MuscleBeach 板


LINE

看了这篇有点兴趣,来回一下。 首先因为没法帮你做理学检查和软组织超音波,就以你文中所述来帮你键盘诊断: 1.主诉症状: "膝盖酸" 2.和相关病史: "跑了山路(有戴护膝)4K 脚踏车 30K 重训,之後膝盖又开始不舒服。" 肌腱发炎或是肌腱处的滑液囊发炎,一般的症状会是痛>>酸, 发炎的很厉害的才会有不动它时,会自己抽痛, 但大部份时候是使用到该肌腱时的施力才会痛(action-related) 、更施力时更痛(resisted pain),且因肌腱都在表层,故发炎处会有局部压痛 (local tenderness,外面摸的到的痛,不是感觉膝盖里面的酸痛), 而疼痛范围一般都几公分以内,不会痛一整个膝盖或是没办法讲清楚痛哪里 (specific pain) 所以经验上肌腱发炎的病人来诊间,通常会说他膝盖痛, 再问下去就是某一小片区域会痛,某个特定动作或姿势会痛, 以大家好像很熟的ITB syndrome (髂径束疼痛症候群,http://tinyurl.com/osuzaas), 它就是因为髂径束和大腿骨反覆摩擦、过度使用後造成肌腱/或其下滑液囊发炎, 痛的部位就是在膝盖外侧,且走路跑步等等膝盖有弯曲伸直动作时才会较痛。 不管是哪里的肌腱炎,有经验的医师好好问诊+理学检查很容易可以诊断出来, 如果他又会软组织超音波,那就100%可以确诊,他还可以秀很清楚的发炎影像给你看。 话再说回来,你的资讯个人的键盘诊断是膝关节积液,原因也是过度使用、关节发炎, 膝关节积水的症状比较百变,初期水不多时, 它会让你在膝盖不动时,就觉得膝盖怪怪的、酸酸的, 在站立、走路、跑步时会更不舒服但你没办法明指是哪个区域痛, 就是觉得膝盖"里面"不舒服(Vague knee pain/soreness), 当水开始多起来除了上面那些症状都还在之外, 会因为关节压力变大,多一个"紧紧的"不适感,且开始出现一些局部的压痛, 而膝盖会在微弯(约15-30度)的时候比较舒服(因为这时关节腔空间较大、压力较小), 膝盖用力伸直和全弯时最痛/酸, 最明显的测试,就是叫你蹲下去,你的好脚可以全蹲,屁股甚至还可坐在脚跟上, 但有积水的那肢就蹲不下去。 这个同样好好问诊+理学检查可以容易诊断,软组织超音波不仅可以确诊, 还可以看你积水有多少,两膝是不是都正常或是都有积水,还可以在超音波导引下 帮你抽水,如果水很多,直接抽完可以马上大大改善症状,辅以消炎药和好好休息, 很快就痊癒。 至於要不要带护膝,专业一句话就是:要戴或不要戴对於你的状况都是nonsense, 你比较需要去确定你到底是肌腱炎还是膝关节积水, 不管是哪个都需要好好吃消炎药(降低发炎的状况),加上适当休息(避免你继续火上浇油) ,更重要的是要知道怎麽预防和避免复发(运动的强度和频率要降低,休息期拉长)。 一般那种伸缩型非硬式固定的护膝,对於膝关节发炎或肌腱炎没有"客观的疗效" 它说穿了只是增加你"主观的"膝盖被包覆的感觉,增加本体感, 这是有相关实证医学研究的结论。 你深蹲时,若膝盖受20kg杠铃的压力/剪力,且可以弯到120度,穿了护膝後没改变, 一样是受那些压力,一样是弯到120度,多的只是让你觉得膝盖有紧紧的包覆感罢了。 你跑步、骑脚踏车几十Km,膝盖伸直弯曲动作几万次,穿了护膝後没改变, 膝盖一样是伸直弯曲几万次。 讲白一点,如果你了解那些"炎"的成因,都是重覆过度使用後造成, 你穿了护膝後运动强度和频率不变,那保证你会再覆发。 结论就是先去确诊,再好好吃药+休息,好到完全後,调整你的运动强度和频率, 运动前请一定要暖身热机,END。 如果你问我是哪位,讲话有什麽可信度? 小弟是某宝山医院出身有在健身的键盘复健科专科医师,兴趣专长是运动医学, 膝关节积水、肌腱炎/滑液囊膜发炎我通通痛过, 平时就是爱重训、打篮球和铁人三项的那三种运动, 所以人不能太皮太铁齿,我知道你很爱那些活动,没做会死, 也知道你会觉得同样的运动强度和频率,怎麽以前不会痛,现在会? 但身体是肉做的,不是铁打的,出状况时,请忍住你那些想运动的慾望, 好好治好病和後续调整强度才是王道,不然你就只能像Rose那样坐场边当个卖鞋哥。 ※ 引述《sumi2007 (澄)》之铭言: : Hi 大家好 : 小女子开始重训大约2年多 : 这之中一直有膝盖酸的问题 : 最近去跑了山路(有戴护膝)4K 脚踏车 30K 重训(哑铃深蹲,股四头,股二头) : 膝盖又开始不舒服 : 我先问了之前有得奖过的健美教练 : 他说是股四头肌力不足 : 跑步的时候 一定要戴护膝 : 不止要戴中间镂空的 里面要在加一层伸缩布的那种 然後要绑紧 : 教练非常注重学员的安全 在那边运动的人他也都叮咛要戴护膝 不管是老的少的 : 即使只是在跑步机上走路 更别说是深蹲 : 教练是非常要求稳扎稳打的人 我其实对他的建议都不疑有他 : 今天我去看了复健科医生 : 仔细检查了之後说是肌腱发炎 : 他有比较另一脚给我感觉 另一边真的不会酸 : 他说要停止跑步 跟股四头的运动 : 要定期按摩直到好了才可以继续跑 : 而且他建议跑步不要戴护膝 因为会压迫到肌肉 : 这两个人对我来说都是非常专业的人士 : 但是给的建议是完全相反 让我不知道该听谁的好 : 不知道板友们有啥看法呢 : 谢谢大家 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.29.7
1F:→ sdiaa:久病成良医阿 ^^" 12/05 17:09
2F:推 jerk7556:推 12/05 17:11
3F:推 fukyou:推推! 12/05 17:39
4F:推 wayne788:推! 12/05 17:49
5F:推 juor2:推同科的学长QAQ! 12/05 17:51
6F:推 YangJimmy:这篇文章说得真是好啊~该M起来! 12/05 18:44
7F:→ Aslann:你忘记meniscus tear或其他构造上会造成积水的诊断 12/05 19:18
8F:→ Aslann:我骨科!!! 12/05 19:19
9F:→ Aslann:我也是玩三铁。有没有痛点很重要。 12/05 19:20
10F:→ Aslann:我是顶好医院骨科,小心啊,碰到骨癌/半月板破裂复健科看不 12/05 19:21
11F:→ Aslann:出来的很多,给运动医学的骨科医师看完再复健才有用 12/05 19:21
  没想到打个球回来,好心回一篇文章,下面推文的战液竟如此浓lol,   只好再来回一下了。   您提到骨癌/半月板破裂复健科看不出来的很多,这我同意,   不过您是不是暗指小弟我,我想您可以摸清我的底细再来评论不迟。   宝山出来的如果连骨癌/半月板破裂都看不出来,那真的枉费连P/王P的教导,   我马上把复专证书撕掉。 真要讲这种业界秘辛的话,骨科医师对旋转肌腱症候群/冷冻肩/臂神经丛损伤   傻傻分不清的比例,我看比复健科不会看半月软骨破裂的还多。   当然我不是指您啦,以您顶好骨科的实力,想必是游刃有余。   我看过某位骨科V是这样看的:病人主诉肩痛,手举不太起来。   手还可以举,肩关节活动超过90度,可放到背後-->旋转肌腱症候群 手还可以举,但小於90度,背後伸不太过去-->冷冻肩 手几乎举不起来,不太会动-->臂神经丛损伤     他的逻辑只有这样,接下来就是refer过来做软组织超音波和肌电图/神经传导了,   我也不好多说什麽。     话说回来,我不是忘记您提的这几个膝关节积水可能的D/D,   我只是就最重要的东西:原PO所给的有限病史和主诉,给个最可能的诊断。   某些骨癌仅以膝关节积水来表现,和轻微半月板撕裂,病人没法recall specific traumatic event而且以recurrent knee effusion来表现,当然也都有可能。   因此您提的骨癌/半月板破裂,不是不可能,而是根据原PO有限所述和疾病发生的 比例,"比较"不可能罢了。 这就好像一个年轻人喉咙痛、流鼻水、咳嗽咳了一个星期,还咳到一点点血丝,   说感冒/上呼吸道感染不是最佳解,肺癌和支气管破裂穿孔还更有可能一样荒谬。   重申一下,仅依原PO有限的资讯,膝关节积水是比较可能造成他膝盖酸的徵像,   而它充其量不过是个sign,论病因的话,可能造成膝关节积水监别诊断列出来,   洋洋洒洒几十项也不是只有膝关节发炎/骨癌/半月板破裂,这边无需在赘述。 再依原PO所从事的运动项目,和其强度,跟陈述病情的状况看来,病因"比较有可能"   的就是重覆过度使用後的膝关节发炎。   原PO也要小心啊,遇到那种骨科看到膝关节积水就说你有可能是骨癌,   啊不然就是半月板破裂要开刀,还是走为上策。   这边要再中肯的建议原PO的是,你的状况找有运动医学专长的骨科/复健科都可,   而且医师能跟你好好问诊、做理学检查,更佳的是医师本人还会做软组织超音波,   这样的医师非常稀有,但最能解决你的问题,还能让你充分了解自己病情。
