作者WADE0616 (哇)
看板MuscleBeach
标题[闲聊] 健力vs 街头健身的战争
时间Fri Aug 28 12:20:47 2015
https://youtu.be/Gx45nUETmIA
强迫身体适应大重量的力量锻炼 完全表现在成果上
下面也是留言的沸沸扬扬
不过如果比赛项目改成 muscle up, hand stand push up 可能结果又不一样了
心得：Strength training 要增加运动表现是不可或缺的!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.38.127.9
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1440735649.A.B4A.html
1F：推 commerce: 大重量硬举对一般人日常生活会有正面帮助吗？ NO!08/28 12:30
※ 编辑: WADE0616 (114.38.127.9), 08/28/2015 12:31:18
2F：→ commerce: 日常生活谁会没事搬超过50公斤的东西 练健力不妥 易伤腰 08/28 12:31
3F：→ joe80312: 平常是不会啦 ，突然要你就恨自己喽 ，姿势正确怎麽伤 08/28 12:34
4F：推 rayneasd: 健力赢的很合理, 比的是力量而且是健力选手常练的项目, 08/28 12:35
5F：推 commerce: 以成吉的馆长与大胖来说 他们都有玩健力 腰也都有伤 08/28 12:36
6F：→ commerce: 他们会不知道正确姿势吗 健力风险太高啦 尤其是硬举 08/28 12:37
7F：→ rayneasd: 而且黑人的卧推动作...手肘外翻成那样, 肩膀感觉也受伤 08/28 12:37
8F：→ commerce: 跟腰有直接相关的动作 都要很小心 08/28 12:38
9F：→ commerce: 用壶铃来强化腰 是风险最低的方法 08/28 12:39
10F：推 firefoxriko: 其实日常生活，不论是把超过自己体重的东西举到头上 08/28 12:47
11F：→ firefoxriko: 或着是爆力上杠，我相信都一样少见，很多人一辈子 08/28 12:47
12F：→ firefoxriko: 没做过。 08/28 12:47
14F：→ themost: 接下来再比一次世界最强壮的男人和极限体能王好了 08/28 12:50
15F：→ WADE0616: 如果比看看百米 跳高 投掷 应该也满有看头的 08/28 12:53
16F：推 wadechen: 就是健力办来自爽的 叫健力的去做体操动作也是被电而已 08/28 12:56
17F：推 jeff0811: 这次是健力赢了，不过那位徒手的黑人跟他们这样玩会受伤 08/28 12:56
18F：→ jeff0811: 吧，何必为了这种目的去伤害自己，作不擅长的健力运动 08/28 12:57
19F：→ wadechen: 另外回ㄧ楼 健力是ㄧ种运动而所有运动都有受伤的风险 08/28 12:57
20F：推 joker2340: 推健力，极限中认识自己的身体，人生难保有意外，需要 08/28 12:58
21F：→ joker2340: 力量挤不出来的时候，只能悔恨 08/28 12:59
22F：推 wadechen: 用壶铃跟杠铃分风险还满奇特的 杠铃20公斤vs壶铃20公斤 08/28 12:59
23F：→ wadechen: 两者的风险区别是？ 08/28 12:59
24F：→ acegikmp: 宣传吧 也只是个趣味性质的比赛 比赛还要健康第一吗orz 08/28 12:59
25F：→ acegikmp: 一楼贬低其他运动来捧壶铃不是一天两天的事了 08/28 13:00
26F：推 andrewyu77: 健力当然对生活有帮助阿，用硬举1RM的出力抽插阿 08/28 13:11
27F：推 commerce: 健力硬举对腰风险特别高 这不是常识吗 08/28 13:17
28F：→ acegikmp: 所以最好全世界的人都别练 都去玩壶铃 对吧? 08/28 13:20
29F：推 commerce: 一般人别做大重量硬举 很重要！！！！ 08/28 13:21
30F：→ commerce: 追求极限的再来玩大重量硬举吧 一般人千万别做 08/28 13:21
31F：推 freshbanana: 回一楼。有啊。女友50公斤的火车便当有比较持久。 08/28 13:22
32F：推 andrewyu77: 我没有追求极限阿，我只是害怕女友变胖所以先练习阿 08/28 13:28
