作者johnliou (猪神)
看板Monkeys
标题[心得] 人在日韩战的现场，谈应援文化
时间Fri Nov 15 20:10:24 2024
这场真的来对了,没有胜负压力的状况下来享受日本和韩国的截然不同应援文化
2013以後Lamigo从韩国取经的现代应援方式，到现在应该再改变了
今天在大巨蛋这个室内场馆，韩国和日本来的应援团人数绝对都少於台湾很多，但两边的
应援气势都非常的强，整个场馆即使我坐在最高的L5，应援声音都非常响亮，原因无他，
应援要展现气势，喊声 唱歌 才是唯一王道
我们近年来尤其变成乐天以後太注重电音和啦啦队舞蹈了，结果反而即使在主场，应援的
声音都没有办法像日韩这样震慑人心，尤其这次12强选的几首呛司曲，在不能用音响放电
音的状况下，效果真的不佳，包括胜利飞船，发现在国际赛气势好的还是那个最传统的战
歌或是统一尚勇(结果这次还不用)
所以我们的应援团要不要以这次为经验，来改造我们的应援方式了，尤其我们还是难得身
兼日系球队然後又曾经是台湾韩风应援的典范，真的可以取两边的优点
特别潜入日本应援团，他们人少少的结果声音超大声
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.100.115 (台湾)
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1F：推 caca13140405: 我们挑战赛很不错啊11/15 20:12
2F：推 caca13140405: 这几年也有乐天最强这首呛司 很日式
挑战赛我也在，就是要用唱的跟喊的才有气势
11/15 20:12
※ 编辑: johnliou (223.137.100.115 台湾), 11/15/2024 20:13:53
※ 编辑: johnliou (223.137.100.115 台湾), 11/15/2024 20:14:56
3F：推 caca13140405: 希望明年呛司能更好 ABY也该唱一下(误11/15 20:14
4F：推 tue678: 韩国就是电音起家啊 但他们球迷很会喊声啊 不像只看台 11/15 20:15
5F：→ tue678: 湾国际赛球迷 不怎麽愿意喊 更别说应援 11/15 20:15
6F：推 caca13140405: 确实 日本韩国这些人都是来帮自己球员加油的 11/15 20:16
7F：推 caca13140405: 我们有些人只是进场体验气氛 当个一日球迷11/15 20:16
8F：推 caca13140405: 然後不了解每个人的应援11/15 20:16
9F：推 chawen: 国际赛很多非职棒球迷入场，所以很难带应援 因为他们旋律 11/15 20:17
10F：→ chawen: 都不熟11/15 20:17
11F：→ chawen: 用简单旋律即可 这次歌曲太复杂11/15 20:17
12F：推 wenling131: 我们客场应援一直都很猛喔 我也喜欢乐天最强那首呛司11/15 20:18
13F：→ wenling131: 比飞船更适合吹奏 飞船用吹奏的真的太乾了11/15 20:18
14F：推 tue678: 多数只知道战歌而已 其他没攻势时 就是安静一片11/15 20:18
15F：→ wenling131: 唯一让球迷互动只有嘿嘿嘿嘿 team taiwan又要空一拍11/15 20:18
16F：→ wenling131: 很容易不整齐11/15 20:18
17F：推 caca13140405: 有看到有人说RINA带WE ARE中间 都要讲几次TEAM TAI 11/15 20:20
18F：→ caca13140405: WAN 觉得很烦XD 11/15 20:20
19F：推 wenling131: WBC其实也是出飞船 今年喵喵连明星赛都不出尚勇11/15 20:23
20F：推 MELOEX: 自己人都说胜利飞船很烂 但是我记得有看过别队的人称赞外11/15 20:24
21F：→ MELOEX: 野飞船的鼓掌跟嘿嘿嘿很震撼的11/15 20:24
22F：→ MELOEX: 到底 是什麽当局者迷吗11/15 20:24
23F：→ wenling131: 我是觉得飞船中间抬手那段太乾了 电音版就不爱11/15 20:24
24F：推 caca13140405: 我们还有一个海盗 完全没声音XD11/15 20:25
25F：推 caca13140405: 希望明年我们有新的呛司11/15 20:26
