作者iscpupu (璞)
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标题Re: [问题] 快跑能当重训吗？
时间Thu Nov 7 15:41:07 2013
重量训练（weight training）也称为肌力训练（strength training），
也是一种渐进式的阻力运动（progressive resistance）。
最简单的定义-藉由个人体重、各种器械或其他设备作为负荷，
以各种的训练手段有系统地增加阻力，增强肌力、肌耐力和爆发
力的训练方法。
先破除第一个迷思，用体重作为阻力算不算？
上面有提到用体重是合乎重量训练的标准的，
基本上，即便是伏地挺身也可以藉由调整脚的高低来增加强度。
练到肌群先不提，比如说一般伏地体身约为50%体重的负荷，
而倒立伏地挺身则为100%体重的负荷。
假如伏地挺身不算重训，背个5公斤的背包做就算，是否有点本末倒置？
重点是强度差异，而不是用什麽东西当做阻力。
接着提到跑步这个动作，没学过运动科学至少大家都有学过物理吧？
F=ma根据这个定理，我们可以有以下的解读，
在体重不变的情况下，只要力量越多，速度就越快，
所以只要你要求的强度越大，比如说100m 11秒、10秒、9秒内跑玩，
你要求的速度越快，你出的力量就越多，同样也是一种强度的控制。
再者更遑论跑步这个动作，对腿部的负荷其实远超过一倍体重，
端看你跑步的姿势会有所差异。
所以回到标题，快跑可以当作重训吗？
我的答案是YES，
你问我快跑是不是好的重训？我没办法回答你。
如果你想要跑得快，也许是。
如果你想要漂亮的腿部肌肉，那我想差远了。
这些都是很简单的逻辑问题。
最後回答一下，有位版友说所以有活动都有用到肌肉，也有阻力？都叫重量训练吗？
我举例某人举的最极端的例子：敲键盘锻链手指好了。
假如你真的认为它有办法有系统锻的锻链到你的手指的话，我无话可说。
至少在运动科学的领域里面，老人走路上楼梯就是一个很显着的例子，
当你要锻链腿部肌力且膝盖允许的情况下，不同坡度的楼梯就是很好的重量训练。
所以你问我走路是不是？敲键盘是不是？我觉得他们都可以"是"重量训练。
只是他适用的人不多，强度太差，肌群过於复杂，所以不是好的重量训练方式。
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我没有几百张证照，但几张基本款是有的，我不厉害，但我肯做功课，
我不是想针对任何人，我只是觉得回人家问题的时候，不用这麽武断，
尤其是你自己也许是错的时候。
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◆ From: 111.249.122.31
1F：推 commerce:额外重量应该是指狭义的重训吧 照您的讲法 11/07 15:43
2F：→ iscpupu:不对 重点是总重量 而不用拘泥是身体的还是额外的 11/07 15:44
3F：→ commerce:恩恩～ 其实这话题讨论起来没啥意义 各有各的论点 11/07 15:45
4F：→ commerce:一句老话 练就对了 11/07 15:45
5F：推 wadechen:我能理解你的看法 我[个人]会认为 weight training -> 11/07 15:52
6F：→ wadechen:strength training 是对的 但strength training -> 11/07 15:53
7F：→ wadechen:weight training是不对的 这应该就是造成歧异的原因 11/07 15:53
8F：→ wadechen:不过我一张相关证照都没有 唯一只有日文检定证明 11/07 15:54
9F：→ wadechen:相信你说的应该会比较好 XD 11/07 15:54
10F：推 jaysuzuki:你这篇讲很清楚，说的我都同意啊，但是推文里说有阻力、 11/07 15:57
11F：→ jaysuzuki:肌肉有作用就算，就没这篇清楚，我质疑一下也没什麽吧 11/07 15:58
12F：→ jaysuzuki:另外不晓得你说我武断在哪，我只是要质问一些观点，我又 11/07 15:58
13F：→ iscpupu:jay我说某位教练在第一篇斩钉截铁地说 快跑不算重训 11/07 15:59
14F：→ jaysuzuki:没说什麽才该算重训。 倒是你在推文的口气显得很难以忍 11/07 15:59
15F：→ iscpupu:不是说你啦 误会误会 11/07 15:59
