作者p78533578 (小马)
看板MuscleBeach
标题Re: [问题] 请问饿多久.....
时间Tue May 3 12:39:35 2011
人类的能量来源，醣类、脂肪、蛋白质。
我想这是各位都知道的。
体内的醣类就是，血糖、肌肝醣、肝醣。
肚子饿，是血糖低不是肝醣低。(我想这大家都没有问题)
所以当你肚子才刚饿，怎麽可能就挖一块肌肉来用咧！？
一定是先找肝醣。
那为什麽会建议不要挨饿呢？
我们知道合成肌肉，需要足量的营养，
当你都在一个不好的身体状况，肌肉怎麽会有一个好的合成效率？
肌肉是属於一种组织，除非是在很恶劣的状况下，就是要在身体找能源都找不到时，
才会走向找肌肉来提供能量。
(这种人往往就是马拉松选手啦！一个枪响，跑了半个国家)
如果人体饿一饿就分解肌肉，那你应该会看到有些人饿一饿就不见了。=口=|||
那有人说当肝醣不足的时候，肌肉就不见罗！？
第一、你活在哪个国家阿？肝醣不足，你应该就不要做这个运动。
肝醣正常可以使用1-6小时。你用得完？
第二、前面有提到，肌肉是组织我们都不应该先考虑他。
醣类、脂肪、蛋白质，当肝醣不足时也会比较偏向使用脂肪当能量。
蛋白质主要还是由身体里一些游离的胺基酸，例如：BCAA。
基本上你的肥肉没有消失前，你的肌肉都是安全的。不管是饿肚子或有氧运动。
顺便在此回应有氧运动会掉肌肉的问题，
如同上所说，如果你的身体状况都很好，你的肌肉不会少。
那有人会说，就真的在减脂期间去做过inbody，然後显示肌肉量下降。
你在这期间做了，饮食控制、运动量增加，你在做这方面测试误差大也是合理的。
最好的判定方法，当你的重量训练运动表现都没有下降时，我们的肌肉应该都是一样的。
肌肉成长主因是因为阻力训练引起肌肉代偿，这也是为什麽我会想记录自己的训练，因为
有没有进步比较明确。
常常会发生肌肉量下降的原因。因为你加了有氧，他不管再怎样也是有个强度，肌肉还是
会累，而且能量补充也没那麽快恢复，因此影响到重量训练表现，然後肌肉量就会少一些
。所以这比例、时间、强度要自己斟酌。这段期间能维持就已经很好了，能些许进步就当
赚到了吧！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.229.199.164
1F：推 Ilekuma:大推!不知道有些人稍微做些有氧就怕烧肌肉是在怕个毛 05/03 13:13
2F：推 reneeviolet:谢谢猛男p大帮有氧正名 m(_ _)m 05/03 13:22
3F：→ naughtyjojo:但照这样讲 想减脂靠饿肚子不就好了 反正肥肉还没 05/03 14:16
4F：→ naughtyjojo:消失前肌肉不会消 这样不太对吧 05/03 14:17
饿肚子，你要饿到肝醣都没有的时候才会减脂。
我提过要1~6小时，那表示你要饿多久？
而且这时候状况那麽差，这不是你马上吃就可以又恢复成100%。
那意思就是你下一次训练会变差，恶性循环下去就game over了。
我预估不是受伤就是愈练愈差，而且肌肉也不会成长。
5F：→ daycat:楼上这叫过份衍伸文意...不要害小马哥(摊手) 05/03 14:19
6F：→ naughtyjojo:SORRY我没有要害他的意思~只是对於"肥肉没有消失前， 05/03 14:23
7F：→ naughtyjojo:你的肌肉都是安全的" 感到满怀疑的 05/03 14:23
8F：→ naughtyjojo:我记得铁克的文章也有提过 肌饿是可能导致肌肉分解的 05/03 14:26
9F：→ daycat:这就叫做过渡衍伸XD 05/03 14:27
10F：→ daycat:错别字.算了XD 总之.身体平时消耗的热能.大部分来自脂肪酸 05/03 14:28
11F：→ daycat:但是.并非只有摄入身体的脂肪才能形成脂肪组织.所以少脂不 05/03 14:29
12F：→ daycat:等於不容易壮大脂肪.像碳水摄取的量也是很大的因素... 05/03 14:29
13F：→ daycat:小马哥上头也有略提.组织的确不可能因为一两餐的饥饿就崩溃 05/03 14:30
14F：→ daycat:哭哭的说"我要分解自己了"这样 这不是人体求生存的机制... 05/03 14:31
15F：→ daycat:但是.会因为营养不足."渐渐"的.减少非生活一定所需.像是 05/03 14:31
16F：→ daycat:骨骼肌. 而这种问题对肌肉量庞大的选手来说.是值得思考... 05/03 14:32
17F：→ daycat:但是这种过程并不是"短时间"的... 05/03 14:34
18F：→ daycat:保存脂肪组织.是人体机制的天性.至於发展骨骼肌.则是活动所 05/03 14:35
19F：→ daycat:需.也有很多关於发展巨大肉体的不同声音.就是"不自然" 05/03 14:36
20F：→ daycat:离题= = 总之.白文兄之前有放过有关研究.是运动後摄取饮食 05/03 14:37
21F：→ daycat:只要不是完全不摄取(~~6hr??) 并没有明显流失问题 05/03 14:38
22F：→ naughtyjojo:d大我了解你说的短时间内不会造成明显流失 但内文的 05/03 14:54
23F：→ naughtyjojo:那句我是觉得有问题的 而且我觉得我没有过度延伸他的 05/03 14:54
24F：→ naughtyjojo:意思呀 如你说的长时间的营养不足会让骨骼肌渐渐流失 05/03 14:54
25F：→ naughtyjojo:这不也代表了肌饿还是会减到肌肉量吗 05/03 14:55
27F：→ naughtyjojo:在最下面第20楼Jimmy大有提到"重点是我不会让我自己 05/03 14:55