33F：推 commerce: 你拿24kg双壶铃做swing 会更有效 让你更持久 08/28 13:28
34F：推 bboyallcome: 只想的到火车便当XD 08/28 13:28
35F：推 commerce: 为了你的腰的健康 硬举尽量不要练 不要练 不要练 08/28 13:30
36F：推 wadechen: 呃.... 08/28 13:33
37F：推 antu1019: 楼上的，馆长之前用史密斯做深蹲伤到腰的，他影片有说 08/28 13:34
38F：推 commerce: 新手一定不要练硬举 千万不要呀 你的腰迟早会受伤 08/28 13:38
39F：推 andrewyu77: 痾，我是不知道你这样讲的动机啦，但贸然去断定一件事 08/28 13:39
40F：→ andrewyu77: 绝对不好或是有坏处的我觉得不是很好啦... 08/28 13:40
41F：推 commerce: 因为我的腰就受过伤 一堆举重健力选手腰都有旧伤 08/28 13:40
42F：→ commerce: 你去看看你腰後有没有一条一条的纹路 那都是恶果 08/28 13:41
43F：推 commerce: 你可以硬举很大的重量 可是腰却会紧紧的酸酸的 都是危机 08/28 13:45
44F：推 maikxz: 我是觉得有人且够专业指导才做...-.- 08/28 13:48
45F：推 commerce: 不是有专家指导才去碰 而是完全不要去碰硬举 08/28 13:49
46F：→ commerce: 蹲举卧推 大重量 我倒是不反对 08/28 13:50
47F：→ googlegu: １f教练 哪里可以学壶铃啊 想买来练背 08/28 13:52
48F：→ acegikmp: 举重表示:身心灵已受创 08/28 13:53
49F：推 commerce: 去FF学壶铃呀 举重我也不推荐 没事练举重干嘛？ 08/28 13:55
50F：→ commerce: 一般人为了健康不用练举重 那是给追求极限的人玩的 08/28 13:56
51F：→ commerce: 尤其是从地面开始的举重更不推 做悬垂式倒还好 08/28 13:57
52F：推 googlegu: 那我还是运动一下就好 哈哈 08/28 13:58
53F：→ themost: 这时候飞熊大来就有趣了.... 08/28 13:58
54F：推 commerce: 以前我也爱硬举 爱举重 不过现在都不碰了 08/28 14:05
55F：推 andrewyu77: 好吧开群潮了，坐等carry 08/28 14:05
56F：推 commerce: 不碰的原因很简单 就是全身中 腰最重要 需要保守对待 08/28 14:08
57F：→ commerce: 要碰举重可以 请做悬垂式 避开与硬举类似的1st pull 08/28 14:09
58F：推 wadechen: 我知道你的意思了 但轻重量的硬举还OK吧？ 08/28 14:10
59F：推 JakeMcGee: 大重量的蹲举 腰就不会受伤? 不用太二分吧 08/28 14:11
60F：推 n790321: 完全不要碰.....?? 哪一项运动不会受伤 08/28 14:15
61F：推 newfox: 追求突破大重量1rm容易受伤，应该是大家都可以接受的事实 08/28 14:15
62F：→ newfox: ，剩下的就是自己追求的是什麽了。 08/28 14:15
63F：→ n790321: 别做1RM 做身体可承受范围哪那麽容易受伤 08/28 14:16
64F：推 lpgaga5566: 帮C大修正一下，应该是说除非有特殊需求，否则硬举 08/28 14:32
65F：→ lpgaga5566: 尽量以5~8RM来做硬举，避免下背受伤 08/28 14:32
66F：→ lpgaga5566: 但是我上礼拜破PR，虽然很嫩，可是好爽喔~~~~~~ 08/28 14:33
67F：推 eFsS: 坐等飞熊XD 08/28 14:42
68F：推 commerce: 硬举的风险最高 当然不要做 蹲举对腰的风险就小多了 08/28 14:52
69F：推 Mose5260: 其实可以的话...我健力、健美、街头都想练耶 08/28 14:57
70F：推 a28200266: 打篮球会伤膝 一般人不要打 不要做 08/28 14:58
71F：推 commerce: 傻孩子 硬举是即使你知道如何正确的做 还是很容易腰受伤 08/28 15:00
72F：→ commerce: 怎麽会拿打篮球来比较勒 08/28 15:01
73F：推 n790321: 打篮球就算你投篮姿势跟kobe一样 下来做个飞机你也就掰了 08/28 15:03
