作者hcwdgs (hcw)
看板MobilePay
标题Re: [讨论] 台湾的无现金支付-小型店家观点
时间Wed Jun 1 22:09:57 2022
原讨论串有提到满多种不同的情况
身为小规模营业人的店家现身说法一下无现金支付的情况
先说一下自身产业和目前已用的支付方式
本身为旅宿业，店内设有刷卡机、linepay、街口、悠游付、台湾pay、pi钱包
官网订房金流为蓝新金流刷卡
很多人都觉得只要有使用刷卡机就必须开发票
这边释疑一下没有这回事
开不开发票这件事还是取决於营业额是否有达到20万标准
没有达到20万可以选择开或不开，但达到20万没开的话国税局就会来敲门了
讲回无现金支付，主要分成刷卡和行动支付的部分
就自己的经验来说，我申请过台新银行和合作金库的刷卡机
基本上民营银行对小规模营业人普遍不友善
之前接洽过我店隔壁玉山银行，他们直接说玉山不接小规模的收单业务
台新银行之前用的是移动式的mpos机，月租费$150元无低消手续费1.95%
後来他们取消mpos系统要换成一般刷卡机，费用变成月租费$500、月刷10万免月租
因为觉得$500这样付有点不爽，就改问合库
合库免月租费无低消，手续费1.9%但装机押金$10000(後来砍到$3000)
台湾pay也是直接跟他们一起办，手续费相同的样子
设刷卡机的理由其实很简单，
就是为了教训booking.com那些订房不来也不说的放鸟仔
因为旅宿业可以开预授权的功能，放鸟的情况就可以直接用卡号收钱
行动支付部分linepay街口悠游付的手续费都是2%-3%，pi钱包2%
不过之前被悠游付铳康过，跟他们争取到2%的手续费
linepay和街口都还有手续费本身5%的营业税，所以算起来会多0.1%
回到很多人问的问题，为什麽小店家不太喜欢用这类的支付方式
我问过很多身边开店的朋友，大多都是因为手续费的关系
以自身为例子，敝店在booking.com和agoda等网站上架就已经先15%-18%
台湾客人特别喜欢到店才付，在刷卡或行动支付的话收入先打8折
未达发票门槛的店家大都是小生意赚也不算多
这些看起来不多的成本累积起来也很可观
加上无现金支付还会有金流的问题
linepay从客人刷完到给钱至少要10天左右，街口跟悠游付大概2天就给钱，
但像我这边用的比例是linepay9街口1
其他有人用过的一只手数得出来
而且以我自己来说，不知道为什麽大家还是喜欢用现金
就算我都愿意给支付抽了但付现跟无现金的比例还是8:2左右(最近稍微有到7:3)
这部分我还是研究不出来，可能还需要更多的统计
以上是一个小规模营业店家的现况
当然单一店家单一产业很难看得出什麽
不过PO在板上就当作给一个观点吧~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.175.186.76 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1654092600.A.DDA.html
1F：推 simpson083: 旅宿业喔 最近pitogo很有名唉 要不要试试看用pi支付 06/01 22:21
2F：推 bill0205: 多数就不想被抽手续费 也不太想被查税 才造成小店家不 06/01 22:21
3F：→ bill0205: 太想用 连锁的没在怕就是了 06/01 22:21
4F：推 kkkk1234: 还以为旅宿业用非现金支付的会比例会更高 不过这个行业 06/01 22:27
5F：→ kkkk1234: 价钱范围太广 一天几百到几万都有 费用越高 选择非现金 06/01 22:27
6F：→ kkkk1234: 支付的比例应该也越高吧 06/01 22:27
7F：→ temu2015: %数这样讲出来不会被关切吗 06/01 22:31
看了一下合约应该不会，不过还是改成区间好了
8F：→ rz759: 因为旅宿也大家都习惯无脑刷大户卡，LP街口才相对比较少吧 06/01 22:32
9F：→ rz759: （可能 06/01 22:32
