作者shadow329 (青椒)
看板MuscleBeach
标题[问题] 哪种动作适合最大肌力 or drop set
时间Sat Jun 21 22:36:10 2014
若是把动作分成
1.机械
2.杠铃
3.哑铃
哪种比较适合最大肌力呀?
是杠铃>哑铃>机械吗?
哪种比较适合drop set阿?
还是都可以?因人而异?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.25.118.55
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1403361372.A.3F3.html
1F：→ shadow329:有点不太知道在问甚麽@@不知道有没有人听得懂... 06/21 22:36
2F：推 fukyou:答案是你的目标 训练的gas理论 即是适应 06/21 22:39
3F：→ fukyou:适应的动作 只有它本身才是自身最完整的模拟器 06/21 22:40
4F：→ fukyou:如果目的是有运用到临场反应去应对的动作 那机械自然较不适 06/21 22:42
5F：→ fukyou:因为它的操作太受限 06/21 22:42
6F：→ fukyou:哑铃又比杠铃自由 像你用杠铃做MP肩推 手肘会外展 但实际上 06/21 22:43
7F：→ fukyou:不管你是拿球 或是把小狗狗玩飞高高 手肘自然状态并不倾向 06/21 22:44
8F：→ fukyou:外展 如果你的目的是要比抱狗狗飞高高 那就哑铃比较适合 06/21 22:44
9F：→ fukyou:力 并不等於 运动 你要想它的操作关系 06/21 22:45
10F：→ fukyou:最大肌力 它通常是已经运用到一个PERIODIZATION的概念 应该 06/21 22:46
11F：→ fukyou:你可能是有什麽需求 你要看你的需球 比方说篮球比赛 06/21 22:47
12F：→ fukyou:意识到最大肌力期 你做它的原因 先问问自己 06/21 22:48
13F：→ shadow329:OK我了解fuk大的意思!(其实我只是一般的肌肥大...><) 06/21 22:49
14F：→ fukyou:所以你是要问肌肥大? 06/21 22:52
15F：→ fukyou:通常最大肌力就是要准备转换爆发力的周期训练了 所以我才问 06/21 22:53
16F：→ fukyou:您是不是有什麽特别的目标 06/21 22:54
17F：→ shadow329:也不是，就只是一般的重量训练，没有特别为了甚麽运动 06/21 22:56
18F：→ shadow329:我想说的是，像是杠铃，如果drop set，要换杠片就很麻烦 06/21 22:58
19F：→ shadow329:可能就不会选杠铃来drop set吧 06/21 22:58
20F：→ shadow329:但是最大肌力一般会用多关节的动作吧! 06/21 23:00
21F：→ fukyou:是阿 运动表现 06/21 23:02
22F：→ fukyou:杠铃要锁很久 如果有CABLE或那种固定式哑铃 那就很适合DROP 06/21 23:03
23F：→ fukyou:你这个是肌肥大期 06/21 23:04
24F：→ fukyou:AA解剖适应→肌肥大→最大肌力→爆发力 06/21 23:05
25F：→ fukyou:还有DROP SET 我猜你是要问那个增长力长是不是 06/21 23:05
26F：→ fukyou:其实DROP SET它的生理参数 是偏耐力 也就是比较多下喔 06/21 23:06
27F：推 sp001164:请问如果要肌肥大要怎麽练呢 06/21 23:06
28F：→ fukyou:它是比较刺激能量通路的衰竭 为了更长久的输出功率 它是改 06/21 23:07
29F：→ fukyou:进养份的输送 但如果你能量消耗大 细胞增殖(肌纤维)的生长 06/21 23:07
30F：→ fukyou:就会小 06/21 23:07
31F：→ fukyou:肌肥大 那就跟SGH大上面那篇有关 06/21 23:08
33F：→ fukyou:稍微浏览一下它的ABSTR. 它这是讲什麽? 它在比较力竭 跟 非 06/21 23:09
34F：→ fukyou:力竭 哪个对力量增长比较好? 06/21 23:09
35F：→ fukyou:DROP SET 次数高=RM高=力竭程度高 它这研究发现 它是对耐力 06/21 23:10
36F：→ fukyou:(次数)的增进比较好 而力量的发展倾向比较差 06/21 23:11
37F：→ fukyou:肌肥大通常处方是8-12RM嘛 在配合这个研究发现 我们可以看 06/21 23:11
39F：→ fukyou:始就"衰竭" 免得你力量马上耗完 举不到目标重量 就对肌力发 06/21 23:13
40F：→ fukyou:展不良 然後最後才补上一个衰竭的挑战 06/21 23:14