74F：→ a28200266: 篮球更容易受伤吧 有打的脚踝几乎都有伤 08/28 15:03
75F：→ a28200266: 跟篮球比起来 健力应该安全多了.. 08/28 15:04
76F：→ a28200266: 越接近运动 就越高风险受伤 看个人需求罗 08/28 15:05
77F：推 fuct: c大有道理 有些人没看懂 08/28 15:09
78F：推 ty67: C大应该是说力量训练动作里头 硬举算是相对高风险的 能不作 08/28 15:11
79F：→ ty67: 就不作 08/28 15:12
80F：推 sephen: 现在很多人有一个观念 姿势正确就不会受伤 我想说吃屎吧 08/28 15:15
81F：→ sephen: 哪个关节/肌肉/肌腱要突然拐一下抽一下拉一下都不是人能 08/28 15:16
82F：→ sephen: 控制的，shit happens 08/28 15:17
83F：推 commerce: 真的不要练硬举 别以为姿势正确核心会确实绷紧还有腰带 08/28 15:22
84F：推 curtismaniac: 前往信义健工准备做硬举 今天要挑战pr 420磅 08/28 15:22
85F：→ commerce: 楼上不要呀 练硬举危险啦 08/28 15:23
86F：→ curtismaniac: 我觉得各有优缺点 硬举是容易受伤但你能否定他的好 08/28 15:23
87F：→ curtismaniac: 吗 没必要贬低谁去捧谁 08/28 15:23
88F：→ curtismaniac: sorry 我是健力派的~ 但我也有学壶铃 壶铃也很棒 08/28 15:24
89F：→ curtismaniac: 但我礼拜五不硬举 周末就痒痒的 08/28 15:25
90F：→ curtismaniac: 我礼拜一也会做swing 我相信每一家都有好处 08/28 15:25
91F：推 commerce: 硬举坏处大於好处 真的 08/28 15:28
92F：推 AppliedMath: 硬举好棒啊 明天多练2组好了 08/28 15:29
93F：→ Qcloud: 硬举好棒 明天就是练硬举就好了XD 08/28 15:31
94F：推 wadechen: 难道只能说.. 好险我硬举很能掌握用脚出力的感觉 08/28 15:31
95F：→ wadechen: 每次练完下背都没啥感觉捏 XD 08/28 15:32
96F：推 commerce: wade是练武奇才 一般人达不到的 08/28 15:33
97F：→ XXPLUS: 很多人一身没上健身房硬举过，可以到了中老年时腰也有毛病 08/28 15:34
98F：推 ty67: 我硬举都腿和上背比较酸 08/28 15:34
99F：→ XXPLUS: 路上一堆阿伯大婶直接就把护腰绑在外面在逛街的,硬举害的? 08/28 15:35
100F：推 wadechen: 完全不是奇才啊 只是练久了才渐入佳境.. 我有爆掉过 08/28 15:35
101F：→ wadechen: 所以大概可以领会你的意思 08/28 15:35
102F：→ wadechen: 我觉得正确的硬举不太会伤腰 只是很多人都是自以为正确 08/28 15:36
103F：→ wadechen: 我也还在每次训练的时候继续摸索 08/28 15:37
104F：推 commerce: 路上大婶的腰伤 跟练硬举的腰伤 是完全不同的 OK? 08/28 15:46
105F：→ Leo4891: 把健身当成竞技 做啥动作都容易受伤 08/28 15:49
106F：推 a28200266: 标题打这样 点进来变硬举与否的战争 呵 08/28 15:50
107F：→ Leo4891: 跑步都会受伤了 硬举受伤也不是多吓人的事情 08/28 15:50
108F：→ a28200266: 大家真的别硬举啦 把杠铃留给我就好 08/28 15:54
109F：推 MrRedHair: 键盘健身最安全 08/28 15:55
110F：推 lom123456: C大说不要练硬举可是为何去FF教练还是教硬举？ 08/28 16:06
111F：推 jim31837: 壶铃好棒棒 这样满意了吗 08/28 16:09
112F：→ jim31837: 打篮球更容易受伤 还不是照打 08/28 16:10
113F：推 commerce: 这是FF他们的事情 我喜欢他们的壶铃 08/28 16:19
114F：→ commerce: 但是不会跟他们一样做硬举练举重 08/28 16:20
115F：推 sweettaiwan: 超歪楼 08/28 16:24
