作者shamanlin (佐藤必须死)
看板MobileComm
标题Re: [新闻] HTC首款5G手机U20:骁龙765G卖4500RMB 是
时间Fri Jun 19 22:15:30 2020
※ 引述《nk950357 (nk950357)》之铭言：
: https://i.imgur.com/2OFF027.png
你的表好奇怪耶
: 没错 HTC大获全胜
: 赢了A71 5G、Moto Edge -4项胜利
: Vevlet赢了不太意外 毕竟贵了点 但附加价值不知道是TC几倍
: U20没意外背面是塑胶
: 连水样两个字都没提到 那应该就是了
结果被人打脸是金属
: 萤幕不如人 也没有萤幕下指纹辨识
: 相机堆料也没人家好 而且HTC中阶拍照调教也普普
: 电量最大 然後快充也就普普
: 我是不相信500mAh可以让跟其他机种重量相差到快30公克啦
: 萤幕也最普通 喇叭也没有自豪的双喇叭
: 光是没有萤幕下指纹本来看起来就很过时了
: 那也不变通下 放在侧框 背面只要放在桌上就不能用了
: 侧面勉强可以 而且背面不会一个洞在那边好多了
: 我真搞不懂HTC在干甚麽
: 说老实话根本一堆人不会care 256G 一堆人64就很够 顶多到128
一项一项来看好了
U20 A71
RAM
8G 6G
根据最新资料，A71的765g版本，RAM好像只给6g耶
你是不是要说没人care ram多大，其实4g就很够用？
资料来源
https://0rz.tw/dcdXB
https://www.ithome.com/0/493/484.htm
ROM
256G 128G
什麽叫一堆人不care 256g，64g就很够用？
是因为HTC放了256g所以你才说64g就很够用吧
要是HTC只放64g或是三爽放256g我看你就换过来喷了
电池
5000 4500
你要不要说电池其实3000就很够用？
萤幕
6.8"LCD 6.7" Amoled
什麽叫萤幕很普通？你知道现在要找舒服萤幕的选择有多少？
还是你有M体质PWM调光看了会更爽？ 我选PWM 0的啦
指纹 背面 萤幕下
HTC没做侧面很可惜，不过萤幕下指纹除了炫之外，一无是处
不管是辨识速度或正确率不行啊，旗舰机萤幕下指纹的教训还不够？
主相机 48MP
64MP
4K EIS 4K EIS 1080P 超稳录影
MP输了没话说，但後面是怎麽回事，拍摄实测都还没出来你就知道A71赢了？
你是比较 极致稳定 跟 超稳定动态摄影，觉得後面广告词比较威所以赢了？
微距 2MP f/2.4 20mm 5MP f/2.4 40mm
一样比MP是输了，但你怎麽不说HTC的微距可以到20mm，而A71却要40mm？
前镜头
32MP f/2.0 32MP f/2.2
好奇怪喔，为什麽HTC的光圈比较大的时候，你的对照表却说同等呢？
快充 QC4.0 18W
25W
背盖
金属 塑胶
你要说塑胶背盖比较有质感吗？
重量 215.5g
185g
HTC是比较重，体积比较大，不过萤幕跟电池也比较大就是了
如果学三星用塑胶背盖可能可以降一点重量喔？
耳机孔 无
有
最後比价格
U20的含税价
18990NTD A71的美国未税价599镁，想也知道进台湾绝对破19K
我怎麽觉得从看到 8g+256g vs 6g+128g 而後者还比较贵的时候就结束了？
还是你要说，根本没人care RAM跟ROM, 4g+64g就很够了？
总之就是那一套，一看到765g就开始哭价格太贵应该砍半
看到列表发现非中手机就开始哭邀规格比别人差
发现规格也没比较差价格也比较便宜就继续哭邀别的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.2.31 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1592576133.A.3DA.html
※ 编辑: shamanlin (61.228.2.31 台湾), 06/19/2020 22:22:56
1F：推 musashi023 : 起这种争执没意义吧，看消费者怎麽选阿，我是会选三 06/19 22:23
2F：→ musashi023 : 爽 06/19 22:23
爱选三星就三星啊
但一堆人一看到765g就在哭邀
765g怎麽能开这个价格
结果表格列出来，各种转弯改哭邀别的
表示这群人从一开始就是哭邀爽的，根本连真正的比较都没做过
3F：推 NickXiang : lcd也不一定pwm=0 先保留吧 06/19 22:24
※ 编辑: shamanlin (61.228.2.31 台湾), 06/19/2020 22:26:02