41F：→ fukyou:但我觉得...不用太计较 就是大概就好了 它的差异并不会很显 06/21 23:14
42F：→ fukyou:着 你可以看研究的数据 其实没有很大的差异 我觉得 就是放 06/21 23:15
43F：→ fukyou:宽心练吧 06/21 23:15
44F：→ fukyou:23:05我打错字 不是力长 是"力量" 06/21 23:19
45F：推 sp001164:太专业了，不太懂，不过还谢谢你了，我都是自己在家练哑 06/21 23:20
46F：→ sp001164:铃和杠铃！ 06/21 23:20
47F：→ searoar:8-12RM应该不是肌肥大吧 06/21 23:21
48F：→ fukyou:您有买训练书吗 其实照训练书上就很好 我感觉现在很多训练 06/21 23:22
49F：→ fukyou:书 课表都是很权威的人士排得 就照那个练就好 06/21 23:23
50F：→ fukyou:我GOOGLE一下 06/21 23:24
51F：→ fukyou:我记错了吗? 06/21 23:24
52F：→ searoar:啊 我记不清楚 请忽略orz 06/21 23:25
54F：→ fukyou:像板上很夯那本四周 它有几个课表 就是什麽伤害预防的专家 06/21 23:28
55F：→ fukyou:其实真的蛮有一套的 它有给你优缺点比较 看你要练哪个嘛 看 06/21 23:29
56F：→ fukyou:那个就好了 尤其没有要比赛 06/21 23:29
57F：→ shadow329:fuk大讲得我可以了解，但我想问问如果今天已经决定要练 06/21 23:30
58F：→ fukyou:它那个目标都讲得很台 什麽帅气走出沙摊 名子很脑包 但内容 06/21 23:30
59F：→ shadow329:最大肌力，那在动作选择上是不是会有些限制，例如说哑铃 06/21 23:30
60F：→ fukyou:都很紮实 都有很多科学化的基础 06/21 23:31
61F：→ shadow329:sorry断到.. 06/21 23:31
用编辑的好了
如果已经确定要练最大肌力
在动作的选择上(机械、哑铃、杠铃)
是不是会比较偏向哪种?
或是哪种比较少用
※ 编辑: shadow329 (163.25.118.55), 06/21/2014 23:33:10
62F：→ fukyou:限制喔 它还是看你的目标取向 06/21 23:32
63F：→ fukyou:没有 我也断到你 没差 06/21 23:32
64F：→ fukyou:我记得COMMERCE大有转录好多喔XD 都是讲这个 内容很深就是 06/21 23:33
OKOK
可是如果今天已经确定要练drop set了 (偏向耐力取向)
在动作的选择上(机械、哑铃、杠铃)
原则上是都可以
只是杠片可能换的时间比较久
可能少用杠片?
※ 编辑: shadow329 (163.25.118.55), 06/21/2014 23:34:54
65F：→ fukyou:有的 最大肌力是可以干麻 它是直接与爆发力相关! 06/21 23:34
66F：→ fukyou:什麽竞技运动是卡在位置上比力量?没有嘛 06/21 23:35
67F：→ fukyou:对阿 DROP SET它就是操作的间隔要短 它是基於生物能量学 06/21 23:36
68F：→ fukyou:如果换杠片换一分钟 那有氧系统早就已经把能量补充完了 没 06/21 23:36
69F：→ fukyou:有刺激到磷酸肌酸 无氧代谢的连续挑战 06/21 23:37
70F：→ fukyou:所以就是除非你有两只杠铃 那就没差 06/21 23:38
71F：→ fukyou:不然就当然拿切换得快的比较好 06/21 23:38
了解了解
感谢fuk大
※ 编辑: shadow329 (163.25.118.55), 06/21/2014 23:39:25
72F：→ fukyou:我想去别的板逛了 其实我懂得很少 06/21 23:39
73F：→ fukyou:我知道M大 X大都很强 他们才是专家 06/21 23:39
74F：→ fukyou:MBDD大的文章很不错 可以看看 会有很多收获:) 06/21 23:39
75F：→ fukyou:不会^^ 06/21 23:40
76F：→ shadow329:有有有!都有认真看!!!只是最近比较少看到Mbdd大的文章了 06/21 23:47
77F：推 powerclean:最大肌力当然是杠铃阿 你看健力比赛用啥比? 06/22 00:03
78F：推 kevin751021:fukyou大 磷酸训练休息时间要长才对吧?是不是搞混了? 06/22 00:06
79F：推 sp001164:太专业的讨论了！ 06/22 00:38
80F：推 fukyou:唔 没有 我是指drop set中 atp←→adp 代谢系统补充的过程 06/22 00:44