116F：推 firefoxriko: 我超後毁几年次的某一天去打了篮球。毁不当初。 08/28 16:28
117F：→ firefoxriko: 几年前 08/28 16:28
118F：→ ryanone: 被标题骗进来 08/28 16:32
119F：推 lom123456: 看你之前有帮FF徵人，以为你是他们教练 08/28 16:33
120F：推 jackhan: 篮球千万不要打，我只是打个球，膝盖就骨折了 08/28 16:40
121F：→ jackhan: 我的队友10个里面，三个十字韧带断掉，三个脚骨折，一个 08/28 16:41
122F：→ jackhan: 手骨折，还有一个灌篮摔到头变脑残，所以篮球千万不要打 08/28 16:41
123F：→ themost: 楼上是陈志忠!!?? 08/28 16:42
124F：推 isley196: 我觉得硬举练屁股还不错啊XD 08/28 16:56
125F：→ isley196: 但真的建议给教练教过 太多人为做而做了 08/28 16:57
126F：推 commerce: 硬举练屁股很好 但是容易对腰不好 用重壶铃有一样的效果 08/28 17:02
127F：→ commerce: 硬举给教练教就会好？ 一堆教练都有腰伤 甚至有脊椎问题 08/28 17:03
128F：推 commerce: 我不是FF的教练 只是认同他们壶铃的技术无人可及 08/28 17:07
129F：→ dylan0330: C大是做到几倍BW的时候受伤的？ 08/28 17:11
130F：推 commerce: 硬举我没冲过大重量 都做6RM以上 但腰就小伤一直累积 08/28 17:16
131F：→ commerce: 背後腰方肌附近的横纹路越来越多 08/28 17:17
132F：→ commerce: 问治疗师才知道是小伤一直累积 而且那纹路永远不会消失 08/28 17:18
133F：→ commerce: 要不然我以前还一直推荐单脚硬举 我也想练硬举 但不行 08/28 17:20
134F：→ commerce: 要练屁股很简单 杠铃就深蹲 壶铃就荡壶 安全许多 08/28 17:21
135F：→ commerce: swing还可以long cycle 训练腰的耐力 08/28 17:22
136F：推 cloning: 横纹不是脂肪断层吗?我没练过硬举横纹就超多的了 08/28 17:27
137F：推 commerce: 练的硬举会越来越多喔 08/28 17:36
138F：推 wadechen: 完全没横纹... 横纹到底是啥..? 08/28 17:38
139F：推 commerce: wade真的利害 练这麽多都没事 08/28 17:43
140F：推 wadechen: 我有受过伤啊 但是好奇横纹是什麽??? 有没有图可以参考 08/28 17:44
141F：推 orznge: 妊辰纹 08/28 17:46
142F：推 qweertyui891: 现在是硬举跟篮球的战争 08/28 17:50
143F：→ ming0128: 我都不知道可以从身体表面看到腰方肌@@ 08/28 17:51
144F：→ n790321: @@ 真的看得到......... 练快一年 也没啥横纹阿 08/28 17:56
145F：→ ming0128: 我一直以为他是深层肌肉，原来我误会了？ 08/28 18:04
146F：推 Mose5260: 阿我还没练时下背就一堆纹的意思是？？ 08/28 18:22
147F：推 commerce: ming在酸啥 我说在那个部位的皮肤 08/28 18:55
148F：推 shinwind: 原来纹路是伤得显现.... 08/28 19:07
149F：推 rayneasd: 喔, 我的关节处皮肤也很多纹路, 尤其容易长时间撑开的! 08/28 20:11
150F：→ rayneasd: 但是撑开就没纹路了! 08/28 20:12
151F：推 commerce: 後腰的纹路是永远消不掉的 08/28 20:19
152F：→ rayneasd: 有没有图片...我想看看 08/28 20:20
153F：推 m81620: 这... 08/28 20:26
154F：→ Mose5260: 所以有纹路就是有伤？ 08/28 20:39
155F：推 commerce: 经过重训让条纹变多 就一定是小伤的累积 08/28 20:46
156F：→ ming0128: 哈哈，吴老师我那敢酸你 08/28 21:24
157F：推 jesuskobe: 水肥哥也说过硬举并非不要练的动作,很多动作都可以取代 08/28 21:29