4F：嘘 gaiaesque : 选TC是来自虐的吗 06/19 22:26
5F：嘘 k9120303 : 红明显，金身不是雾面玻璃吗，怎麽一堆人说金属== 06/19 22:27
6F：→ k9120303 : *机身 06/19 22:28
https://youtu.be/50DtW65Ck1g?t=103
7F：→ sa12e3 : 刻板印象造成的期待下降而价格认为要比较低才合理 06/19 22:28
8F：→ sa12e3 : 吧？ 但实际上可能并非如此的低价，还是有其一定的 06/19 22:28
9F：→ sa12e3 : 价值。 06/19 22:28
※ 编辑: shamanlin (61.228.2.31 台湾), 06/19/2020 22:29:51
10F：推 Lumia625 : 其他条件差不了多少选TC干嘛 06/19 22:29
11F：推 Lamigirls48 : tc就是香~ 06/19 22:29
12F：→ gaiaesque : 你挑了765g里面最软的来战 有啥好说的? 06/19 22:30
13F：→ luis1056379 : 我觉得是玻璃 06/19 22:32
14F：→ natsugo : 还没结束喔 06/19 22:33
15F：嘘 geesegeese : 等上市再说吧，都是韩国制晶片 06/19 22:33
16F：→ geesegeese : 买手机第一点不是台积电制造的都不是旗舰 06/19 22:34
17F：→ geesegeese : 即便是入门款也要尽量挑台积电制造的，中美都懂 06/19 22:35
18F：嘘 eason2000 : 那个下巴、做工到底哪里来的勇气？电池大一点重量放 06/19 22:39
19F：→ eason2000 : 飞 06/19 22:39
20F：→ eason2000 : 挖孔配LCD 呵呵 06/19 22:39
21F：→ raphael0811 : 为什麽我觉的U20那背盖怎麽看都不像是金属 = = 06/19 22:41
22F：→ adam9004 : 不要为了一间剩没多久的公司出的电子_____争执好吗 06/19 22:46
23F：嘘 Saloon13 : 讨厌用MIT招摇撞骗！ 06/19 22:47
24F：→ chenlimath : 如果可以用华硕，谁还想要HTC 06/19 22:47
25F：推 aedonkey : 保内送三爽2小时真的回来,保内送TC被联强退回 能比 06/19 22:49
26F：嘘 vwwv : 讲那麽多市占还不是没起色 06/19 22:51
27F：推 ZARD2000 : 手机团队跟厂房都卖掉的品牌有啥好考虑的 06/19 22:52
28F：嘘 Vram : 你不回你那篇，还要另辟战场啊= =？ 06/19 22:52
29F：嘘 x850519 : 765G就是只值10000哪牌都一样，超过有一票855旧旗舰 06/19 22:59
30F：→ x850519 : 卡着 06/19 22:59
32F：→ x850519 : 希望不是公模机就好，不然跟五线品牌的设计如此笑死 06/19 23:01
33F：→ x850519 : 呀 06/19 23:01
34F：→ x850519 : 相似 06/19 23:02
35F：推 crazycy : 纠正给推 06/19 23:03
36F：→ x850519 : 还一样都是765G呢 06/19 23:03
37F：→ Kismeter : 你是什麽神预测，谁告诉你A71台湾一定上6G 06/19 23:03
6+128g就卖599镁，请问你是什麽神预测认为三爽台湾版会免费佛心升级不加价？
38F：→ Kismeter : A71光机身大小就打爆你，还在那里比，是不敢讲吗 06/19 23:04
39F：嘘 Kismeter : 一个战场开不够，还来第二个 06/19 23:06
40F：→ mkt5225 : 萤幕到底是不是0先观望…没人有开箱。但不用这样， 06/19 23:09
41F：→ mkt5225 : 消费者自己有主观意识会做选择 06/19 23:09
42F：→ de092112 : 刚刚看 那个4850mah 配18w 9.3mm 感觉同支 06/19 23:10
44F：嘘 Isveia : 好了啦。 06/19 23:10
45F：推 nk950357 : 记忆体我打错我道歉 再来1.256G如果这麽重要当作购 06/19 23:10
46F：→ nk950357 : 买指标 你看手机排行榜第一名是几256G吗？2.你以为 06/19 23:10
不就标准流程
一开始765g根本不该卖那价钱，清单列出来就开始转规格比较差