81F：→ fukyou:ATP-CP→无氧代谢→有氧代谢 DROP SET它是尽量避免氧的参与 06/22 00:46
82F：→ fukyou:避免朝着有氧系统的平衡 当我们训练的时候 生物能量学它市 06/22 00:46
83F：→ fukyou:对训练的影响 是因为肌肉组织的周围氧气的参与程度处於最低 06/22 00:48
84F：→ fukyou:值 就是要把1.能量物质用掉 2.要够急迫 这是我的意思 06/22 00:48
85F：推 kevin751021:但是当ATP耗尽 ADP还没完全补充回ATP的时候 这时也无 06/22 00:50
86F：→ kevin751021:法进行下一组相同强度的训练不是吗？ 06/22 00:51
87F：→ kevin751021:简单来说做完一个1RM，只休息一分钟以内不太可能再做 06/22 00:51
89F：→ kevin751021:一次1RM 这样连续几组下来训练强度都会降低 就会变成 06/22 00:52
90F：→ fukyou:只要有氧气参与 前两个系统都会恢复 所以我才会把磷酸一起 06/22 00:53
91F：→ fukyou:说 06/22 00:53
92F：→ kevin751021:在练乳酸甚至有氧了吧@@ 06/22 00:53
93F：→ kevin751021:当然都会恢复，只是3P磷酸应该不会在一分钟内完全补充 06/22 00:53
94F：→ fukyou:对 但我描述的范围只有DROP SET 06/22 00:54
95F：→ fukyou:对 DROP SET会偏向无氧耐力 06/22 00:54
96F：→ fukyou:并没有爆发力啊?我不知道有什麽问题 06/22 00:55
97F：→ fukyou:缺氧会导致皮血管因子的增生 就是增进能量的运输 但没有增 06/22 00:55
98F：→ fukyou:加瞬间输出的功率 它的贡献会是持久度 06/22 00:56
99F：推 kevin751021:没啦 看你叙述以为你认为要用短恢复刺激磷酸肌酸系统 06/22 00:56
100F：→ kevin751021:应该是断句问题 让我误解了!! 06/22 00:57
101F：→ fukyou:没有 我应该加个符号或是连接的修饰比较好 06/22 00:58
102F：→ fukyou:有刺激到(磷酸肌酸耗完→然後无氧代谢范畴的连续挑战 06/22 00:59
103F：→ fukyou:23:37我表达的不是很好 抱歉/\ 06/22 01:00
104F：推 fukyou:我觉得kevin大也是位不错的教练 跟版主一样 都用心 我看他 06/22 01:11
105F：→ fukyou:们文章学到很多 原PO你有问题也可以请教他们 06/22 01:11
106F：推 kevin751021:你太客气了 我乱练了快十年 算是失败经验的集大成(!?) 06/22 01:19
107F：推 fukyou:没有 我并没有在客套 06/22 01:28
108F：→ fukyou:我只是觉得 您的epistemology蛮完整的 之前在健身房 就是有 06/22 01:29
109F：→ fukyou:看一个教练在教 我跟朋友就是无意间有听到内容 听说那教练 06/22 01:29
110F：→ fukyou:好像还哪个学校 就是他颇为自豪 不知道11几 我是没看在眼里 06/22 01:30
111F：→ fukyou:他的素养很不知道怎麽讲 我觉得老师的authority跟他的epist 06/22 01:31
112F：→ fukyou:EMOLOGY 它会是同一的 06/22 01:32
113F：→ fukyou:我是不知道您身材好不好XD 不过国内中文的教科书 那些翻译 06/22 01:33
114F：→ fukyou:的专家老师们 听说好像没有在训练的样子!? 我觉得这两回事 06/22 01:34
115F：→ fukyou:教练不一定很壮很大只才成功我觉得 06/22 01:35
116F：→ sghs53gh413:要看动作而定的 06/22 02:50
117F：→ sghs53gh413:像肩推是哑铃比较好 胸推是杠铃 06/22 02:51
118F：→ sghs53gh413:板上有大大翻译过这文 你可以找找 06/22 02:52
119F：→ sghs53gh413:哦抱歉 胸推也是哑铃比较好 06/22 03:08
120F：→ sghs53gh413:您搜寻 五十个 这个关键字就可找到了 06/22 03:08
121F：推 JackBaska:哑铃切换速度快 06/22 13:04
122F：推 lovdkkkk:个人觉得看帮你的人, 哑铃放下拿起可以自己来 06/22 13:17
123F：→ lovdkkkk:机器要有人帮你换卡榫比较方便 06/22 13:19
124F：→ lovdkkkk:杠铃可以不上锁, 然後两个人在左右帮你拆杠片也很快 06/22 13:20