158F：→ jesuskobe: 必要 08/28 21:29
159F：推 AppliedMath: 想看图+1 08/28 21:44
160F：嘘 Hgodfather: 红明显等等补推 想知道C大的职业是什麽 这麽反对的原 08/28 22:20
161F：→ Hgodfather: 因是什麽？ 也练一阵子了至今都跟硬举动作相安无事 08/28 22:21
162F：推 Hgodfather: 补推！ 是这个版的新手 真心想理解原因 08/28 22:24
163F：→ WADE0616: 变成硬举的战争了XD 但我也真的因为硬举伤到下背过XD 08/28 22:26
164F：推 offcola: 其实我也没看过腰方肌可以肉眼看到欸..好奇 08/28 22:32
165F：→ offcola: 硬举的风险的确是很高这倒是不能否认 08/28 22:32
166F：→ offcola: 这个动作要抓到腿臀出力的感觉执行 08/28 22:33
167F：→ offcola: 有些人还没抓到感觉或是发力不正确 就开始用腰硬拉 08/28 22:35
168F：推 commerce: 治疗师您好 我的意思是腰方肌那个高度 会产生横条纹 08/28 23:13
169F：→ commerce: 腰方肌是深层肌 当然看不到 08/28 23:14
170F：→ ming0128: 小蓁老师说的对 08/28 23:22
171F：推 commerce: 杠铃老师好棒棒 不要追踪我 08/28 23:24
172F：→ offcola: 原来是那个位置啊 不过我认为的成因不太一样倒是 08/28 23:38
173F：推 commerce: 请问治疗师 那是啥原因? 08/28 23:40
174F：推 commerce: 因为我是做硬举後条纹越来越多 治疗师警告我才知道的 08/28 23:43
175F：推 offcola: 先检查胸椎腰椎活动度 通常是因为小区域反覆压力累积 08/28 23:55
176F：→ offcola: 如果是一整片那就有其他问题 但是特定横纹代表那一处 08/28 23:56
177F：→ offcola: 代偿活动过多才会 肌肉受伤不会显示在表层 除了开放型伤 08/28 23:57
178F：→ ming0128: 我才没追踪你呢～忘了是谁说过吴小蓁老师 08/29 00:08
179F：→ ming0128: 不重要，继续讨论硬举话题吧 08/29 00:08
180F：→ ddyzl: 一直以为C大是反串 如果有事情是不确定的还是不要这样 08/29 00:15
181F：→ ddyzl: 鼓吹他人做什麽或不做什麽吧 或许日後看起来会蛮尴尬的 08/29 00:16
182F：→ orznge: ....刚刚讲成那样，我还以为他读过什麽文献有理论基础 08/29 01:51
183F：→ orznge: 原来只是人家告诉他的阿 08/29 01:52
184F：→ Moirae: 硬举本来就是风险高的动作啊 不然戴腰带的人戴好看的吗 08/29 01:55
185F：→ Moirae: 还有就算姿势正确 椎间盘压力一样很大 只是姿势不良更大 08/29 01:57
186F：→ Moirae: sumo deadlift上身比较直 理论上压力较小 08/29 01:58
187F：→ Moirae: 会有人弄出六角杠硬举 也是为了减少腰的压力 08/29 01:58
188F：→ Moirae: 蹲举也有蹲举专用杠 都是为了在较安全的状态下操作 08/29 01:59
189F：→ Moirae: 这几年一些教练喜欢推蹲举硬举 大概是高风险动作才好卖课 08/29 02:01
190F：→ Moirae: 真要练臀腿 用上身固定的机器练就很好了啊 对腰压力又小 08/29 02:03
191F：推 rick1008: 某C太偏颇了，推广的方式也不太对，让人越看越嫌恶壶铃 08/29 05:24
192F：推 commerce: 杠铃老师干嘛这麽认真 傻傻的 08/29 08:59
193F：→ commerce: 警告我的是吴定中老师 这样应该够说服力吧 08/29 09:00
194F：→ commerce: Mo说的完全正确 一般人练硬举干嘛 对脊椎压力过大 08/29 09:02
195F：→ commerce: 偏偏现在的教练都以为姿势正确核心绷紧就会没事 08/29 09:03
196F：推 commerce: 若真的要做 请用六角杠 或做 RDL Rack Pull 08/29 09:11
197F：→ commerce: 记得要从膝上的高度开始 低於膝盖对脊椎压力就更大 08/29 09:12