再比下去发现规格比较好还比较便宜就开始64g就很用，ram少一点也没关系
可是瑞凡，你比价格的时候确定不看RAM跟ROM的容量？
47F：→ nk950357 : LCD就不会有pwm?舒服谁定义的？我觉得lcd的黑色不 06/19 23:10
48F：→ nk950357 : 是全黑不舒服这样可以吗？然後你是不是忘记我还有 06/19 23:10
49F：→ nk950357 : 其他三只手机？那三只都HDR10噢3.你是不是忘记LCD 06/19 23:10
50F：→ nk950357 : 耶比oled耗电？4.三星的超稳定效果如何 你可以自己 06/19 23:10
51F：→ nk950357 : google一下 htc如果有做得话会不拿出来说吗？5.你 06/19 23:10
52F：→ nk950357 : 的平行世界是40 但我看dxo a71是25mm欸？6.表哥红 06/19 23:10
53F：→ nk950357 : 色手误 拉太快7.只会拿ram rom这两种堆料0技术的东 06/19 23:10
54F：→ nk950357 : 西来判断是不是值这个价格 你也差不多啦 快充 系统 06/19 23:10
现在进化到RAM跟ROM不值钱了
但很神奇的是全世界的厂商加RAM加ROM都要加钱，就你觉得跟价格无关
现在6+128g都比8+256g贵了，那你觉得要是A71也出8+256g要加多少钱？
55F：→ nk950357 : 售後 萤幕 全部都不值钱 赞啦 另外不要忘记我是拿 06/19 23:10
56F：→ nk950357 : 五台手机比全面规格^_^ 06/19 23:10
57F：→ nk950357 : 忘记按到嘘^_^ 06/19 23:11
58F：嘘 musashi023 : 一代大厂沦为贩卖mit的情怀厂 惨 06/19 23:13
59F：推 dieangel006 : 反正就是有人会转弯转起来 06/19 23:14
60F：→ Kismeter : 缺点轻轻带过，优点吹起来，这招谁不会啊 哈哈 06/19 23:14
※ 编辑: shamanlin (61.228.2.31 台湾), 06/19/2020 23:23:28
61F：嘘 xiaoyao : nk没说拍摄A71赢阿…超译成这样 06/19 23:23
62F：嘘 badid : 好了啦,你赢了,拜托多买几只,免得HTC太快倒闭 06/19 23:24
63F：→ Kismeter : 说真的，找5G手机来比，已经很客气，今年到底买5G 06/19 23:24
64F：→ Kismeter : 765G这种要干嘛 06/19 23:24
65F：嘘 nk950357 : 那你是不是也觉得感光元件 快充 充电 萤幕 无线充 06/19 23:25
66F：→ nk950357 : 电 防水不用钱？你只觉得ram rom值钱那我们继续鸡 06/19 23:25
67F：→ nk950357 : 同鸭讲也没用 06/19 23:25
68F：→ nk950357 : 反正你的世界只能ram rom比较大 其他都不能比较好 06/19 23:25
69F：→ nk950357 : 结案～～～ 06/19 23:25
还在凹喔？ 上面清单列了那麽多项目，你就这麽不敢面对RAM/ROM差那麽多吗？
全世界比价格的时候都会看RAM/ROM容量，就不看觉得那价值零
请问一下你的三星如果加2g RAM跟128g ROM通常要加多少钱？ 是零元吗？
70F：→ badid : 骂的人都有比较过,第一关先比品牌,HTC输惨了还比啥? 06/19 23:26
※ 编辑: shamanlin (61.228.2.31 台湾), 06/19/2020 23:28:08
71F：嘘 k9120303 : 版主能不能停止这串啊= = 06/19 23:29
72F：→ k9120303 : 像小孩子在吵架，一点意义也没有 06/19 23:29
我懂我懂
一开始看765g就说太贵，比较发现别家更贵就说规格差
比较规格发现光RAM/ROM等同多几千价差还比较贵就说RAM/ROM没技术没价值
各种转弯来转弯去，谁比较像小孩子？
※ 编辑: shamanlin (61.228.2.31 台湾), 06/19/2020 23:32:27
73F：嘘 nk950357 : 我没说不能加钱啊 加钱合理啊 那你敢面对其他零件 06/19 23:30
74F：→ nk950357 : 的价格吗？ 06/19 23:30
现在6+128g就要599镁了，如果加到8+256g同条件就不只599镁了，懂？？？？？？
75F：嘘 RG5678 : …… 06/19 23:33