10F：→ ssaymssik: 常听到旅宿抱怨现在订房不来也不讲越来越多，有的不爱 06/01 22:44
11F：→ ssaymssik: 用订房网也是这样吧？不来也不讲，反正没卡预授权，听 06/01 22:44
12F：→ ssaymssik: 说比较夸张是提早同一天订好几间先占位，到时候再看要 06/01 22:44
13F：→ ssaymssik: 不要去，如果没要求订金的话，我有一次就是这样，想续 06/01 22:44
14F：→ ssaymssik: 老板说客满只好退房，结果那间没来也不讲，因为没押金 06/01 22:44
15F：推 LazyICE: 内容很值得参考呀 我指对小店家来说 06/01 22:45
16F：→ ssaymssik: 喜欢到店付其实就是先订留位，临时反悔还可取消，你如 06/01 22:47
17F：→ ssaymssik: 果真的订了确定要去，先付有什麽差，这点台湾人真的很 06/01 22:47
18F：→ ssaymssik: 糟 06/01 22:47
19F：→ bullce: 遇过店家本来装街口 後来改装LINE Pay 06/01 22:52
20F：→ Sheng98: 楼上这个好像和我家附近小火锅店的状况很像, 之前本来有 06/01 22:59
21F：→ Sheng98: 街口, 後来不知道什麽原因不给用街口, 从这之後有一阵子 06/01 23:00
22F：→ Sheng98: 只能用现金, 然後这几天看 LINE Pay 店家地图发现那间小 06/01 23:00
23F：→ Sheng98: 火锅店突然出现在 LINE Pay 店家地图上 06/01 23:00
24F：→ Sheng98: 不过最近天气热就没去买了, 也就无法现场确认是不是能用 06/01 23:01
25F：→ Sheng98: LINE pay 06/01 23:01
26F：→ Sheng98: LINE Pay & 街口的店家手续费 google 的到, 应该是还好 06/01 23:10
27F：推 thomson: 没想到信用卡手续费最低 06/01 23:50
28F：→ thomson: 另外 台湾pay有广告说疫情期间免手续费，为何还要跟你收 06/01 23:51
29F：→ thomson: 呢？ 06/01 23:51
其实最一开始台湾pay是优惠免手续费的，大概三四年前跟华南银行接洽的时候是这样
不过华南一定要有公司户才给办所以就算了，不知道现在还是不是这样
30F：推 diyaworld: 台湾pay免抽店家手续费只有特定1-2家银行在冲业绩，我 06/02 00:09
31F：→ diyaworld: 印象好像是合库(有点忘了)，我家办土银的就没有，五倍 06/02 00:09
32F：→ diyaworld: 券那段时间有问过土银，业务説他们银行没有 06/02 00:09
33F：→ diyaworld: 另外免手续费也有可能你看到的是“转帐”手续费，这个 06/02 00:11
34F：→ diyaworld: 台湾pay一直都是免费到现在，我买淘宝、付货款都是用 06/02 00:11
35F：→ diyaworld: 台湾pay转帐，赚了不少夸行手续费倒是真的 06/02 00:11
36F：→ diyaworld: 店家不太办行动收款最主要还是跟来店的消费者有关，顾 06/02 00:16
37F：→ diyaworld: 客用的比例太少就不会想去办东办西的，还一堆户头让作 06/02 00:16
38F：→ diyaworld: 帐时麻烦，不然其实那2-3%真的不是最大原因，熊猫都抽 06/02 00:16
39F：→ diyaworld: 36%了，説会在意那2%手续费的也只是藉口而已 06/02 00:16
40F：→ diyaworld: 未来看看有没有业者把这些杂七杂八的行动支付、信用卡 06/02 00:18
41F：→ diyaworld: 整合成一个系统跟单一结帐户，小店加入的意愿就大大提 06/02 00:18
