作者x565x (把握当下)
看板MuscleBeach
标题Re: [问题] 我想要"增重增肌减脂"
时间Tue Jun 2 11:06:46 2015
: → x565x: 口说无凭 附上你的reference吧 06/02 08:59
:
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9155494
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20847729
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19943985
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20339363
: http://www.jissn.com/content/8/1/4
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23404961
: http://nutritionreviews.oxfordjournals.org/content/73/2/69
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3177693
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3592618
:
: 族繁不及备载
:
你提供的reference中有两篇review
review就像是找跟你志同道合的人背书，这部分我不予置评
一篇老鼠实验
meal频率做老鼠实验的限制跟人差太多，参考价值低
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一篇meta-analysis
meta的强度够高，这篇算很强的证据
6/3 修正 这篇的结论支持少量多餐
原po误用
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一篇检测24小时呼吸商、脂肪氧化、能量消耗
短时间内的测验很难推论到长时间的饮食控制
一篇只有四次11小时的3餐vs6餐，检测贺尔蒙跟个体感受
这跟长期的差距有点大，短期效果要推论长期也不容易
一篇只有8个受试者，实验设计不太严谨
人数少、实验有漏洞
另外两篇则是original，但都有做总量控制
减肥效果可能来自於总量控制，少量多餐比较好还是正常比较好无法得知
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写这篇只是对原po示意并非胡乱要求reference
其实随便找也能找到很多打我脸的研究
上面的结论也只是我自己的想法，给大家参考
只是希望大家不要看到一个说法就停止思考、盲从
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1433214408.A.F8C.html
1F：→ ieatyourbat: 理性讨论什麽的最喜欢了 06/02 11:17
2F：→ ieatyourbat: 是说真想不到一开始那篇说已爬文的废文可以钓出这麽 06/02 11:18
3F：→ ieatyourbat: 多讨论 06/02 11:18
4F：推 jaysuzuki: 推，高手讨论受益的是整个板 06/02 11:21
5F：推 inthenchen: 其实我觉得水肥大也是要表达在总量控制的大原则下,找 06/02 11:23
6F：→ inthenchen: 到最适合自己生活型态的控制热量方式,与你说的不冲突 06/02 11:23
7F：→ x565x: 没错，在总量控制的前提下其实不论是少量还是正常 06/02 11:25
8F：→ x565x: 都是可行的方法，只是每个人不同 06/02 11:25
9F：推 flybearliang: 推啦~~ X大提质疑的同时也去检视Ref. 研究精神赞同 06/02 11:26
10F：→ flybearliang: 身为一个大胖子 我已经找到最适合的解决方法了 06/02 11:27
11F：→ flybearliang: 爱我自己 啾咪 06/02 11:27
12F：推 ieatyourbat: 爱自己+1 反正我都把到妹了 06/02 11:28
13F：→ sghs53gh413: 嘿啊，学我不减肥最快乐 06/02 11:31
14F：→ sghs53gh413: 但我没有把到妹... 06/02 11:31
15F：→ x565x: 推不减肥 06/02 11:32
16F：→ x565x: 不推没有妹 06/02 11:32
17F：推 Qcloud: 推 06/02 11:32
18F：推 Taikonaoten: 我是被妹甩了，越练越想哭QQ 06/02 11:35
19F：推 manson666: 只能推了 06/02 11:41
20F：推 n790321: 强者 06/02 11:53
