作者shadow329 (青椒)
看板MuscleBeach
标题[问题] 为何组间休息都说要越短越好?30秒?
时间Mon Aug 4 12:40:00 2014
不同训练目标会有不同的组间休息
原则上应该是可以好好完成下一组为原则吧?
但为什麽总是有人说30秒?
若是训练的强度是用非乳糖的ATP-PC系统
不是应该用更长的休息时间吗?
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1F：推 kobeinverson:就像你说的不同目标有不同方式，休息短主要是肌耐力 08/04 12:47
2F：→ kobeinverson:与线条，如果你要最大肌力，当然就要休长一点，乳酸 08/04 12:47
3F：→ kobeinverson:系统也是一种无氧能量来源 08/04 12:47
4F：→ surf1979:简单说就是对肌肉刺激程度问题~ 08/04 13:31
5F：推 fukyou:30秒它的训练目的是增进能做得次数 它的确是有生物能量学的 08/04 14:04
6F：→ fukyou:因素 你说用更长的休息时间→那是对爆发力 08/04 14:05
7F：→ fukyou:爆发力的品质是在什麽范围情况最好? 疲劳的参数完全消除! 08/04 14:06
8F：→ fukyou:30秒刚好是ATP-PC乾掉的范围嘛 就是耐力(次数) 印象是这样 08/04 14:06
9F：→ fukyou:两个极端 08/04 14:07
10F：→ fukyou:训练书我平板里面没有 忘记这练法的整段说明 08/04 14:08
11F：→ shadow329:法大，用ATP-pc不是会休更久吗？ 08/04 14:25
12F：→ shadow329:好像可以了解楼上大大们的意思。请问肌肥大越短越好， 08/04 14:28
13F：→ shadow329:叙述是不是不太恰当？ 08/04 14:28
14F：→ surf1979:时间还是依个人状况调整,若是下一组做不到一半 08/04 14:30
15F：→ surf1979:表示休息时间要延长一点 08/04 14:30
16F：→ surf1979:组数~重量~组间休息~身体状态~肌肉能力环环相扣 08/04 14:32
17F：推 fukyou:atp-pc范围 它要恢复到80%以上 我记得你手上有nsca的书 它 08/04 14:33
18F：→ fukyou:是需要好几分钟来恢复 并且消除隐性疲劳的参数 30秒你一定 08/04 14:34
19F：→ fukyou:会想到ATP-PC的支撑时间对不对 但是这个练法是另一个极端 08/04 14:35
20F：→ fukyou:磷化物的循环 依然要靠有氧系统来恢复 08/04 14:35
22F：→ fukyou:什麽是耐力?就是有氧能力 活着本身就是有氧 而这个练法增进 08/04 14:37
23F：→ fukyou:它到底增进什麽? 不要去想ATP-PC 它提升的是「最大代谢率─ 08/04 14:37
24F：→ fukyou:肌肉表现 而後静止代谢率的连动」 静止代谢率必然就是有氧 08/04 14:38
25F：→ fukyou:「最基层」的表现 当我们做最大代谢率时 有氧范围会不会增 08/04 14:39
26F：→ fukyou:加?一定会增加 因为挑战「恢复」 通道也就是血管 发电机也 08/04 14:39
27F：→ fukyou:就是线丽体 都反应出迫切需要加强的需求 08/04 14:40
28F：→ fukyou:要练爆发力 就是要休够久 等隐性疲劳都清掉 耐力呢 相反 08/04 14:40
29F：→ fukyou:只要够迫切 就能加强它 耐力=持续做功的能力 次数就会增加 08/04 14:41
30F：→ fukyou:它是一个很简单的原理 30秒我不太确定是不是有什麽研究 因 08/04 14:42
31F：→ fukyou:为我没仔细看 不过它就是够短就是了 08/04 14:42
32F：→ fukyou:要休一分钟也可以阿 越短对耐力越迫切就是了 08/04 14:43
33F：→ fukyou:要练爆发力 反而要休个很长时间 记得是四分钟 08/04 14:43