198F：→ frank729: 咀嚼会磨损牙齿，所以最好不要吃东西。 08/29 13:30
199F：推 orznge: 真是没完没了还能讲 08/29 13:32
200F：推 commerce: 重训中硬举最危险 怎麽会拿吃饭来比勒 08/29 13:45
201F：推 wadechen: 我想看横纹的图啦 ! 08/29 13:47
202F：推 andrewyu77: 硬举壶铃我都有练，都是很好的训练，推广绝对不是靠 08/29 13:55
203F：→ andrewyu77: 贬低另一项训练方式，反而会有反效果，可能我做的不够 08/29 13:55
204F：推 andrewyu77: 重，我1RMㄧ个多月前测大约是160（体重75），但目前没 08/29 13:57
205F：→ andrewyu77: 有腰伤，反而是其他训练弄伤左肩了（默） 08/29 13:58
206F：→ kidrockboy77: 拜托大家不要在做硬举跟深蹲，最近排队情况变严重了 08/29 14:04
207F：→ kidrockboy77: 另外可做膝上的Rack pull却不能从地下这不是怪怪的 08/29 14:06
208F：→ kidrockboy77: 我硬举都从地下举起，但是我看不出来跟rack pull有 08/29 14:07
209F：→ kidrockboy77: 太多差别，rack pull我是膝前，但是硬举我下放到膝 08/29 14:07
210F：→ kidrockboy77: 前之後，就是小腿开始前倾，上身驱干不变，对下背而 08/29 14:08
211F：→ kidrockboy77: 言，压力不会在变更大了 08/29 14:10
212F：→ kidrockboy77: 只能勉强说，上身驱干的倾斜要维持一会直到杠落地 08/29 14:11
213F：→ kidrockboy77: anyway，反正本人在此郑重呼吁请远离自由杠，谢谢 08/29 14:12
214F：推 commerce: 77兄 从地面起来 脊椎的角度变化太大了 风险高 08/29 15:55
215F：→ Keaton0728: 若做硬举不能维持腰椎的曲线，风险当然高，但能维持住 08/29 19:28
216F：→ Keaton0728: ，不懂有什麽高风险？ 且硬举重量在手上靠肩胛锁定， 08/29 19:28
217F：→ Keaton0728: 随时都能丢下重量。 08/29 19:28
218F：→ Keaton0728: 相对於背蹲举，重量压缩整个脊椎间盘，且置於後斜方上 08/29 19:29
219F：→ Keaton0728: ，身度曲线是直接被杠铃影响，且万一失败杠铃是直接压 08/29 19:29
220F：→ Keaton0728: 跨身体，怎麽想背蹲举在隐形跟外在成面都高过硬举… 08/29 19:29
221F：推 sephen: 不走运的人姿势再正确一样会中奖 想做就做罗 08/30 01:14
222F：推 sephen: klokov他备赛crossfitk前练习就伤到了 我真的很好奇 08/30 01:17
223F：→ sephen: 没有高风险的自信是怎麽来的? 08/30 01:18
224F：→ sephen: 奥运举重选手多的是备赛常规训练时受伤的 什麽叫风险? 08/30 01:18
225F：推 sephen: 对我来说 所有动作只有低重量才叫低风险 大重量全部都 08/30 01:24
226F：→ sephen: 高风险 硬举可以做 20Reps以上的重量很OK 但玩硬举的人 08/30 01:25
227F：→ sephen: 大部份都是越玩越重 风险就会越来越高 这没什麽好怀疑的吧 08/30 01:26
228F：推 ruokcnn: 推文看下来决定明天挑战一下硬举pr 感谢激励 08/30 02:17
229F：→ elakers: 硬举风险比蹲举大这个结论是怎麽来的? 08/30 20:51
230F：推 orznge: 听来的 08/31 00:24
231F：嘘 sheldon: 歪楼QQ 08/31 01:01
232F：推 nuclear211: 推 09/01 00:56
233F：推 flybearliang: 我被cue了 09/01 01:20
234F：推 yafx4200p: 怎都在讲硬举 没人讨论街头健身 正常人练街头健身超帅 09/01 18:24
235F：→ yafx4200p: 的吧 又能秀 观赏性质比健力高很多了 09/01 18:24
236F：推 curry56: 水肥哥来回一下! 09/05 15:14