42F：→ diyaworld: 昇了 06/02 00:18
43F：→ bill0205: 36都反映在价格上了 06/02 01:11
44F：推 p520888: 好奇刷卡机用卡号预授权，是指如何反制放鸟订位？是订房 06/02 01:12
45F：→ p520888: 人在网路平台的资料？！ 06/02 01:12
以booking.com来说，我们设定客人必须留卡号才能预订
有卡号和有效日期就可以从刷卡机直接按号码预先授权一笔金额
大间饭店有时候会问你要不要从预授权金额里面扣款
另外如果留假的卡号booking.com会侦测，可以标记无效信用卡
46F：推 jmt1259: 早就有整合各种支付的刷卡机了 06/02 02:18
47F：推 gottsuan: 预授权拿到授权码 如果被放鸟就直接用授权码去请款 06/02 02:20
48F：推 yannjiunlin: 我家巷口的便当店也能刷卡街口悠游卡~但现金仍为大宗 06/02 05:48
49F：→ yannjiunlin: 个人认为是出门或临时图个方便不会带手机~仅拿了钥匙 06/02 05:49
50F：→ yannjiunlin: 外国客人除了刷卡外很难能使用该国各种电子支付系统 06/02 05:51
51F：→ yannjiunlin: 会许有人会说到处网路吃到饱~偏偏很多人手机仅接听用 06/02 05:52
52F：→ yannjiunlin: 但最夸张的是各种支付系统常出包当机不给用甚麽鬼的 06/02 05:54
53F：→ yannjiunlin: 出门在外我一定先网路付款住宿以防各种突发状况~像被 06/02 05:55
54F：→ yannjiunlin: 抢劫偷窃没现金了~或者防止有难以理解额外的费用等等 06/02 05:56
55F：推 TKCH: 感谢分享 06/02 07:00
56F：→ Dwccc: 所以 直接给银行帐户QR，让顾客行动转帐。这样店家完全没 06/02 07:48
57F：→ Dwccc: 有手续费，而且立刻收到钱。 而且转帐免手续费的银行也蛮多 06/02 07:48
58F：→ Dwccc: 的，至少还可以用台湾pay转帐免手续费。 06/02 07:48
59F：→ Dwccc: 而且店家也不用特地跟银行申请。 06/02 07:48
因为本身登记民宿，在有正式刷卡机之前都是请客人用转帐汇款方式付订金
但今年三月有一件两年前三角诈骗的金流经过我的帐户
害我10多个帐户全部被设为警示帐户我就怕了
虽然才花一个星期就解锁但真的超麻烦
後来马上就去申请公司户了QQ
60F：→ temu2015: 但是用银行帐户一有争议就可能被客人报警示…… 06/02 08:18
61F：推 tananadishow: 街口Linepay 大多数人还是绑卡付款（街口帐户/iPM 06/02 08:21
62F：→ tananadishow: 少之又少） 绑卡的情况下支付业者还要付手续费给信 06/02 08:21
63F：→ tananadishow: 用卡收单的 所以手续费当然比直接签信用卡高 06/02 08:21
64F：推 tananadishow: 台湾pay免手续费专案好像有限金融卡/帐户 开通信用 06/02 08:25
65F：→ tananadishow: 卡功能就会比照信用卡收单 06/02 08:25
66F：推 popolili: 谢谢分享 06/02 08:48
67F：→ kkkk1234: 有些店家说支援台湾Pay 结果放出TWQRP转帐收款码 不知 06/02 09:42
68F：→ kkkk1234: 道是不是因为这样 台湾行动支付跟某些银行app开始把收 06/02 09:43
70F：→ kkkk1234: 不过目前还没禁止没期限的收款码 所以一样可以用J大产 06/02 09:43
71F：→ kkkk1234: 生器去制造无期限的条码让他人扫 06/02 09:43
72F：推 asas12guy: 还是有人街口只帐户或者储值付款啊 06/02 09:59