34F：→ fukyou:要筛选出耐力的素质 就是去挑战恢复 耐力本身就是活着的能 08/04 14:45
35F：→ fukyou:量基层 08/04 14:46
36F：→ fukyou:无氧运动 金字塔的中端 爆发力就是顶端了 时间的参数也拉长 08/04 14:46
37F：→ fukyou:如果组间时间拉得很长 那对耐力的贡献一定小 反之 08/04 14:47
38F：→ fukyou:尽量挑战恢复系统 08/04 14:49
39F：→ fukyou:我现在GOOGLE不到30秒它到底是从哪里GUIDELINE...反正够短 08/04 14:50
40F：→ fukyou:就好 08/04 14:50
41F：→ fukyou:我知道确实MD杂志很多课表都有这练法就是了 BB网站也是 08/04 14:51
42F：→ fukyou:为什麽蜥蝪它可以冲 却不能冲很久 老鼠却可以? 因为牠底层 08/04 14:56
43F：→ fukyou:经得起迫切的挑战 能持续做功 08/04 14:57
44F：→ fukyou:蜥蝪就不行 只能久久来一次 08/04 14:57
45F：→ fukyou:有氧能力不好 08/04 14:58
46F：→ fukyou:为什麽小羊能摆脱小豹? 因为最大有氧代谢能力好 小豹只有上 08/04 14:58
47F：→ fukyou:两层好 但牠经不起迫切的恢复 08/04 14:59
48F：→ fukyou:我还是找不到 我不找了XD 抱歉 08/04 15:00
49F：→ fukyou:课本搞不好有 你翻一下 08/04 15:00
50F：→ fukyou:一堆REF.我都没看 08/04 15:00
51F：推 justastupid:这推文太猛了吧 可以直接回闻了 08/04 15:04
52F：→ justastupid:文 08/04 15:04
53F：→ shadow329:我懂我懂，有种恍然大悟的感觉。 08/04 15:52
54F：→ shadow329:感谢法大详细的解说！ 08/04 15:52
55F：→ shadow329:休息比较短是不是有点像是在训练恢复能力，偏向有氧一 08/04 15:59
56F：→ shadow329:点？所以才会有人说，如果是重训要比较有减脂的效果， 08/04 16:00
57F：→ shadow329:要大重量休息短，来提升代谢，有点类似HIIT的概念？ 08/04 16:01
58F：→ shadow329:sorry一些专业用词没办法很精准 08/04 16:02
59F：→ surf1979:训练恢复能力也不能说偏向有氧,毕竟有差异 08/04 16:03
60F：→ surf1979:恢复能力好,可以延长肌肉的使用时间 08/04 16:04
61F：→ shadow329:有氧阈值耐力？ 08/04 16:06
62F：→ shadow329:就是可以更快在组间让身体恢复的 08/04 16:07
63F：→ shadow329:感谢楼上大大们的解说，小弟真的是突然豁然开朗！！！ 08/04 16:08
64F：→ surf1979:甚麽样的训练方式?看个人的训练目标而有不同 08/04 16:19
65F：推 fukyou:没有没有 我一直觉得您思想很慎密 很高兴跟你讨论^^ 08/04 18:07
66F：→ fukyou:surf大说得有道理 它的基本图像 从15:59的连结 我们可以知 08/04 18:08
67F：→ fukyou:我眼花了...眼镜太脏 14:36才对 08/04 18:09
68F：→ fukyou:我们可以知道 虽然从那个磷化物的连结 粒线体跟氧是恢复的 08/04 18:09
69F：→ fukyou:根本 但是最大有氧代谢率(有氧系统运转达到个体极限) 是在 08/04 18:10
70F：→ fukyou:氧来不及参与 也就是会藉无氧系统的膜电位做进一步的支撑时 08/04 18:11
71F：→ fukyou:它往往是从能量通道的拓展下手 因为高强度 在工作单位 一定 08/04 18:12
72F：→ fukyou:有临近或达到缺氧的情况 这时候反应的不是发电机本身 而是 08/04 18:13
