作者stanlyleu (苍穹之战神重返人间)
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标题Re: [讨论]喝乳清蛋白伤肾？
时间Fri Dec 5 15:17:41 2014
我是医疗界的工作者，来说明一下
高蛋白自然不是什麽毒物毒品，但是所谓的蛋白，也就是胺基酸们
跟其他碳水化合物 脂肪酸等最主要的特色就是，氮 (N)
含氮量过高，对肾脏的负担增加是医学上的基本常识吧....
而且他不只对肾脏造成负担，也对肝脏有一定的负担
所以你会看到针对患者，假如他需要TPN，都会去评估他的肝肾功能与生理数值
去看要输入多少胺基酸，要支链胺基酸还是@#$%^ 等等等
不过为何特别会指肾脏呢？
因为肾脏要代谢的，也是每次用尿液检测肾功能的，尿酸 肌酸酐等物质
化学分子中的氮就是从饮食中分解或自体代谢。
体内含氮废物过多，不但对肾脏造成负担，也会对人体有不良的影响
例如可能诱发痛风。
我工作的医院就有些患者，有健身，很壮，不过来内科看痛风 也看复健科
不是说吃高蛋白就一定会，重点是 你身体利用不利用的掉
简单来讲假如你今天需要100毫克的胺基酸去修复你因运动而微撕裂的肌肉
而你却大吃了100克的胺基酸，去除肌肉生长与正常生理所需的蛋白质量
你剩下的氨基酸该何去何从呢? 就是被慢慢变成代谢废物，有一部分
确实会从你大便一起排掉(所以有些人吃高蛋白大便放屁真的很臭)
但却有部分是增加你肾脏的代谢负担，甚至长期如此，形成长期尿酸过多
而诱发痛风。
你说 狂喝水把他代谢掉，或许可以吧，但你绝对同时也会多代谢掉Na K离子
等生理重要的所需离子，既然如此，何不在一开始就控制好摄取的量呢？
而你的运动量真的足以消耗掉所摄取的吗？
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1F：推 jaysuzuki: 因为很多人都抱着宁愿多吃绝不能少吃的态度12/05 15:23
2F：推 DLCSEA: 其实就跟吃肉一样阿 肉类或乳制品吃太多也是跟原文有一样12/05 15:24
3F：→ DLCSEA: 的效果 重点是 你身体利用不利用的掉12/05 15:24
4F：→ DLCSEA: 肉类或海鲜吃太多 长期如此也一样会诱发痛风12/05 15:25
5F：→ DLCSEA: 高蛋白的好处是纯度高容易控制量 反而是肉类还必须算其12/05 15:26
6F：→ DLCSEA: 蛋白质内含量来计算一天个人体重总摄入量12/05 15:26
7F：→ DLCSEA: 只是肉 海鲜 或乳制品 豆类 还会含有其他营养素12/05 15:27
8F：→ DLCSEA: 不似高蛋白饮品纯粹就只有胺基酸为主要成份12/05 15:28
9F：→ DLCSEA: 不是说吃肉或补充高蛋白质饮品不好 而是在於目标12/05 15:29
10F：→ stanlyleu: 不过 纯度高的同时，我们也必须注意到营养的均衡喔12/05 15:29
11F：→ DLCSEA: 吃天然食物很好 但对於健身者吃肉或海鲜 若要吃到摄取量12/05 15:29
12F：→ stanlyleu: 对於整个身体健康的角度，例如神经的稳定度与传输速率12/05 15:30
13F：→ stanlyleu: 运动固然用到的是肌肉，但神经系统也相当重要12/05 15:30
14F：→ DLCSEA: 就会额外射入过多的脂肪或其他热量(这也是鸡胸肉是较佳选 12/05 15:30
15F：→ stanlyleu: 神经的修复与维持，就必须要些脂肪等其他营养素12/05 15:31
16F：→ DLCSEA: 择的原因) 对於健身者增肌 减脂是比较不利的12/05 15:31
17F：→ stanlyleu: 不过 以目前的科技，我不反对高蛋白商品啦，只是针对他12/05 15:31
18F：→ DLCSEA: 因此 才会有乳清蛋白这类东西的出现 少去醣类或脂肪等12/05 15:32
19F：→ stanlyleu: 对肾脏的影响与负担做个提醒，大家还是得小心调整剂量12/05 15:32
20F：→ DLCSEA: 高蛋白补充品的出现 也提高吸收率12/05 15:32
21F：推 face5566: 所以怎麽样知道自己最大摄取量?12/05 15:32
22F：推 donny1: 请问要怎麽知道自己吃的胺基酸有没有超过自己当日所需... 12/05 15:32
23F：→ DLCSEA: 当然如原PO所言 脂肪与其他营养素对专业健身者也必须摄取12/05 15:33