22F：→ asos82333: 吃的大於消耗就是增重，小於就是减脂 06/02 12:15
23F：推 freshbanana: 所以说不吃就会瘦这种常识,还要有研究报告。 06/02 12:22
24F：→ freshbanana: 我们就知道学者有多爽了。 06/02 12:23
25F：推 PORK37: 对於各个学者的论文报告，小弟我都是参考用，毕竟他们所 06/02 12:29
26F：→ PORK37: 谓的实验人又不是跟我一样的作息与训练。所以每种方法都 06/02 12:29
27F：→ PORK37: 有人用，也有人批评，换个方式不就好了!大原则抓住，一定 06/02 12:30
28F：→ PORK37: 有效果。 06/02 12:30
29F：推 Jasai: 强喔 06/02 12:39
30F：推 yam003: 推 06/02 12:48
31F：→ rayneasd: 推~~不盲从! 06/02 13:00
32F：推 shinwind: 只好追第二名了 06/02 13:10
33F：推 Hemer: 推理性 06/02 13:32
34F：推 lpgaga5566: 战文才是每个版的精华~推推 06/02 13:45
35F：嘘 ScaryDriving: 这篇文挺可笑的 所以你到底是反驳对方论述不足还是 06/02 14:20
36F：→ ScaryDriving: 怎样？人家论点明明就是少量多餐没意义甚至有害 06/02 14:20
37F：→ ScaryDriving: 那你反驳的点是什麽？ 06/02 14:20
38F：→ ScaryDriving: 自己都说打你脸的研究很多了 那你误导大家该不该道 06/02 14:21
39F：→ x565x: 我想这篇文没有任何意思，只是给原po一个交代，不然以後大 06/02 14:22
40F：→ ScaryDriving: 歉？自以为高深莫测？ 06/02 14:22
41F：→ x565x: 家都要求Ref. 然後要後不理 我想不是个好态度 仅此而已 06/02 14:22
42F：→ x565x: 打我脸的研究很多 打他脸的研究也不少 我的重点在於思考 06/02 14:23
43F：嘘 ScaryDriving: 是阿 所以你高高在上可以要大家思考 被打脸嚣张啥？ 06/02 14:24
44F：→ x565x: 何时高高在上了？ 06/02 14:25
45F：→ x565x: 哎呀查了一下才发现我认真了 06/02 14:28
46F：→ sghs53gh413: 我没有要打X565X脸啊 =_=，冷静 06/02 14:36
47F：→ sghs53gh413: 其实这种东西两派说法都是各有支持者，讨论讨论而已 06/02 14:37
48F：→ x565x: 没事 别认真了 呵呵 06/02 14:41
49F：嘘 ScaryDriving: 喔 没看过提不出任何立论基础的人有脸要大家多思考 06/02 15:04
50F：推 jaysuzuki: 补血，水肥哥丢文献，他确实去看，就是对水肥哥的尊重 06/02 15:11
51F：推 kickdog: 补+1，推理性讨论 06/02 16:35
52F：推 pe52ts: 推思考 每个人都是独特的 06/02 16:37
53F：推 PORK37: 其实两边都有理论基础，没什麽打不打脸，选择自己喜爱的 06/02 17:16
54F：→ PORK37: 方式就好 06/02 17:16
55F：推 andrewyu77: 可是我很胖又有女朋友，所以爱自己比较重要。 06/02 17:53
56F：→ darkfantasy: 不过我觉得要坚持反对的立场，你至少也该找出支持你 06/02 19:24
57F：→ darkfantasy: 论点的ref 06/02 19:24
58F：推 flybearliang: 水肥大也有水粉军团了 06/02 20:54
59F：推 n790321: 不知道嘘的人是在激愤啥 XD 06/02 21:08
60F：推 IHSAHN: 水粉 06/02 22:54
61F：推 shinwind: 胭脂 06/03 00:00
62F：推 LinShuHow: 推 希望不要看到一个说法就停止思考、盲从 06/03 00:11
63F：推 akaolu: 讨论好 06/03 11:30
64F：→ themost: 看这种高手讨论都会觉得...为什麽自己当年没学好英文 06/03 11:43
65F：推 WADE0616: 推 看国外整理的研究论文真的很有帮助 受益良多 06/03 12:00
66F：→ TheCrossRoad: 我只想说 少量多餐非常容易失控 06/03 15:13
※ 编辑: x565x (140.116.138.209), 06/03/2015 23:59:12
67F：→ x565x: 想看reference的先看那篇meta吧 06/04 00:37
68F：推 yihcheng: 都有研究精神 都推 06/05 01:04
69F：推 eric6091717: 好文居然这麽少人推 总量控制才是重点 管他多餐少餐 06/20 22:50