73F：→ asas12guy: 有多少钱花多少 06/02 09:59
74F：→ asas12guy: line pay绑 line bank 将来卡 金融卡 06/02 09:59
75F：→ asas12guy: 我好奇签帐金融卡他们要抽手续费吗？ 06/02 09:59
用帐户储值付款只有两年前line pay money推广回馈旅宿10%的时候才勉强有人用
其他基本上没见过
那时候使用金额最高的就是我自己请朋友住付钱给自己店里XD
76F：→ temu2015: 走国际组织通道 国际组织就要抽你钱啊 06/02 10:24
77F：→ temu2015: 悠游付会禁止J大产生器的悠游付帐号QR 06/02 10:25
78F：→ kkkk1234: 我刚刚把我的帐号+1产生QR Code 悠游付能接受 06/02 12:11
79F：→ winsonwu: 店家都分享说手续费会是影响的主因，结果还有人说不是主 06/02 12:18
80F：→ winsonwu: 因，信用卡机又没分各家卡机全部银行通用，还不是有人不 06/02 12:19
81F：→ winsonwu: 愿设立卡机，其中一个原因就像本文说的对於小规模营业人 06/02 12:20
82F：→ winsonwu: 不友善 06/02 12:20
83F：→ winsonwu: 熊猫吴伯毅为何店家赶直接加趴上去，因为对大部分店家 06/02 12:20
84F：→ winsonwu: 来说并不是他们的主力营业额，顶多是多赚 不然当作消费 06/02 12:21
85F：→ winsonwu: 者不会比较，有的比店内价格高三成以上的会直接点的也是 06/02 12:22
86F：→ winsonwu: 少数，当然熊猫有推所谓店内价 所以也是有店家+-赚薄利 06/02 12:23
87F：→ winsonwu: 不然现在也是有整合各种支付的卡机存在 06/02 12:25
88F：→ winsonwu: 街口LINE Pay手续费比刷卡贵，主要就是银行手续费叠加上 06/02 12:27
89F：→ winsonwu: 上去，就像绿界也是这种方式，但对於小型营业人相对友善 06/02 12:27
90F：→ winsonwu: 方便点，当然营业额若高 手续费还是可以谈 06/02 12:28
91F：→ winsonwu: 有的店家手续费 营业税 就是反映在价格上，有的大概就还 06/02 12:30
92F：→ winsonwu: 想分所谓的现金价比较便宜 所以才用额外刷卡刷行动支付 06/02 12:30
93F：→ winsonwu: 多收趴，变相要消费者付现金 06/02 12:31
是的，只要店家够大营业额够多都可以谈
像linepay对连锁店家的拨款日只需要3天，对我们需要10天
94F：推 firmament: 感谢分享 06/02 12:41
95F：推 divinity5566: 台湾pay免手续费只限金融卡喔 06/02 13:20
96F：→ divinity5566: 看原po的手续费和装机押金应该是有申办信用卡 06/02 13:20
97F：→ divinity5566: 金融卡手续费通常是0.8% 06/02 13:20
98F：→ divinity5566: 然後也不是每家银行都有的 06/02 13:20
99F：→ divinity5566: 然後台湾pay如果你用收款码直接请客人转帐 06/02 13:27
100F：→ divinity5566: 这样客人没有2%回馈 然後台湾pay的折扣活动也不能参 06/02 13:27
101F：→ divinity5566: 与 06/02 13:27
102F：→ divinity5566: 然後啊如果你一直有小额转帐转进你的户头 06/02 13:27
103F：→ divinity5566: 也有可能被申报可疑交易 06/02 13:27
小额可疑交易问题不大，之前生意好的时候一天10几20笔订金转帐银行都没问过