24F：→ DLCSEA: 所以有些人会额外吃坚果或喝一小匙橄榄油12/05 15:34
25F：推 jaysuzuki: 摄取量目前也没有统一的见解，所以多数人还是选择比较12/05 15:36
26F：→ jaysuzuki: 高的建议。 我提供其中一个观察方向，看每日的粪便型态12/05 15:37
27F：→ jaysuzuki: 来检视目前的饮食状况，当然这个不是纯蛋白摄取量在影12/05 15:37
28F：→ jaysuzuki: 响的。 只是我想说，即便是健身，饮食的均衡都比蛋白到12/05 15:38
29F：→ jaysuzuki: 底摄取多少要重要。 "健"身就该健康的健法，因此好的饮12/05 15:39
30F：→ jaysuzuki: 食多少可以从粪便的状态来判断。12/05 15:39
31F：推 DLCSEA: 每个人每天每公斤体重摄取1.X克 正常人 健身者 运动员12/05 15:52
32F：→ DLCSEA: 这个X值 真的没有统一见解 各类数值 X值都有12/05 15:53
33F：→ Jsin: 最近大便不太臭 该是吃多点的时候了!!12/05 16:37
34F：推 ismeisme: 大便不臭但屁超臭勒?12/05 18:16
35F：推 googlegu: 放屁臭 是因为胺基酸里的硫 不是氨12/05 19:03
天然界中常见的多种胺基酸 根本没有一颗硫原子在化学结构之中
36F：推 fukyou: 保养懒不辣12/05 21:39
37F：推 scott20144: 看小便有没有泡泡准吗?12/05 23:03
38F：推 vincent11: 不准....12/05 23:13
健身的人该摄取多少，没有一个相当精准的数据
毕竟，每个人本身的生理状态与运动强度与次数都不一样
不过，现在各地方政府(至少桃园有)有还蛮好用的app软体
可以算出你的身高体重等生理状态下所需的五大营养素各需多少
而大概等於 几碗饭/面 多少青菜 多少颗蛋或肉类大概多少
我记得之前看过一个数据是说，健身者再怎麽练，
反正你也不可能一夜之间变猛男，所以有个比较简单的算式是
体重公斤数 x 1.5 = 健身时期一日所需蛋白质总克数。
39F：推 rurofan: 尿有泡已经严重了12/06 00:17
尿泡这件事，虽然只是一个参考，但是如果20,30秒以上尿泡都消散缓慢或消散不了
那你的确该注意整个泌尿道乃至於摄护腺与尿道有无微发炎/慢性发炎之可能
或者，你的尿液中蛋白或其他物质实在太多，导致尿泡的表面张力跟正常尿液不同
所以泡泡不容易消散，那种一分钟都消散不了的，你还能当做若无其事，也是很厉害XD
虽然这不是绝对的诊断依据，但是蛋白尿的人，的确不少尿泡久不消散的。
正常尿液中，不太应该出现蛋白 血球等一些有的没的，正常的尿液大多都是
尿酸等含氮废物，以及各类离子(钠 钾 磷之类的) 这些东西不太会去改变
尿泡的表面张力。
40F：推 j94223: 简单来说 需要多少吃多少12/06 00:52
41F：→ akta: 半胱胺酸有S。12/06 01:06
42F：推 EvolutionAnt: 业余的被专业打脸，推推~~12/06 09:27
43F：推 christmasday: 推!专业!!12/06 09:44
44F：推 unionsavior: 尊重专业!!!12/06 09:58
45F：推 IamJeremy:12/06 11:56
46F：推 chromosome92: 我一天吃体重(公斤)X2 克12/06 13:39
47F：推 onexgear: 推专业文章12/06 18:27
48F：嘘 gusam: Methionine,Cysteine 唯二常用AA中有S的 你不知道吗?12/06 20:11
49F：→ gusam: 所以你的臭屁 才会跟硫磺温泉味一样12/06 20:14
50F：推 yihcheng: Google 就知楼上是对的12/06 22:45
51F：→ stanlyleu: ok 一时忘记 毕竟大部份没有 记忆调太快 抱歉12/06 23:55
52F：→ stanlyleu: 只是 含氮废物也不是那麽好闻的 例如尿骚味 例如我们 12/06 23:58
※ 编辑: stanlyleu (114.43.36.72), 12/07/2014 00:00:43
53F：推 howie9211: 刚也直觉想到Cysteine XD 12/11 00:14