16F：→ jaysuzuki:受质疑似的，还有，没必要随便去贬低别人，不是你会做功 11/07 16:00
17F：→ kee32:我有一张儿子的出生证明~~~~~ 11/07 16:00
18F：→ jaysuzuki:课而已，没必要这样损别人吧 11/07 16:00
19F：→ jaysuzuki:可是你在上篇推文呛的是我= = 11/07 16:01
20F：→ iscpupu:不 我从头到尾都不是说你 让你感到不快 我愿意道歉 对不起 11/07 16:02
21F：推 jaysuzuki:好吧，这样是我误会，我也道歉 歹势 11/07 16:03
22F：推 kazetatsu:不论定义，因地制宜、因材施教最重要，没有最好的训练法 11/07 16:15
23F：→ kazetatsu:只有最接近每个人需求的训练法 11/07 16:16
24F：推 kazetatsu:专业重要的地方就在这里，而不是会多少种东西或多少证照 11/07 16:19
25F：→ iscpupu:推楼上 但我依旧强调快跑是可以增加肌力的 不希望有人误导 11/07 16:26
26F：推 ming0128:你姓谢吗？ 不然怎有人称你谢教练？ 被偷人肉？ 11/07 16:30
27F：推 kodar7544:谢，教练。 11/07 16:33
28F：→ ming0128:楼上不谢了！ 11/07 16:34
29F：→ kodar7544:请问教练，我拉单杠的时候小裤裤要脱掉吗 11/07 16:36
30F：→ iscpupu:HAHA 我行的正坐得直啊 我确实姓谢 不知道哪边神到的 11/07 16:40
31F：→ iscpupu:不脱比较好 也许脱了就不算重量训练了(好奇怪的定义方式) 11/07 16:41
32F：推 neverwin:穿太紧的小裤裤，你的平滑肌要抵抗裤子张力，算重训 11/07 16:46
33F：→ neverwin:尤其是在有正妹的健身房，穿太紧不如脱掉 （？ 11/07 16:46
34F：→ s80083egg:伏地挺身调整脚的高低并不是调整强度而是阻力方向不是吗 11/07 17:05
35F：→ s80083egg:阻力方向来源对应到不同的施力肌群 11/07 17:05
36F：→ s80083egg:真要说调整强度应该是杠杆支点长度的变化才对吧 11/07 17:06
37F：→ s80083egg:真的有做功课吗? 11/07 17:06
38F：→ Silywuns:脚高低调整会带来重心的转移.用杠杆原理来讲,强度也改. 11/07 17:08
39F：→ s80083egg:重心变高变低,对支撑手为支点来说,力臂根本没做改变 11/07 17:10
40F：推 kee32:wow,楼上真的吓到我了… 11/07 17:14
41F：→ Silywuns:支撑手支点没变,但重心改变,抗力臂跟施力臂的距离就跟原 11/07 17:17
42F：→ Silywuns:来不同.且调整脚的高低,重心也不止会垂直变动,还有水平. 11/07 17:18
43F：→ Silywuns:主要应该是大多人把脚平放於地时,脚部也是会当受力点. 11/07 17:22
44F：→ Silywuns:无形中就承受不少重量.而把脚擡高时,通常是为了减少或避 11/07 17:23
45F：→ Silywuns:免脚部也受力,而增加手的受力. 11/07 17:24
46F：推 kazetatsu:角度会影响力臂啊!就像手平举力臂最长最吃力不是吗?的确 11/07 17:26
47F：→ kazetatsu:也会影响到作用肌肉，所以要练漂亮的人才需要靠额外重量 11/07 17:27
48F：→ kazetatsu:微调。但说调整伏地挺身角度不会改变力臂实在是.... 11/07 17:28
49F：→ Silywuns:楼上不如你发问一下,看他做的真功课怎麽讲的? XD 11/07 17:30
50F：→ Silywuns:毕竟只是从脑海中的印象抓出来讲的,遇真功课就要破功 11/07 17:31
51F：→ x565x:角度改变作用肌群就有变化了 11/07 17:32
52F：推 kazetatsu:不了...几句就看破手脚了，难怪很多人对找教练会有疑虑 11/07 17:32
53F：→ kazetatsu:改变角度肌群出力比重会改变，但没有人可以控制单一肌肉 11/07 17:34
54F：→ kazetatsu:纤维，只是要练大其实没啥疑虑 11/07 17:34
55F：→ Silywuns:其实任何训练都能当重训或有氧,只是效率跟程度问题. 11/07 17:37
