是不是签约前要拿应记载及 03/02 15:47
12F：→ foxbite: 不得记载事项一条一条对，我的建议是如果你时间真的很多 03/02 15:48
13F：→ foxbite: ，或是很重大以外，其实可以不用。 03/02 15:48
14F：→ foxbite: 教消保法的老师也表示，她都是在出事了再来一条一条对， 03/02 15:48
15F：→ foxbite: 然後找攻防的武器。纵然就算发现都没有，其实还有平等互 03/02 15:48
16F：→ foxbite: 惠这个大刀可以用。 03/02 15:48
当然有病就要找医生,不过你找医生之前自己先蒐集资料,让医生一听就知道
你的问题核心是什麽,知道你会对病情了解多少,这样对双方都有帮助
像是:病毒细菌真菌是什麽?恶性良性肿瘤是什麽?
医生很忙,我相信消保官也是,可能每天都要对很多重复的问题一直解释
并不一定有耐心想仔细处理
至少我自己的习惯是,问任何人专业问题时,保持问题的简短,精确,切入要点
不想让自己听起像智障XD
有无必要一条一条查对我想消保17说明得很清楚
应记载即使契约没有也生效
不应记载即使契约有也无效
通常发生纠纷时问题核心可以归纳到一点或两点
这时候想清楚自己的立场就查那一点就够了
※ 编辑: jaannddyy (220.134.59.46), 03/02/2016 16:21:04
我自己觉得如果跟政府打交道法源依据很重要...
反正万年的问题,类固醇合法吗?
这东西也可以自己查,不用到处一直打重复的问题
然後得到好几种回答
让自己处在危险的风险中
当然很多东西可能要实务经验
可是你有底了实务就能理解很快
※ 编辑: jaannddyy (220.134.59.46), 03/02/2016 16:32:22
17F：推 foxbite: 你有你的方法没问题，我也只是以一个法律系大二生的见解 03/02 16:37
18F：→ foxbite: ，还有我说一条一条对是说应记载不得记载事项和争议契约 03/02 16:37
19F：→ foxbite: 条约去对，麻烦请你看清楚。 03/02 16:37
20F：→ foxbite: 还有我内容中找消保官，不是要去像消保官请教，因为你要 03/02 16:41
21F：→ foxbite: 请教也是像消费者团体(消基会等)，除非你亲戚就是消保处 03/02 16:41
22F：→ foxbite: 工作的消保官，我说找消保官等是第一次第二次调解不满意 03/02 16:41
23F：→ foxbite: ，不要妥协接受对方，就直接跟消保官申诉，只是详细流程 03/02 16:41
24F：→ foxbite: 有点忘了，回家再看资料 03/02 16:41
25F：→ foxbite: 然後关於我对您第一步见解不赞同的部份就不解说了，算是 03/02 16:45
26F：→ foxbite: 法律系要把私法、公法行为拆开来看的毛病，从後述回覆脉 03/02 16:45
27F：→ foxbite: 落看来，大致能理解你为什麽会有这种见解，以非法律专业 03/02 16:45
28F：→ foxbite: 而言毋需介意 03/02 16:45
29F：推 theken: 身为法律系研究生，支持原po的第一步，私法亦须有合法的请 03/02 18:21
30F：→ theken: 求权基础 03/02 18:21
31F：推 azopper: 还是建议修法强制健身房以次计费，不得绑约 03/03 02:53