比较怕的是三角诈骗的情况，帐户被警示真的很麻烦
104F：→ Dwccc: 街口 目前不会禁止J大的银行QR 06/02 16:15
105F：→ Dwccc: 每次都有人一直说会被申报可疑交易，只要是能正常提出证据 06/02 16:18
106F：→ Dwccc: 不就没问题了。只是一般交易款而已。跨转交易早就有的… 06/02 16:18
107F：→ Dwccc: 不过有金流，不想缴税的，还是 现金吧。 06/02 16:20
108F：推 hitsukix: 行动支付手续%数还比信用卡高喔，我以为反过来 06/02 16:30
109F：推 diyaworld: 可是宝杰，信用卡要额外走电话线或是网路线，这笔费用 06/02 18:38
110F：→ diyaworld: 对小店家来说绝对会比行动支付多收的%数还高吧 06/02 18:38
111F：→ diyaworld: 听说还有什麽几个月要交什麽设备维护费的，店家装信用 06/02 18:40
112F：→ diyaworld: 卡应该不是只有给%数这麽简单而已吧 06/02 18:40
走电话网路线可能也是个障碍，因为最精简的刷卡机都还是得有wifi
113F：推 NicoNeco: 哇 专业推 涨知识 06/02 18:42
114F：推 jmt1259: 行动刷卡机不用网路线 06/02 18:43
115F：推 jmt1259: 反制放鸟订位应该是用订房网站上留的卡号吧直接请款吧 06/02 18:51
行动刷卡机不用电话网路实体线但还是要有wifi之类的才能通讯结帐哦
116F：推 divinity5566: 申报可疑交易是不会怎样啊 06/02 21:15
117F：→ divinity5566: 就是行员会一直烦你 06/02 21:15
118F：→ divinity5566: 换个经办可能也会一直烦你而已XD 06/02 21:15
119F：推 Kazamatsuri: 要不应该会劝你改申请店家（名称的）帐户 科科 06/02 21:19
120F：推 diyaworld: 行动刷卡机不用网路线，但要月租费，差不多意思 06/02 21:33
121F：推 ideal5566: 只收现金的店我反而不喜欢去 06/02 21:36
122F：推 sbtiagr: 行动支付一定不可能比刷卡机低啊 给银行手续费後要赚啥 06/02 22:39
123F：→ sbtiagr: 我也会少去只收现金的店家 我只爱带几张卡片跟手机出门 06/02 22:43
124F：→ sbtiagr: 会带钱不带手机出门的人反而是少数吧 多数人习惯现金是 06/02 22:43
125F：→ sbtiagr: 因为不用想 商家绝对会收现金 除非大额的才倾向刷卡 06/02 22:43
126F：→ sbtiagr: 无现支付不流行实际上是环环相扣：1.商家端是因为节省手 06/02 22:51
127F：→ sbtiagr: 续费或是报税问题，而导致普及度低；2.连带造成现金仍更 06/02 22:51
128F：→ sbtiagr: 普及方便通用的条件；3.消费者习惯继续用现金 06/02 22:51
129F：推 yixianl: 手续费不是问题 原PO最後就有提了 06/03 10:20
130F：→ yixianl: 即使提供了 大部份人还是要用现金 06/03 10:21
131F：→ yixianl: 如果反过来当大部份人都想用无现金支付时 06/03 10:21
132F：→ yixianl: 店家就得接受了 手续费只是现在的一个藉口罢了 06/03 10:21
133F：→ yixianl: 话说有时去超商看到几个人拿着几千元缴费就点点点 06/03 10:21
其实最终还是回到消费者的使用习惯
去超商看大家的付款方式就知道无现金要普及真的还需要很久
个人观察支付端推优惠推广效果还是有限
这两年两波台湾疫情扩散，理论上来说怕得病的人应该要减少使用现金才对
结果像我朋友这样出门酒精喷不用钱的人还是继续用现金结帐我也是问号 ?.?