56F：→ iscpupu:楼上是对的，还有改边角度跟负重是都有喔 11/07 17:48
57F：→ Silywuns:稍微离题一下,其实重训教练有理工科背景会比文组来得好. 11/07 17:55
58F：→ mouwat:我很菜 但我用体重计量过 脚在高处比在低处 手负荷较重 11/07 17:55
59F：→ mouwat:我觉得重训教练都要修力学 搞清楚力学再来谈力臂力矩合力 11/07 17:57
60F：→ mouwat:开玩笑的 11/07 17:57
※ 编辑: iscpupu 来自: 114.42.225.171 (11/07 17:58)
61F：→ s80083egg:真要计算的话 好 当脚抬高时重心会有"些微"向後移动 11/07 17:58
62F：→ s80083egg:(以手臂始终垂直地面为前提) 11/07 17:58
63F：→ s80083egg:与支撑手的距离稍微变成 确实阻力有增加那麽一点 11/07 17:59
64F：→ iscpupu:以我170/69来说 至少就可以差到十公斤以上好吗..? 11/07 17:59
65F：→ iscpupu:半瓶水就不用了 怎不针对文章内容呢:) 11/07 18:00
66F：→ s80083egg:但角度改变就把力量转移到其他肌肉群 11/07 18:00
67F：→ s80083egg:请问要怎麽计算转移出去的负荷 11/07 18:01
68F：推 mouwat:这位教练 你可以学我放台体重计实际量看看吗 11/07 18:01
69F：→ s80083egg:楼上大大 总重量并不等於该部位的负荷 11/07 18:02
70F：推 kazetatsu:我必须说以杠杆来说支点其实是脚，手是施力点 11/07 18:03
71F：→ iscpupu:对 角度会改变肌群 但是总负荷确实增加 不要故意混淆视听 11/07 18:05
72F：→ s80083egg:静止状况两边都是支点 11/07 18:05
73F：→ s80083egg:那在请问一下 你有听过增强式训练吗? 11/07 18:06
74F：→ Silywuns:再离题一下,若真有文组教练.至少修完高中物理会很有帮助. 11/07 18:06
75F：→ s80083egg:另外再提一个问题 老人家随便做一些动作 11/07 18:06
76F：→ s80083egg:都会有训练效果的原因你知道吗? 11/07 18:07
77F：→ s80083egg:我回到这边 想再误导观众的话请便 我闪人 11/07 18:08
78F：→ iscpupu:你所谓的效果是？误导别人真的很可恶 慢走不送XD 11/07 18:11
79F：推 kazetatsu:大推不要误导人!!!!这句目前听到最中肯 11/07 18:13
80F：推 shawnjoe:看来运动科学需要一点悟性 死读书 书上没说的就不会了 11/07 18:13
81F：→ Silywuns:没付教练费,人家不讲了XD 11/07 18:14
82F：→ ming0128:先不管这篇主题，怎感觉丢问题很简单，却要人回一堆... 11/07 18:18
83F：→ ming0128:不过多讨论是好的，像Wadechen大超有风度 :D 11/07 18:32
84F：推 Alvinxxx:跑步不是重训 11/07 18:41
85F：→ kidrockboy77:小当家我想吃爆浆撒尿牛丸 11/07 18:51
86F：推 Alvinxxx:你感点，我就感做，不过有嘘过我文的才能吃，did u ? 11/07 19:49
87F：推 wemin777:慢走不送xd 11/07 20:04
88F：推 Alvinxxx:我以改过，版主也看在眼抵，不好吧 11/07 20:22
89F：→ Collier:文组看得懂力臂力矩问题 +1 11/07 23:15
90F：推 signm:我觉得是，但我真的觉得会吵不完 11/07 23:25
91F：推 signm:因为我真的在我身边看过单纯用自身体重练出一身肌 11/07 23:28
92F：→ signm:前题是强度要够高 11/07 23:32
93F：推 wadechen:看看街头健身那些人 都壮得跟虾米挖沟一样... 11/07 23:33
94F：推 elro:题外话~ 我觉得短跑选手的腿部肌肉比较美耶 > < 11/08 01:05
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