73F：→ fukyou:工作机器(也就是肌纤维)需要增加通路(微血管)的讯息 08/04 18:14
74F：→ fukyou:「心血管」 它对氧是「间接增加效率」的效应 08/04 18:14
75F：→ fukyou:我们常说肌肉 肌肉本身不是一个单位 它大体是三者的复合体 08/04 18:15
76F：→ fukyou:线丽体 血管 肌纤维 08/04 18:15
77F：→ fukyou:所以说有无氧阈值耐力 也有有氧阈值耐力 前者它是血管贡献 08/04 18:16
78F：→ fukyou:还有纤维类型的演变 08/04 18:17
79F：→ fukyou:16:00 它这句短句 是包含了两点内容 08/04 18:18
80F：→ fukyou:比方说 我举一个一百公斤的小猪 我往上举一次要休息一分钟 08/04 18:19
81F：→ fukyou:抱两公斤的狗狗 举100次只要休息十秒 下次就可以举九十多下 08/04 18:19
82F：→ fukyou:我们一定可以找出能量化的最大值 与可行性 08/04 18:20
83F：→ fukyou:但市跟10公斤的小鹿玩飞高高 我一个月里经常练习 那麽一定 08/04 18:21
84F：→ fukyou:会进步的 「进步」有相对理想的训练的处方 机体能越来越强 08/04 18:22
85F：→ fukyou:一起琢磨 两者都兼顾 08/04 18:23
86F：→ fukyou:HIIT 它的机转是复杂的 包含EPOC 还有能量的空运转 像是高 08/04 18:28
87F：→ fukyou:强度会一次CALL比较多能量 造成无效的底物循环 回去加磷酸 08/04 18:28
88F：→ fukyou:根要多耗ATP 08/04 18:29
89F：→ fukyou:但我觉得你的问题是原理性的 就是掌握概念就好 然後训练的 08/04 18:30
90F：→ fukyou:实行跟感受 我觉得 只能用感情去承受 08/04 18:30
91F：→ fukyou:15:59跟16:00 有一点是 08/04 18:32
92F：→ fukyou:15:59它是作功能力 16:00的HIIT 它的机转是GAS理论跟EPOC 08/04 18:33
93F：→ fukyou:这两个是有线性的关系 但又不是那麽吻合到可以一致 08/04 18:33
94F：→ fukyou:但我觉得 不用管那麽多 因为这是别的问题了 08/04 18:34
95F：→ fukyou:作功的持续能力 跟HIIT的能量空运转、超高强度本身的耗能 08/04 18:35
96F：→ fukyou:都确实是能增进能量的消耗 08/04 18:36
97F：推 LosGatos:你可以另外开篇文 08/04 19:23
98F：→ fukyou:我知道原po他受得了xd 08/04 22:29
99F：→ fukyou:开玩笑的^^ 没有不尊重的意思 08/04 22:29
100F：→ fukyou:有机会小弟也想好好回一篇...下次再一起讨论^^ 08/04 22:30
101F：→ shadow329:哈哈其实我看的很开心>< 08/04 23:04
102F：推 fukyou:如果你喜欢动物 还有能量的话 有一本书 它是最好的 有故事 08/05 00:08
104F：→ fukyou:能力 它看起来会有点像侦探小说的感觉 对演化推理 非常的大 08/05 00:10
105F：→ fukyou:胆而且细腻 猫头鹰出版社现在还在翻译 08/05 00:10
106F：→ fukyou:作者非常的猛 08/05 00:11
107F：→ fukyou:还有一本也不错 因为感觉你很喜欢生物 有一个人他写得一本 08/05 00:12
108F：→ fukyou:书 是我这辈子看过最好看的书之一 08/05 00:12
110F：→ fukyou:着读看看喜不喜欢 我觉得你应该会喜欢 08/05 00:13
111F：→ fukyou:这方面 地球上没有人比这个作者优秀 08/05 00:14
112F：→ fukyou:它也是充满了故事性 比教科书好读太多 08/05 00:15