28F：→ naughtyjojo:感到饥饿.假如我一感觉到饿,我马上会吃一到两片全麦 05/03 14:55
29F：→ naughtyjojo:土司.因为在低血糖的状态下,升醣激素会被分泌出来提 05/03 14:55
30F：→ naughtyjojo:高血糖LEVEL如此便会有机会导致肌肉被分解" 05/03 14:55
31F：→ naughtyjojo:所以我觉得肥肉消失前 肌肉不一定是安全的~以上 05/03 14:57
32F：→ daycat:好多年前就拜读过的文章(跪) 05/03 14:57
33F：→ daycat:如果光就字面上加以解释.那当然会有问题.但是.隐藏在上文中 05/03 14:58
34F：→ daycat:许多需要串联起来的叙述...我想只有串联起来过的才能理解了 05/03 14:58
35F：→ daycat:其实以前也见过好几次这种讨论.结果...没印象 05/03 15:00
36F：→ daycat:因为心得都在练得起来的人身上去了XDDD 05/03 15:00
果然大家都有认真看Jimmy教官的文章。XDDD
低血糖你就是处於一种恶劣的状况下，
这时有很多事情，都会放慢动作，也包含你原本要合成肌肉这件事情。
不过请注意......二十楼倒数第四段。
有氧并不会消耗到蛋白质,有氧运动还是以消耗肝醣为主......
不过我晚上帮你问教官，他的原意我会再补上。
※ 编辑: p78533578 来自: 220.229.199.164 (05/03 15:20)
37F：推 reneeviolet:上面那个铁克联结"饥饿..低血糖..升糖激素..肌肉分解" 05/03 15:29
38F：→ reneeviolet:比较完整的过程如下： 05/03 15:30
39F：→ reneeviolet:饥饿血糖低=>胰α细胞分泌升糖激素=>刺激肝细胞释出肝 05/03 15:30
40F：→ reneeviolet:醣回调血糖值＋刺激脂肪的荷尔蒙敏感脂解酶释出脂肪酸 05/03 15:30
41F：→ reneeviolet:以上的过程要多久（或快?）就有分解肌肉之虑.... 05/03 15:31
42F：→ reneeviolet:其实看到"释出肝醣"那步骤就如同本篇小马哥所言 05/03 15:32
※ 编辑: p78533578 来自: 220.229.199.164 (05/03 15:37)
43F：推 reneeviolet:再来是饥饿感<=造成低血糖而诱发饥饿刺激进食有2种 05/03 15:42
44F：→ reneeviolet:1.长时间没吃=>血糖平稳後再下降(如长时间运动) 05/03 15:43
45F：→ reneeviolet:2.进食後血糖↑=>胰岛素分泌回调却调降过头(高GI饮食 05/03 15:43
46F：→ reneeviolet:第1种就有可能找肌肉来提供能量（同本篇小马哥论点） 05/03 15:44
47F：→ reneeviolet:第2种...甭我多说也知道不但无分解肌肉之虑还会变肥XD 05/03 15:45
48F：推 wemin777:专业文推!! 05/03 22:04
49F：推 mrjameslee:首先推认真回文 然後我也把生化挖出来认真回好了 05/04 07:11
50F：→ mrjameslee:太多道听涂说 乾脆一次把他通通讲清楚 当作一个project 05/04 07:13
51F：→ dennylinx:我也期待楼上的文章 05/04 10:06
52F：推 daycat:期待+专业!! 05/04 10:13
53F：推 reneeviolet:期待专业文＋1（敲碗） 05/04 10:32
54F：推 summerwalker:所以要增重增肌的话 只要肌肉能充分休息以维持住训练 05/04 21:24
55F：→ summerwalker:强度 就不用担心过度训练的问题吗(重量/有氧可分开谈 05/04 21:25
56F：→ summerwalker:因为之前有看到文章说增重一周不宜训练超过几天等等 05/04 21:26
57F：→ summerwalker:注: 上面讲的好像是指体重过轻(代谢高?)的人 05/04 21:27
58F：→ s80083egg:JIMMY师托我转达 上面引用的 机会导致肌肉被分解 05/05 01:44
59F：→ s80083egg:重点是放在"有机会",他并没直接说因为一饿肌肉就会流失 05/05 01:45
60F：→ s80083egg:只是低血糖是一个容易让身体处於异化的状态 05/05 01:45
61F：→ s80083egg:有时後文章大家很容易选择性阅读 05/05 01:47
62F：→ s80083egg:只看几个字而没仔细看完整句 05/05 01:47
63F：→ s80083egg:所以很容易被误解 以上!!!!!!!!!!!!! 05/05 01:48
64F：→ mrjameslee:哈哈要给我一点时间 想把生理学和营养学也加进去 05/05 05:57
65F：推 reneeviolet:楼上不要拖稿啊（敲碗） 05/05 09:49
66F：推 friendlyfish:推文的都是fitness的常客跟版大耶！ 05/05 11:20
67F：推 acegikmp:简单来说就是大家看到饿肚子肌肉会分解就高潮了~ 05/05 11:57
※ reneeviolet:转录至看板 FITNESS 06/15 18:56
68F：推 littlepity:推专业 06/16 04:31
69F：推 speoeplex:不对吧！是肌肉跟脂肪同时进行分解利用 09/05 13:08