作者whitestripe (好像有点皮松了耶)
看板MuscleBeach
标题Re: [问题] 增肌+减脂 那热量是?
时间Fri Nov 19 05:44:04 2010
※ 引述《bboyallcome (错觉)》之铭言:
: 最近爬了三个版
: 看了很多文章,但看到如标题的问题
: 感觉很矛盾,
: 首先要瘦
: 基础代谢<摄食热量<(基础代谢+活动消耗)
: 这样是会瘦
: 那麽要增肌,
: 1刺激 2休息 3营养
: 我的问题是,同时进行并非不可能,版上也有成功案例
: 但我没有找到对於热量的控制相关的事项
: 以我的目前所知的来思考
: 我实在想不通同时增肌又减脂的原理
: 我的想法是:
: 既然要减脂,首先当天的热量就已经是负的
: 那麽又要同时增肌,而增肌是要营养
: 那养份那来??不是被消耗光了吗...??
: 那麽增肌又减脂究竟是要怎麽吃??
: 如果是我没爬到...
: 还请手下留情...Orz
很简单的概念 增肌不是非得要有能量正平衡才行
矛盾就没了 easy peasy
我直接引用肌力训练大师所着教科书的看法
最近我懒得再贴study了
untrained individuals and beginning
athletes can lose body fat(and sometimes bodymass)
while increasing LBM as a result of caloric
restriction and training
直接翻译就是 未受过训练或者是新手的人
可以在藉由卡路里的限制跟训练的情况下
同时达到增肌减脂(有时体重也会下降)
不过 他也同时说到
however, it is unlikely that atheletes already possessing a low body fat
and low percent fat can lose substantial body mass and not lose some
lbm as well
也就是 对於一个本来就是低体脂或低体脂率的运动员来说
要他同时减去大量的重量却不失去一些瘦体组织是不太可能的
以上引用自principles and practice of resistance training
所以 有人提出这个看法
an athlete who incorporates strength training into his or her training
program while experiencing a "mild"(重点请划线) caloric deficit
may experience increases in muscle mass and therefore fat free mass
while losing a small amount body fat at same time
重点翻译 轻微的卡路里负平衡加上肌力训练帮你同时达到这个目标
恩 不是跟上一本书讲的一模一样吗
我干麽重复????
没啦
是因为他下面还有这段话
因为下面这段话比较长我就不打英文了
可以参略Nutrition for Sport and Exercise这本textbook
marie dunford所着
开始
对於很多运动员来说
他们常常希望同时增肌减脂
这是什麽样的状况
就是他们希望体重一样
但是用5-10磅的肌肉 去取代5-10磅的脂肪
但是这样的情形我们很难去抓到恰到好处的营养跟卡路里还有训练方式
因此一个更明智的选择就是一次以一个目标为主
这样到最後
也许体重还是会一样
但是身体组成已经不一样了
以下是个人看法
其实以目前的我手边有的资料来说
没有错 大方向都可以抓到
但是小方向一问我就马上倒
我试图去参考study界的王者kraemer所写的书
一样没有答案
mild是多mild 别问我 我不知道
体脂低是多低 别问我 我不知道
甚至要如何重训课表可以帮助达到这个目标
别问我 我也不知道
我只能确定传统的重训一样可以帮助达到减脂
但是要给建议我还真的不敢
对这方面要掌握"稍微"详细一点的资料
请参考另一本Sports and Exercise Nutrition
willam mcardle所着的这本课本
他有提到循环训练跟传统重训的减脂看法
这个作者也有出版运动生理学课本
圣经级的教材
不过小弟先提醒一下 真的只有详细一点
因为willam这两本真的比较贵
没有ise版本 怎麽买一本都是要破三千
不要买了发现只有详细一点然後骂我..................