26F：推 tue678: homerun也是没什麽喊声 11/15 20:30
27F：→ caca13140405: 之前还有R型震荡 然後就没出现 11/15 20:31
28F：推 akito555: R型太复杂 11/15 20:33
29F：推 hopper: 韩国人真的比较习惯开口，而且啦啦队前面不是相机好嘛11/15 20:33
30F：推 hopper: 而且他们女球迷比例也高
真的，他们还可以分男女声部
11/15 20:34
31F：推 BayAreaUnite: 论最烂呛司我只服这首 11/15 20:35
33F：→ BayAreaUnite: 611/15 20:35
※ 编辑: johnliou (223.137.100.115 台湾), 11/15/2024 20:36:10
34F：推 chawen: .... 11/15 20:36
35F：推 wenling131: 热区常常带不动 团长们都习惯要努力带动唱了 11/15 20:36
36F：→ wenling131: 国际赛很多一日迷 不带动可能不知道要干嘛 11/15 20:37
37F：推 hopper: 他们光是从球场走到捷运站，都有人边走边唱应援，台湾没 11/15 20:37
38F：→ hopper: 有好嘛 11/15 20:37
39F：推 chawen: 客场应援觉得猛是因为大家都会一起唱很有气势 11/15 20:38
40F：推 rogerable: 不要只有季後赛跟国际赛才进场 就会都很有气势好吗？y 11/15 20:38
41F：推 wenling131: 而且个人觉得 各队出的呛斯（除了飞船） 在例行赛甚 11/15 20:39
42F：→ wenling131: 至明星赛回响都很好 到国际赛就一片负评 应援团应该 11/15 20:39
43F：推 caca13140405: 爪爪上次TS赢球出G6有唱XD 11/15 20:39
44F：→ wenling131: 也很傻眼吧 11/15 20:39
45F：推 sherry99178: 乐天最强很适合国际赛 词也很好改 不知道为什麽无法 11/15 20:40
46F：→ sherry99178: 入选 11/15 20:40
47F：→ wenling131: 好像只有尚勇可以出 其他首都不能用11/15 20:40
48F：→ sherry99178: 日韩应援真的都很棒11/15 20:41
所以今天可以在台湾的大巨蛋一起看到听到真的很幸福
※ 编辑: johnliou (223.137.100.115 台湾), 11/15/2024 20:42:44
49F：推 hopper: 然後那天台韩全垒打之後又是喔喔喔 11/15 20:45
50F：→ Arodz: 要固定1-2首进攻应援 搞一堆是谁会唱啦 11/15 20:47
51F：推 caca13140405: 也有人说团长一直轮流带很怪 11/15 20:49
52F：推 caca13140405: 很像在明星赛那样 11/15 20:49
53F：推 wenling131: 就6队都要出人 都要出应援曲 公平之下就变这样 11/15 20:49
54F：推 caca13140405: 台钢只有柏清 然後带气盖山河XD 11/15 20:51
55F：推 tue678: 觉的台湾球迷带不动时 现场就是一片死寂 11/15 20:52
56F：→ tue678: 球员个人应援一放下去 国际赛迷就是问号而已 11/15 20:54
57F：推 caca13140405: 日本这次有发A4纸 上面有个人的应援 11/15 20:56
58F：推 s27c52: 请问乐天最强是哪一首? 11/15 20:57
59F：→ s27c52: 是我们日式应援那一首吗 11/15 20:58
60F：推 wenling131: 对 就是日式应援那首 应该发歌词下去+1 11/15 20:59
61F：→ wenling131: 大萤幕歌词常常跟不上 热身赛就这样了 正式赛也没改进 11/15 21:00
62F：推 tue678: 问题发了歌词有谁会认真拿出来看 真的无法太要求 11/15 21:03
63F：→ tue678: 可能好几年才进场一次球迷 11/15 21:03
64F：推 wenling131: 有总比没有好 其他队球员个人应援确实不太会 11/15 21:07