※ 编辑: hcwdgs (218.166.162.74 台湾), 06/03/2022 11:35:55
134F：→ corlachang: 不开发票<=通常意思是指逃营业税，「免用统一发票」还 06/03 14:06
135F：→ corlachang: 是按季缴营业税啊。理论现金价就是把缴的税全部或部分 06/03 14:08
136F：→ corlachang: 返现给顾客。有申请信用卡、行动支付店家营业税跑不掉 06/03 14:10
137F：→ corlachang: 店家可以用降低营业额方式来少缴税，所以虽然支付方式 06/03 14:12
138F：→ Dwccc: 什麽时候可以只带手指出门就可以支付了 06/03 14:13
139F：→ corlachang: 摆一堆，然後算一算这个月差不多，就一堆理由收现金 06/03 14:13
140F：→ Dwccc: 如果有直接报电话或特定号码，然後直接指纹验证，来达到支 06/03 14:17
141F：→ Dwccc: 付这样更方便。支付项目可以事先用手机app设定好预设项目， 06/03 14:17
142F：→ Dwccc: 随时可以用手机更改。 06/03 14:17
143F：→ Dwccc: 虽然这样店家要有指纹验证机器，还是用脸辨认的，这样免触 06/03 14:19
144F：→ Dwccc: 碰。比较卫生。 06/03 14:19
145F：→ borriss: 手机用的指纹辨识跟拿去付款还是有差吧.. 06/03 14:55
146F：→ borriss: 手机顶多就是生活圈的人乱按(X) 在外面精确度要求不同 06/03 14:57
147F：推 evaliao: 感谢分享 像超商现金流也不是少数 连锁不怕你用的都这样 06/04 11:59
148F：推 kingright: 分享推 06/04 12:31
149F：推 pat820: 谢谢分享 06/04 13:01
150F：推 dream4magi: 这文真的提供了很多资讯 很有帮助 没想到行动支付 06/05 02:23
151F：→ dream4magi: 抽的比信用卡还多 真的意外 06/05 02:24
152F：→ corlachang: 信用卡的总成本比较高吧，行动支付摆个压克力板给扫 06/05 17:42
153F：→ corlachang: 就能收钱了，信用卡还要机器。apple手机可以当行动刷 06/05 17:44
154F：→ corlachang: 卡机，不过台湾还没影，这种模式要普及大概十年後 06/05 17:45
155F：推 pushwow: 到店付有 永丰大户7% 联邦M 可以用 当然到付！ 06/05 17:46
156F：推 pushwow: 觉得就像推文老板的结论，这还需要时间来改变消费者和店 06/05 17:48
157F：→ pushwow: 家的使用习惯。 06/05 17:48
158F：→ kkkk1234: Android 早就能手机收款了 因为 Apple 不愿意开放 NFC 06/06 21:04
159F：→ kkkk1234: 所以直到现在 Apple 自己想做了才能用 iOS 收款 06/06 21:04
160F：推 gottsuan: 手机的指纹/人脸辨识都是手机本地端自己验证的 06/09 13:01
161F：→ gottsuan: 要做到Dwccc讲的 要server端验证的才行 这样又会有个资 06/09 13:01
162F：→ gottsuan: 问题要解决 06/09 13:02
163F：→ gottsuan: 如果A银行做了 也只能给A银行用 无法共用给其他机构 06/09 13:02
164F：→ gottsuan: 另外server端验证的系统建置/维护成本也不低 06/09 13:03
165F：推 tomap41017: 旅宿的话我想线上付款还不行勒，有够讨厌 06/10 01:38
166F：推 RainrainZA: 感谢这篇 长知识了 是说今年易飞网那类旅宿都开始可以 06/10 15:49
167F：→ RainrainZA: 用台湾Pay 在消费者的便利性上真的有差 06/10 15:49
168F：推 xmoonlight: 谢谢分享 06/11 00:32
169F：推 thisgo: 谢谢分享 这篇讨论很紮实 06/13 13:24
170F：推 nikitony2001: 好奇问订房网站的价格都会跳来跳去的还会突然没房 06/21 06:54
171F：→ nikitony2001: 间 後台是怎麽设定的？ 06/21 06:54
172F：推 cwts: 推 如果不是行动支付或者网上刷卡有优惠，不然根本不想用 08/05 21:13