76F：→ RG5678 : 明天起来看看吧 06/19 23:33
77F：嘘 protect6090 : 恩阿~好了啦，中兴路大楼旁边的水池都被铲掉了 06/19 23:34
78F：嘘 Kismeter : 喔 06/19 23:34
※ 编辑: shamanlin (61.228.2.31 台湾), 06/19/2020 23:36:29
79F：推 moto000 : tc怎样都比买到华为好！ 06/19 23:35
※ 编辑: shamanlin (61.228.2.31 台湾), 06/19/2020 23:38:18
80F：推 tdhuang : 推 06/19 23:43
81F：推 tomsawyer : 怎麽一堆人在崩溃lul 06/19 23:45
82F：→ tomsawyer : 一般人都会看大小 而由於64 128已经泛滥 所以64跟1 06/19 23:47
83F：→ tomsawyer : 28其实有差 但128 跟256没什麽感觉 以前中阶款(2W) 06/19 23:47
84F：→ tomsawyer : 以下少有256 06/19 23:47
85F：嘘 nk950357 : 你要比单一条件的话我可不可以也挑萤幕 挑快充 挑 06/19 23:48
86F：→ nk950357 : 一堆其他东西来比 赢单一东西就很开心 然後其他都 06/19 23:48
87F：→ nk950357 : 不管lul 然後版主出来ㄌ 我还是乖乖不要回好了 06/19 23:48
88F：推 winohya : 得罪太多双标仔，社会现形记 06/19 23:49
89F：→ Kismeter : 楼上真是好夥伴，Sh文下，都看你推双标仔，地图炮 06/19 23:54
90F：→ Kismeter : 开真爽喔 06/19 23:54
91F：嘘 Mapodoufu : HTC出UU这种垃圾 这辈子不会再信这公司 06/19 23:57
92F：嘘 superbatman : TC比售後服务就好了啦 直接掰 06/19 23:58
93F：→ euro0410 : MIT予以尊重，不过品牌价值跟售後服务真的不行 06/19 23:58
94F：→ a80104 : 两间市占差这麽多能比吗...一个差不多要变白牌了吧 06/20 00:02
95F：推 a3831038 : 就htc价格跟规格比起其他间没有比较贵 06/20 00:06
96F：→ a3831038 : 其他品牌价值跟售後当然又是另一回事了 06/20 00:06
97F：推 lucifero : 这个板的活力都回来了呢~~~~ 06/20 00:15
98F：→ geesegeese : 买不到的东西还能吵成这样，台湾人真好骗 06/20 00:31
99F：推 s213092921 : 说真的目前全萤幕的LCD闪烁频率几乎都比OLED高 06/20 00:33
100F：→ s213092921 : U12＋的闪烁频率是9700左右，ZF6的频率是2400左右， 06/20 00:35
101F：→ s213092921 : 三星OLED是240 06/20 00:35
102F：→ s213092921 : 我是很意外挖孔萤幕还能用LCD啦，这样护眼真是解救 06/20 00:36
103F：→ s213092921 : 苍生 06/20 00:36
104F：→ s213092921 : 至於萤幕下指纹，看看S20的可悲辨识率就知道 06/20 00:37
105F：嘘 TaricOP : 从各面向来看，tc粉还不认输喔？ 06/20 00:40
106F：嘘 hduek153 : 765g这价格就是贵 其他家也一样啊 06/20 00:41
107F：嘘 newline : 真的烦 每次TC一出新机最不缺的就是粉丝吹成左打苹 06/20 00:48
108F：→ newline : 果右踢三星 整个版都在UUU 原本以为索粉够恐怖 06/20 00:48
109F：嘘 Vram : 既然你“自认”自己是个”大人”的话，把这两篇废文 06/20 00:50
110F：→ Vram : D一D吧 06/20 00:50
111F：→ Vram : 通讯版不缺战火但tc算是第三世界了，不列入讨论 06/20 00:51
112F：→ battlewind : 有星粉幻想左右打谁了，tc只能被黑XD 06/20 00:54
113F：推 s213092921 : 好了啦黑黑，下去洗洗睡了，明天还要上班 06/20 00:54
114F：推 supertty : 我的手机是S9+，但我觉得三星恶心，把旗舰机价格推 06/20 00:55