65F：推 caca13140405: 像家正上场就没什麽声音 不过也有可能是期待感低 11/15 21:09
66F：推 woulin: 台湾就是大杂烩，台式+韩式+日式 11/15 21:09
67F：推 GN01121350: 桃园大胜蛮爽的呀 XDD 11/15 21:15
68F：推 Dawei1165: 韩职应援亚洲第一 11/15 21:20
69F：推 tue678: 所以羡慕日韩球迷那样很自主应援 在台湾有难度 偏偏多 11/15 21:27
70F：→ tue678: 数球迷时代还停在好几年前 11/15 21:27
71F：推 GN01121350: 其实就是 舞跟口头应援的设计方式吧 像我个人不太会跳 11/15 21:32
72F：推 kenny1221: 我们的呛司曲就是在跳舞，很少在唱吼 11/15 21:32
73F：→ GN01121350: 舞 但如果有好得互动的口号或歌 都会唱得很开心呀 11/15 21:32
74F：→ kenny1221: 愿意跳舞根本不到一半，这几年热区大家也站比较少了 11/15 21:33
75F：→ GN01121350: 比例问题 看之後球团有没有想法罗 11/15 21:33
76F：→ kenny1221: 我也是不跳那种，但要出声可以啦 11/15 21:34
77F：推 hopper: 今天在右外野，这边有韩国妈妈带两个小孩，也是整场跟着 11/15 21:39
78F：→ hopper: 跳（猛） 11/15 21:39
79F：→ wenling131: 我会跳也会唱 但是这几年都不敢在热区唱跳 11/15 21:39
80F：→ wenling131: 真的要跳也要选13排栏杆前 才不会被拍肩 11/15 21:40
81F：推 chawen: 热区太多...不好跳 11/15 21:41
82F：→ tue678: 因为热区後排多了很多整场坐着的 11/15 21:41
83F：→ tue678: 球员个人应援 还是能唱也能哼 但就台湾人真的比较放不开 11/15 21:42
84F：→ tue678: 11/15 21:42
85F：→ wenling131: 我坐西R都被拍过肩XD 11/15 21:42
86F：→ tue678: 像阿富的应援 开头就很好哼 11/15 21:42
87F：推 caca13140405: 然後就出局了(误 11/15 21:43
88F：推 tingwai115: 卡卡XD 11/15 21:44
89F：→ wenling131: 挑战赛猿迷也是有清唱突破 客场比较多人愿意唱 11/15 21:45
90F：→ tue678: 小宋应援更是很难跳满耶 他高机率还在前面阶段就出局 11/15 21:45
91F：→ tue678: 超越梦想 有call现在也不太有人唱 11/15 21:46
92F：→ wenling131: 主场太仰赖电音了 拉掉音乐才会唱出声 11/15 21:46
93F：→ wangazi: 乐天最强蛮适合吹奏 也没有过多复杂应援词和手势 可惜没 11/15 21:56
94F：→ wangazi: 拿到国际赛使用 11/15 21:56
95F：推 brazil: 我觉得要有气势就是要多人唱 要多人唱就是要简单+好唱 11/15 22:03
96F：→ brazil: Team Taiwan 雄勇 战歌都是 以单一球员应援目前call炸裂 11/15 22:04
97F：→ brazil: 应该会是最多球迷都一定会又简单的 11/15 22:04
98F：推 wenling131: 总不能所有打者都call炸裂。 11/15 22:11
99F：→ chdc: 输赢vs凑热闹 季赛客场(季後赛)vs季赛主场 11/15 22:11
100F：→ chdc: 你要求不同的客群做一样的事当然觉得很难 11/15 22:12
101F：→ chdc: 光讲主场就好 才过没多久 要不要回去翻挑战赛多少人觉得气 11/15 22:13
102F：→ chdc: 氛很棒气势很好 「lamigo回来了」 11/15 22:13
103F：→ chdc: 应援有不一样吗 场地有不一样吗 甚至人都没有太多不一样 改 11/15 22:14
104F：→ chdc: 变的是什麽 心态拼输赢啊 11/15 22:15
105F：→ chdc: 要喊声 唱歌 要全场气势 那最重要的不就是观众要唱吗 连自 11/15 22:16