12F:→ Aslann:至於Rose,目前的paper认为没有过度运动还是会有半月板断裂 12/05 19:24
13F:→ Aslann:那些运动明星不知什麽时候会过度训练吗?半月板不是造裂 12/05 19:25
至於Rose那段话,谁跟您探讨过度运动会不会容易造成半月板破裂啊?   您如果那麽academic,我想你找威明公讨论,他应该比较乐意。   我只是想提醒:有病在身,该适度休息就得休息,该调降超过自己负荷就得调降,   软组织结构还完整的发炎性疾病多能痊癒,如果病还没好,就急着从事热爱的活动,   强度还照健康时期在操,到时候搞到XXX破裂、撕裂,那就只能像Rose那样膝伤   刚复出,又膝伤进厂维修,整年报销,笑称卖鞋哥。
14F:→ fukyou:想看你们打架 12/05 19:50
15F:推 pdms:推文看到文人相轻最差的例子 12/05 20:09
16F:推 ksfable:专业推 12/05 21:32
17F:推 juor2:其实骨科学长也讲的很对,meniscus 跟bone tumor也是要rule 12/05 21:41
18F:→ juor2: out 的d/d O_O 12/05 21:41
19F:推 kazetatsu:专业推 12/05 22:05
20F:推 ukpds:人家超音波 x ray 应该都照了 还要说是bone tumor… 12/05 22:26
21F:推 kochun:推;但看到文人相軽最糟的例子,没事打人脸干嘛? 12/05 22:57
22F:推 Struggle804:"膝关节积水肌腱炎滑液囊膜发炎通通痛过"是哪招XD 12/05 23:14
23F:推 wemin777:原po在哪里高就 我要去给你看qq 12/05 23:26
24F:推 SuWeiLin:推这篇! 另外Rose真是跨版也中枪 XD 12/06 00:21
※ 编辑: Zazzi 来自: 114.27.28.203 (12/06 00:53)
25F:推 neverwin:推这篇的细心解说 12/06 01:12
26F:推 MortimerJ:推原.po,只是肯细心问诊,做检查的骨科/复健科医师实在 12/06 07:55
27F:→ MortimerJ:太少,在等待人数破百情况下,几乎没有医师愿意仔细了 12/06 07:55
28F:→ MortimerJ:解患者病灶就直接下处方,诊间外的复健区永远都是人满 12/06 07:55
29F:→ MortimerJ:为患,重复着一次又一次感觉不出是否有效的电疗、牵引, 12/06 07:55
30F:→ MortimerJ:红外线。 12/06 07:55
31F:推 Cyclo:推 12/06 08:54
32F:→ steven211:良医难寻 12/06 09:29
33F:推 robert38:真的~去看医生永远都是消炎药、止痛药、肌肉松弛剂、B6 12/06 13:04
35F:→ WADE0616:上面这篇大家可以看看 还不赖 12/06 13:48
36F:推 Aslann:无意引战也没暗指原po,很多好朋友也在宝山复健,也相信原 12/06 17:44
37F:→ Aslann:po实力。上班偷推文打很快。有造成不快我向原po道歉** 12/06 17:45
38F:→ Aslann:很多医院还是有一些认真做身体检查,用双手捉出meniscus te 12/06 17:46
39F:→ Aslann:tear的好医生。只是提醒大家而已。而且其实没捉出bone 12/06 17:50
40F:→ Aslann:tumor最後只好截肢最多还是我们骨科,绝无相轻复健之意 12/06 17:51
41F:→ Aslann:然後,我发现乡民还是爱看打架…XD 12/06 17:52
42F:推 ericcharng:楼上感觉是骨科junior R 刚学了点皮毛就急着吊书袋 12/07 00:13
43F:→ ericcharng:事实上文章看下来原PO thinking process还有建议较专业 12/07 00:14
44F:推 baolidab:推推~ 12/07 20:37
45F:推 pracinverse: 02/16 11:26
46F:推 molopo:感谢分享 07/23 20:23







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Soft_Job站内搜寻

TOP