115F：→ supertty : 上去，变得中阶机都要一万多。现在怪HTC卖一万多， 06/20 00:55
116F：→ supertty : 真是黑人问号。 06/20 00:55
117F：推 hyghmax1202 : 我想说 每个人的对价值的定义本来就不同 吵这个 06/20 00:59
118F：→ hyghmax1202 : 真的很没意义 喊贵的人不是说用这颗SoC应该卖便宜 06/20 00:59
119F：→ hyghmax1202 : 而是认为hTC用这颗应该卖便宜 讲白一点就是觉得hTC 06/20 00:59
120F：→ hyghmax1202 : 不值那个价格 而不是765这颗SoC不值 讲难听一点 06/20 00:59
121F：→ hyghmax1202 : 就hTC已不再是过去那个被认同的品牌 而是廉价品牌 06/20 00:59
122F：→ hyghmax1202 : 很多人纠结在为什麽其他非中品牌可以卖贵 却不考虑 06/20 00:59
123F：→ hyghmax1202 : 品牌价值的重要性 品牌越有价值 市占率就会越高 06/20 00:59
124F：→ hyghmax1202 : 因为消费者信任你 但看看hTC的市占率 光在台湾就 06/20 00:59
125F：→ hyghmax1202 : 不断衰退了 hTC应该思考的是如何赢回信心与信任 06/20 00:59
126F：→ hyghmax1202 : 让消费者愿意尝试 第一步就是价格让消费者觉得实惠 06/20 00:59
127F：→ hyghmax1202 : 但hTC这次推出的U20 内在部分都只小赢其他非中品牌 06/20 00:59
128F：→ hyghmax1202 : 但产品特色却只有「hTC第一部5G」手机 实在可惜 06/20 00:59
129F：推 superhui : 在这吵有什麽用，吹上天还不是卖不出去准备倒闭，有 06/20 01:03
130F：→ superhui : 意义吗？ 06/20 01:03
131F：→ hyghmax1202 : 当然 如果用PTT看世界的话会觉得hTC规格很符合价格 06/20 01:04
132F：→ hyghmax1202 : 但外面只看整体价值 除非hTC甘愿做小 服务乡民够了 06/20 01:04
133F：→ battlewind : 主角是tc 连只是澄清为黑而黑的文都算吹上天了 06/20 01:07
134F：推 jimmihg : 希望HTC这只也没有PWM，让我的U11有後继可用机种 06/20 01:09
135F：推 max005 : 大部分都版友都只看硬体 但TC以前能说嘴的软体现在 06/20 01:11
136F：→ max005 : 可能也没优是甚至变成扣分项目了 扣後也扣分... 06/20 01:11
137F：→ rockest : 不是这只规格差 是因为tc配这规格不值钱 06/20 02:02
138F：→ rockest : 就简单街访嘛 1万9要买tc还是三星 06/20 02:03
139F：→ rockest : 三星就算规格容量更烂 我相信答案很明显 06/20 02:03
140F：→ rockest : 765开1万9要买这只还是reno3pro 06/20 02:04
141F：→ rockest : 我信没几个妹子会选tc啦 06/20 02:04
142F：推 iminpain : 好了啦，真的很厉害，到时候记得买一台开箱。不过我 06/20 02:27
143F：→ iminpain : 想大家也很习惯版上tc吹到爆，实际买气冷到爆了 06/20 02:27
144F：推 rayu : 这种没攻顶的中高阶我没胃口。但红茶一贯以来白目 06/20 02:35
145F：→ rayu : 的定价策略早就造成大家的刻板印象。即使现在定价 06/20 02:35
146F：→ rayu : 合理，也有很多人按以前的印象先骂再说。说 855 旧 06/20 02:35
147F：→ rayu : 旗舰完胜的除非打算暂时不用 5G，不然比较基准完全 06/20 02:35
148F：→ rayu : 不同。我觉得拿硬体来说 U20 贵确实站不住脚，U20 06/20 02:35
149F：→ rayu : 贵的其实是 hTC 飘忽不定的软体更新… 06/20 02:35
150F：推 LoveShibeInu: 大家只是被htc雷过 现在找地方发泄 06/20 02:58
151F：推 magic543 : 大哥要不要比较一下 红米K30i 06/20 04:30