106F：→ chdc: 己人都东嫌西嫌 这首歌烂那首歌不行 熟的都不动作 看热闹的 11/15 22:16
107F：→ chdc: 怎麽会如你所愿一起热闹 11/15 22:16
108F：推 FCIA: 其实今年开幕战我们在大巨蛋纯人声也是很大声啦，即便喇叭的 11/15 22:30
109F：→ FCIA: 功率跟位置没办法让全部人听得很清楚，但还是会跟着周遭其他 11/15 22:30
110F：→ FCIA: 猿迷的声音一起唱起来，所以重点是有没有人愿意大声的喊出来 11/15 22:30
111F：→ FCIA: ，火点起来气氛有了就会慢慢烧起来 11/15 22:30
112F：推 tue678: 现在问题就不是呛司曲 你不可能整场九局每个打者都call 11/15 22:30
113F：→ tue678: 尚勇 tean taiwan 战歌 恰吉 个人应援一放 照样一片安 11/15 22:30
114F：→ tue678: 静 只剩团长声音 11/15 22:30
115F：推 tue678: 今年挑战赛在桃园主场 球员应援只要放开喊唱 也是效果 11/15 22:32
116F：→ tue678: 很棒 11/15 22:32
117F：推 justin0123: 有喊声 有气势 希望不要再胜利飞船 嘿几声就乾了 11/15 22:36
118F：→ chdc: 甚至前几天热身赛连尿布应援都人声自主唱出来啦 11/15 22:53
119F：推 Okajima: 不能拿特定飞来台湾看国际赛这种死忠球迷当比较基准啦！ 11/15 23:03
120F：→ Okajima: 我们季後赛的应援氛围也是很好啊，季赛靠电音维持能量不 11/15 23:05
121F：→ Okajima: 觉得有什麽大问题，唯一的问题时阿诚的歌声 11/15 23:05
122F：推 as2110107: 说实在今天这样比较好，这些年搞得有点太吵了 11/15 23:06
127F：推 copyman1031: 现在各队应援的舞蹈都是给女孩跳了拉 11/15 23:59
128F：→ copyman1031: 口号有些又太难 夹杂在应援歌曲里面 以前有个人曲 11/15 23:59
129F：→ copyman1031: 有气势的 大师兄他秀锋哥 都是先曲在词比较容易上手 11/16 00:00
130F：推 cityman9999: 不要为难国际赛球迷了 11/16 00:45
131F：推 tecnniv: 对国际迷还有一日迷来说飞船应该是最佳的吧 不用歌词动作 11/16 03:10
132F：→ tecnniv: 单调 11/16 03:10
133F：推 CallMeJayJay: 好想唱秀秀应援 11/16 03:17
134F：推 anthen: 乐天最强是拿日本武士的呛司来改的 国际赛用颇怪 11/16 06:25
135F：推 chawen: 胜利飞船真的简单易学 11/16 08:09
136F：推 ji31g42go61: 我记得说法只是曲风像，飞船我觉得不行，空档太大。 11/16 11:18
137F：→ ji31g42go61: 最好的话认真讲:吼的部分越多越好，呛司没在讲道理。 11/16 11:19
138F：→ beaver0211: 我也好想写一篇啊，其实简单来说如果人数控制在热区 11/16 13:00
139F：→ beaver0211: 范围的四五千人以下，甚至一千人左右，我想台湾的各 11/16 13:00
140F：→ beaver0211: 队台式应援应该可以震撼人心，大概就是一半外野应援 11/16 13:00
141F：→ beaver0211: 团的人数的程度，但是人数在上去就会出现落差，因为 11/16 13:00
142F：→ beaver0211: 我们比较没有专属国家队的应援教学跟资讯，大萤幕没 11/16 13:00
143F：→ beaver0211: 有，拍个影片教学也没有，总觉得各队球迷自己就会嗨 11/16 13:00
144F：→ beaver0211: 起来，但场地越大 会分散热情的那些球迷（公关票也多 11/16 13:00
145F：→ beaver0211: ），音响在没有演唱会的大巨蛋比赛又不太行。不过光 11/16 13:00
146F：→ beaver0211: 是看电视就可以感受到日韩球迷的应援能力，主场的我 11/16 13:00