因此 我会说 你就试看看 饮食进行稍微的控制
但是不要减太多
搭配重训 看看成果怎样 然後再进行调整
--
I will love you till I die
And I will love you all the time
So please put your sweet hand in mine
And float in space and drift in time
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.26.161.58
1F:推 bboyallcome:感谢m(_ _)m 11/19 06:04
不会︿︿
2F:推 bboyallcome:看完了再推一下,看来还是一次一个目标比较好 11/19 06:08
依我个人经验 我会建议一次以一个目标"为主"
另一个目标有或没有不特别强求
只是我目前为止都有同时达到
但是"效率"上真的有差就是了
※ 编辑: whitestripe 来自: 114.26.161.58 (11/19 08:14)
3F:推 TSFM:可能人体的奥妙还是无法解释的... 11/19 08:16
其实真的无法解释
很多东西都是这样
其实很多理论提出来了以後 实证发现根本不是这麽一回事
或者是实证发现了一个现象
但是离机制的了解还有很大一段差距
像是运动时胰岛素是降低的 可是肌肉对醣的吸收反而增加
都只能猜啦
我已经忘了在哪本课本看到的
要生成一磅的肌肉 需要2500大卡-3XXX大卡的热量
我真的忘了 哪本课本也忘了
如果有版友有看过类似资料可以分享
小弟会很感激
上次有机会可以在FITNESS版用到
可是因为忘了是哪本课本所以没提出来............
这就好像想到一个人可是一直试着要想起他的名字那种内心的挣扎
小弟P币最近送出很多 要省着点用
有人可以提供相关资料小弟会赠与1000P币
※ 编辑: whitestripe 来自: 114.26.161.58 (11/19 08:57)
4F:推 dakkk:所以我不是运动员 我只要控制饮食加重训也可以减脂? 11/19 09:31
假设你以减脂为主要目标 而且还必须在体重上有努力空间
还是老话一句 有氧加重训
重训的减脂对於"体重"无法有临床上的显着影响
因此有氧加重训可以帮助您用最快速安全的过程达到目标
5F:推 zzzzzjosh:应该是这样说没错 楼上 11/19 10:24
6F:推 j7451797:我觉得自己要真的去做了体会效果才知道自己最适合什麽方 11/19 10:29
7F:→ j7451797:法 研究理论是一个参考和定目标的方向 但最後走到什麽路 11/19 10:30
8F:→ j7451797:还是要看个体差异而定 总之多看资料并去做 再修正就对了 11/19 10:31
9F:推 KuoHuiLo:感谢翻译 对我很有帮助^^ 11/19 11:45
10F:推 TommyHilfige:大推 很详细 11/19 12:50
先感谢楼上几楼肯定︿︿
11F:推 mrjameslee:很详细 但小弟对人体不了解那段持保留态度.. 11/19 12:59
12F:→ mrjameslee:因为小弟是生科的 如果这部份注定无解那我们就读辛酸了 11/19 13:00
13F:推 acegikmp:应该说是有太多种解,而无法订出一个较为细致而精确的方法 11/19 13:04
14F:→ acegikmp:如果要在这方面下个定论也只能在大方向上去阐述 11/19 13:05
15F:→ mrjameslee:应该可以订出一个精确的方法 只是没几个人能follow 11/19 13:08
16F:→ mrjameslee:每天清鸡胸肉+10蔬果+燕麦片+蛋白+少盐+无单糖+少油 11/19 13:09
17F:→ mrjameslee:小弟不才吃两个礼拜就破功了 (只吃上述+维他命) 11/19 13:10
你好 我想你误会了XD
我没有注定无解的意思
任何有修过生理学的学生
应该都有"妈的 是研究那麽多要吃大便阿"的心路历程过
只是我们真的还有一段路要走
就交给那些科学家烦恼吧^^
18F:→ acegikmp:因为身体的承受度也会在考量范围阿 = =" 11/19 13:11
19F:→ acegikmp:在这种特别的饮食下也可能会影响训练的效果... 11/19 13:12
20F:→ acegikmp:不过绝大多数人不用那麽忌口,因为肉量本来就不多! 11/19 13:13
21F:→ acegikmp:肉量够多的选手也很少选择同时增肌减脂的做法来准备比赛 11/19 13:14
22F:→ acegikmp:毕竟当肌肉量达到一定程度,当下减到的可能大多数都是肌肉 11/19 13:16
23F:→ acegikmp:身体运作的机能反应每个人也都不尽相同,在减脂的当下 11/19 13:17
24F:→ acegikmp:可能会出现减掉的肌肉比脂肪多的情况,当然也可能相反 11/19 13:18
是的 感谢帮忙解释^^
※ 编辑: whitestripe 来自: 114.26.161.58 (11/19 17:23)
25F:推 reneeviolet:所以你这篇也请自转fitness吧...( ′-`)y-~ 11/20 15:54
27F:推 sdes6332:屌哥 我拜 11/22 22:16
28F:推 carousel1864:哈哈哈 研究这麽多是要吃大便真的是很贴切... 11/23 03:50