152F：嘘 ruizachi : 就嘘你萤幕下指纹 06/20 04:40
153F：→ ruizachi : 你肯定没用过三星以外的萤幕下指纹 06/20 04:40
154F：→ ruizachi : 用过再来吵zc 06/20 04:41
155F：推 s213092921 : OLED萤幕才有萤幕下指纹，LCD还没推出商用 06/20 07:34
156F：推 wewe44556 : 想跟原po讲 如果u20都没灾情 也许可以还你公道 06/20 07:44
157F：嘘 LunLin9590 : 呵呵 背盖金属…… 06/20 08:04
158F：→ lukesfather : A硬要黑 => B澄清 => 赶快说B吹上天… 06/20 08:19
159F：推 jeff101234 : 好吧 我信了 U20好佛 拜托你赶快买一支支持一下 06/20 09:09
160F：→ jeff101234 : 别像某车评爱纳、护纳、包容纳 却从不买纳 06/20 09:09
161F：→ lukesfather : 照文章看来，原PO不觉得U20佛只是没黑的这麽差吧？ 06/20 09:33
162F：→ Kismeter : 5G今年是有什麽用？？、 06/20 09:35
163F：→ Kismeter : 5G手机就在挤牙膏，明後年的新机5G不仅更完整，还 06/20 09:38
164F：→ Kismeter : 更省电 06/20 09:38
165F：→ Kismeter : 其他家5G开价高，至少还有4G手机挑，TC剩什麽？？ 06/20 09:42
166F：推 badpat : 1人战那麽多人，给推，不过我会买rog1。 06/20 09:52
167F：→ kiazo : lcd也不一定是pwm 0，但如果是0的话，是满吸引人的 06/20 10:17
168F：推 pocketer : 其实楼主不用争，因为有些人看到hTC就是想黑，没意 06/20 10:51
169F：→ pocketer : 义 06/20 10:51
170F：推 yang122 : 推 06/20 10:53
171F：嘘 melody1003 : 没想到这位铁粉另开战圈来凹阿...HTC单看後勤就不行 06/20 10:55
172F：→ melody1003 : 既然这麽推崇这只，别忘了去买一只来做开箱文阿 06/20 10:56
173F：推 leo5678992 : 看起来s765就说要卖这个价格 说贵的找不到更便宜的 06/20 11:24
174F：推 BoardTurtle : 只差耳机孔，只好等nokia8.3 06/20 11:40
175F：→ lukesfather : 脑黑：不管啦，不同意黑TC手机就是推崇TC手机啦！ 06/20 11:42
176F：→ lukesfather : 我黑的手机你不同意就全部买一只啦！ 06/20 11:42
177F：推 fukai : 推一个... 06/20 12:39
178F：推 saokie : 要人黑过的手机都买一只前是不是要先有"人权"呢 06/20 12:40
179F：推 seerp : 奇文共赏 06/20 12:53
180F：推 giveUstars : 只是为黑而黑的真的没什麽道理 06/20 15:44
181F：→ lukesfather : 就看看那些为黑而黑的何时先拿出"人权"罗～ 06/20 15:44
182F：→ giveUstars : tc的品牌价值 保固 手机工艺要喷都合理 06/20 15:45
183F：→ giveUstars : 拿CPU喷 结果还喷输被人抓出来鞭 只能说加油惹 06/20 15:46
184F：推 saokie : 为黑而黑的九成没人权机 06/20 17:01
185F：推 dashonyu : 推 06/20 19:55
186F：嘘 Ptt911 : 售後那麽烂，应该要反应更多在售价上，谢谢 06/21 01:12
187F：推 senma : 现在很难看到TC粉了给推 06/21 02:51
188F：推 b23053812 : 嘘文的一堆平常没看过的ID 一脸公关号 06/21 10:53
189F：推 campoland : 这板容易失焦，推理性讨论 06/21 17:56
190F：推 Eligor41 : 嘘文的打来打去也没回应到点上 06/22 23:48
191F：→ Eligor41 : 要看品牌价值跟市占当然可以 但是只看这个就一棒打 06/22 23:49
192F：→ Eligor41 : 死 那也不算讨论了ㄅ 06/22 23:49
193F：推 SiaSi : tc粉站出来！！ 06/23 07:26