147F：→ beaver0211: 们却被自己没注意的细节限制。也许集中外野会比分散 11/16 13:00
148F：→ beaver0211: 在内野的应援力度强。官办热身赛我买了西R第三排，想 11/16 13:00
149F：→ beaver0211: 说爽 乐队在这，鼓超级大声，我应该可以尽情呐喊，喊 11/16 13:00
150F：→ beaver0211: 了一个朱育贤应援就被老婆制止，说他耳朵不舒服，後 11/16 13:00
151F：→ beaver0211: 来整场就开静音模式，後来我老婆说知道我被制止不开 11/16 13:00
152F：→ beaver0211: 心，但是他是有听到我前面的人有抱怨，才这样跟我说 11/16 13:00
153F：→ beaver0211: 。所以分区还是很重要，因为不是桃猿的比赛所以也无 11/16 13:00
154F：→ beaver0211: 法用全区站立应援来说，但国际赛在大巨蛋场地大，人 11/16 13:00
155F：→ beaver0211: 多的情况下，应援团应该多做应援教学的准备或是前置 11/16 13:00
156F：→ beaver0211: 。 11/16 13:00
157F：推 giexzcvb: 还是强调 讲到烂了 反正最近就是快节奏跳舞 千篇一律 11/16 13:25
158F：推 chawen: 今年去福冈巨蛋看球，他们有站立应援区，站立应援区没提 11/16 13:26
159F：→ chawen: 供位置 11/16 13:26
160F：→ chawen: 内野票免费进，如果买站立应援区的票价比较便宜 11/16 13:26
161F：推 giexzcvb: 还有 要跟上面一直说应援曲没问题 是球迷自己不愿意喊 11/16 13:27
162F：推 chawen: 我不确定是不是免费进，不过票价真的有差 11/16 13:28
163F：→ giexzcvb: 的说 创造有氛围让我愿意开口的应援是球团的责任 今天曲 11/16 13:28
164F：→ giexzcvb: 烂到我都不想开口 反倒怪我不愿意开口应援 有没有搞错? 11/16 13:29
165F：→ chdc: 没有说应援曲没问题 放在国家队 像上面讲的多很多一日迷or 11/16 15:18
166F：→ chdc: 纯单队迷 有点难度的应援会增加教学的阻力没错 但这些曲放 11/16 15:18
167F：→ chdc: 在原队 有经过训练的球迷唱跳起来就没这麽差啊 11/16 15:18
168F：→ chdc: 整个场面起不来本来就不是单一问题造成 赛前推广不够 赛中 11/16 15:21
169F：→ chdc: 教学不足 应援曲难度偏高 球迷不愿意唱跳 都是原因之一 抓 11/16 15:21
170F：→ chdc: 着单个原因说这个要改 用处真的不大 11/16 15:21
171F：→ chdc: 前面会提到球迷不唱是刚好在别地看到 有人抱怨xx的应援他觉 11/16 15:33
172F：→ chdc: 得很尬 不愿意唱 只想唱自己喜欢的 几万人每个人喜欢的怎麽 11/16 15:33
173F：→ chdc: 会一样 已经很多是一日迷什麽都不懂 剩下中职还继续分裂这 11/16 15:33
174F：→ chdc: 个不唱那个不跳 光站不站就要吵一波 那场面起不来不就正常? 11/16 15:33
175F：推 caca13140405: 看今天如何罗 看会不会改 11/16 15:34
176F：推 ML456789: 先定义应援本质是什麽 本就是要快速凝聚大家提供声音 11/16 15:46
177F：→ chdc: 像演唱会应援 团队会在椅子上放应援品 附说明哪首歌要开灯 11/16 15:46
178F：→ chdc: 要举牌要唱歌要丢彩带要做什麽动作要喊什麽词 专版对有应援 11/16 15:46
179F：→ chdc: 的歌也会做教学跟推广 都是让更多人知道这件事然後跟着做 11/16 15:46
180F：→ chdc: 这些也都是CT可以去做 让更多人了解後愿意一起嗨的方式 但 11/16 15:46
181F：→ chdc: 他们看起来没想要这样作 11/16 15:46
182F：→ ML456789: 去鼓舞自己家球员加降低敌对气势 现在都走偏了 11/16 15:46
183F：→ ML456789: 各队後面新开发的很多都是音乐+舞蹈+复杂词唱不是吼 11/16 15:47
184F：→ ML456789: 跳舞让你大家跳得再厉害有个雕用 11/16 15:48
185F：推 tecnniv: 各队的话当然有用啊 跳起来爽啊 有人进场就是为了跳得爽 11/16 17:03
186F：→ tecnniv: 啊 不能自己不想学不想跳不想唱就说那没用 那是对你没用 11/16 17:03
187F：→ tecnniv: 而已 11/16 17:03
188F：推 tue678: 国际赛一年就几场而已 有需要什麽都得顺着国家队走吗？又 11/16 17:26
189F：→ tue678: 没帮忙出设计应援曲的钱 11/16 17:26
190F：→ tue678: 这几天一直很执着在什麽气势论 连今天派出投手 也觉得 11/16 17:29
191F：→ tue678: 是在灭气势的还真不少 11/16 17:29
192F：推 MELOEX: 应援没气势 团长唱歌没气势 一日迷吼不起来没气势 11/16 18:04
193F：→ MELOEX: 然後没气势的拿了二连胜 真是太没气势了 11/16 18:05
194F：推 Dawei1165: 应援曲焦点早不是帮球员应援了啊，都是女孩的舞台 11/16 19:52
195F：推 tecnniv: 也可以当成是球迷自己的舞台啊 是自己不要而已 不用推给 11/16 21:55
196F：→ tecnniv: 啦啦队 11/16 21:55
197F：推 gingling: 台湾氛围是多元的，硬要全部的人做一样的事营造「气势」 11/17 00:36
198F：→ gingling: 就不有趣了 11/17 00:36
199F：→ gingling: 除了亚洲球队搞应援，其他国家有吗？人家球迷没气势你还 11/17 00:39
200F：→ gingling: 不是打不赢人家 11/17 00:39
201F：→ beaver0211: 的确是多元需求，我们正在产生属於我们适合自己的， 11/17 12:08
202F：→ beaver0211: 不过我觉得球队实力的打赢比赛，跟职业棒球的经营是 11/17 12:08
203F：→ beaver0211: 可以分开的，美国因为棒球历史还有人口与喜欢娱乐方 11/17 12:08
204F：→ beaver0211: 向，他们的球团经营的方向跟我们应该不一样，相近的 11/17 12:08
205F：→ beaver0211: 亚洲职棒就是我们参考的对象 太子取经日韩发展至今算 11/17 12:08
206F：→ beaver0211: 是成功，我觉得对於职业运动球迷的参与感与认同感很 11/17 12:08
207F：→ beaver0211: 重要，区域城市在小小的台湾比较难，但持续在做，应 11/17 12:08
208F：→ beaver0211: 援气氛可以让球迷更投入情感在球队上，我喜欢团队运 11/17 12:08
209F：→ beaver0211: 动那种上场与队友一起努力的感觉，美日韩的棒球水准 11/17 12:08
210F：→ beaver0211: 的确於我们，但如果我身边熟悉的中职才是我的精神食 11/17 12:08
211F：→ beaver0211: 粮啊。另外我觉得欧洲的足球赛应该这类跳动应援的原 11/17 12:08
212F：→ beaver0211: 型，也很厉害。大巨蛋比桃园球场大多，其实做好合理 11/17 12:08
213F：→ beaver0211: 的分区与应援前置教学是我目前想到的做法，之前大家 11/17 12:08
214F：→ beaver0211: 讨论的应该是两类型球迷互相干扰，然後真的关键要一 11/17 12:08
215F：→ beaver0211: 起应援时前置教学又不够。大巨蛋今年第一年，希望经 11/17 12:08
216F：→ beaver0211: 典赛时已经克服这些了 11/17 12:08
217F：推 ji31g42go61: 纯气势输出这件事我是专指国际赛啦! 11/17 17:12
218F：→ ji31g42go61: 不过即使是自家人，多吼一点，至少能纾压也是好事啦! 11/17 17:13
219F：→ hansioux: 问题在国内国际赛多一日球迷不愿意喊。国外比还到现场的 11/17 17:55
220F：→ hansioux: 就会喊了 11/17 17:55
221F：推 kevin9964: 屌打中职 11/17 18:38