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这几个案子的层面稍微有点广,整理一下 一、是否恢复军审 二、部分惩罚执行是否不纳入役期计算 三、是否应依行为时法及身分处理 四、是否增订罚款之种类惩罚 第一点:是否恢复军审这个问题,我个人是持反对的意见,光是不透明这个问题 ,军方到现在是没有办法解决的,军方会抱怨普通检审一些状况,除却时效上我 能认同外,要为了一年了不起三千件案子,恢复整个军审,不具备太大效益。真 的那麽想要恢复军审,不如直接扩编司法官,设军事法庭专庭,交给不具备军人 身分的司法官审理是底线,而且非涉及机密案件的所有判决应一律公开,军审移 给普通法院审了十年,没有这些判决公开,谁会知道以前军审的荒谬,过了十年 以前军审的非机密判决书,除非以前有登录军事法院的律师有机会看过,现在有 谁有看过军事法院时期的判决书,里面有多少可能的荒谬没被发现?司法院都可 以搞国民法官参审了,军方那麽想插手军事审判,可以派军事检察官专股办案, 你看看到时候进法院有多少会被打枪,简而言之,审判这件事情不能交还给军方 犯罪率计算以215000人来说一年3000件刑事案件,这个犯罪率有多高? 里面违反陆海空军刑法的案子真的有多少?有多少是普通刑法的案子? 恢复军事法院你至少要扩编四到六个少将员额,换全体国民的不信任,哪个智障? 第二点:部分惩罚执行是否不纳入役期计算,这点基本上我是可以认同的,悔过 这件事情很慎重的去看待他,执行期间不纳役期计算应该没有执行上的难度。 第三点:是否应依行为时法及身分处理,小兵犯错基本上只能等死,军官犯错报 退跑路,这种以前的陋习要修正可以,问题是这个概念的由来是在军医赔款那件 事来的,结果搞垮军医,行为时法没啥问题,重点是行政追杀搞下去,军方确定 少校以上还有人要升?升上去的最後尽是一些烂货,然後恶性循环? 第四点:这点基本上我是反对的 公务员奖惩里面有个很重要的原则「奖从下起,罚自上先,公平核实。」 先不论公务员做的确实度如何?人家至少是有写出来,还有在做。 奖惩这件事情,到了军中,奖从下起有写出来,在勳赏要点里面,但是呢功劳 是越往上的配越重.罚自上先则是根本一个字也不敢吭,惩罚法里面半个字也 没有,每次出事报奖惩,扣掉当事人,永远都是越基层罚越重,罚自上先有哪 里落实过了? 哪里公平核实过了?奖惩无度永远都是军中的问题 惩罚法里原本就有罚俸这个做法根本不需要再增订罚款这件事情,如果给军中 罚款,部队里朝夕相处在一起,一搞下去心生怨怼,给你搞破坏搞消极,跟之 前酒驾问题一样,我是敌军,我就抓你要罚必须罚的特点,从内部瓦解团结。 问题的症结是出在领导统御,不敢负责。 你看罚款随便扣都是万起跳,而且主官裁量权在军中势必乱用,设统一基准表 必然有差异难以执行,光是上次一个总统府宪兵站哨自戕案,国军卫哨勤务光 军种差异都搞不定了,你还搞罚款基准表?会不会有基层干部藉此恶搞衍生更 多事端,光申诉可能都会搞垮军中,到底是乱世用重典还是重典致乱世,立委 诸公跟军方自己要好好想一想。 真要解决,请先从罚自上先,公平核实八个字做起,把这八个字好好落实写入 惩罚法中,再来讨论是否有些惩罚的程序上可以精进跟简化的,与其搞罚款, 不如想想针对义务役一些低度违规需要处罚的,导入一套制度,军中义务役有 折抵役期,违规记点事不过三,每三点增加八小时,每九点违规增加一天服役 役期,奖点每三点折抵八小时,每九点折抵一天役期,一年至多功过各27点, 奖点、罚点可以互相抵扣,且没有前功後过、前过後功的问题,这个去建制度 还比较可行些,而且可以导入罚单跟奖单,有异议找法治官申诉。 比这些严重的在考虑执行悔过之类的种类,甚至是移送法办 志愿役的部分有机会再说  本文作者笔名及ID均以真实人格连结并广为人知悉及经有关单位认证,若您针 对本文为任何引用、推文、回文、重制等行为,均视为您已知悉上开事项,并 同意若有任何违规、违法事项,均以有关法律规定执行。 ※ 引述《jobli (募兵制=基层官兵消消乐)》之铭言: : 陆海空军惩罚法修正草案增财产罚款可罚100万 黄妈妈:恐出现自杀 : 自由时报 陈钰馥 : 立法院外交国防委员会今日召开「陆海空军惩罚法修正草案」及「军人权益事件处理法草案」公听会,军中人权促进会黄妈妈质疑,修正草案新增赋予主官裁量权,可对下属处以5000元以上、100万元以下罚款,若部队长官心术不正、推卸责任,难道不会发生自杀或开枪事件;国防部法律事务司回应,会制订罚锾权限,不是排长或连长就可祭出罚锾处罚。 : 根据行政院所提「陆海空军惩罚法修正草案」,军人之惩罚种类可分成「人事惩罚」、「财产惩罚」、「纪律惩罚」三类。其中,「人事惩罚」包括撤职、废止起役、降阶、记过及申诫;「财产惩罚」有剥夺或减少退除给与、降级、罚薪及罚锾;「纪律惩罚」包含悔过、检束、禁足、罚勤及罚站。 : 军中人权促进会代表黄妈妈表示,她20几年来接过许多军中申诉,以前高装检时,多出一个料件,军中长官就交代住附近小兵拿回家放,结果被举报私藏军械,长官事後完全否认,声称只有叫小兵处理好,并没有叫他拿回家放,希望军方修法时应注意有这种情形。 : 黄妈妈批评,修正草案有一条「财产惩罚」,「罚款」金额可处5000元以上、100万元以下罚款,这一条要再仔细斟酌。若赋予部队主官裁量权,可对下属祭出罚款,若部队长官心术不正、推卸责任,难道不会发生自杀或开枪报复事件。 : 玄奘大学法律系副教授刘育伟质疑,「降阶」此一惩罚种类,违反平等原则及比例原则,恐有违宪之虞。任官与降阶之间,在施加处罚的主体上呈现极不平等的状态,违反平等原则和比例原则要求,更何况公务人员也无从简任变成荐任的案例。 : 刘育伟指出,在美国的军法中没有「降阶」这种惩罚,目前「陆海空军惩罚法」对於惩罚种类堪称多元,即便未采用降阶,其他惩罚亦可收惩罚之效,例如「降级」也可达到降阶的威吓效果。 : 铭传大学财金法律系助理教授林士钦表示,法国对於军人的惩罚分成轻、中、重三级,我国是还有罚站这个惩罚,如果军人被罚站2个小时,可能伤害军人尊严。另外,法国法律中也有「降阶」,但降阶不是永久性的,最久是六个月,不能剥夺升迁机会;黄妈妈说,在实务上,军中主官用罚站惩罚士兵,不会只罚2个小时,常常是2小时站完,又再要求罚站2小时,藉此游走法律边缘。 : 对於国军人员含义务役违法兼差是否要在惩罚法明定?国防大学法律系系主任锺秉正建议,最重要是不能妨碍本务,军人属性不一样,必须全天候备战执行,军人与一般公务人员上下班不同,这部法律不太容易全部纳入,可以采取概括性规定,或用另一部法律定之。 : 国防大学法律系助理教授蒋大伟提及,军队就那麽小,若被「降阶」是全军都知道,被降阶後要如何领导部队?这种惩罚等於是逼人离开军队;中研院法律学研究所副研究员吴宗谋指出,这部法案在宪政程序上必须再思考,尤其正值新旧交接之际,仍由现任国防部长提出是否妥当。 : 对此,国防部法律事务司司长沈世伟中将回应,刚有提到立法和国军人权及管理的问题,这次修正两部法律是希望让管理方式更明确,并让救济法制化,出发点是希望让军中管理、人权有更进步的规范。 : 沈世伟指出,在惩罚法部分,过去在调查方面没有相关规范,这次修正草案有设立调查专章,过去救济部分是透过行政规则,这次希望救济入法,以增进军中人权。至於法规不足部分,未来透过施行细则,这两部法律之後也会订定14个法规命令,相关规范都会纳入。 : 沈世伟说明,黄妈妈提到的罚款惩罚,未来在相关子法都会更明确订定。关於部队主官权责,目前「陆海空军惩罚法」施行细则有针对什麽样的惩罚授权到对应的阶级,例如撤职是对军人最严厉的惩罚,并不是所有主官都可行使撤职。 : 沈世伟强调,针对罚款未来也是一样,这一条是参考公务人员的相关规范,纵使有5000元至100万元罚款,但不是排长或连长就可以祭出处罚,并未授权基层主管可以惩罚。他举例,中校阶营长或上校阶旅长,未来或许可以给予3万、5万或8万元的裁罚权限,这部分需进一步讨论。 : 关於专家学者反对降阶,沈世伟说,先前因法律不完备,虽然法律条文有降阶处分,但一直都未执行。这次修正将「降阶」保留有参考外国立法例。因为撤职是最严重的处分,连军人身分、退休金都没有了,「降阶」是相对轻微的,希望能够保留这个弹性,若当事人还愿意留在军中,仍可继续服役,阶级则由服役单位调整。 : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4663731 : == : 国防部真的杀疯了 : 新法案中 : 人事惩罚:包括撤职、废止起役、降阶、记过及申诫 : 财产惩罚:有剥夺或减少退除给与、降级、罚薪及罚锾 : 纪律惩罚:包含悔过、检束、禁足、罚勤及罚站 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.33.33 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1715074210.A.D8C.html ※ 编辑: staff23 (118.168.33.33 台湾), 05/07/2024 17:34:34 ※ 编辑: staff23 (118.168.33.33 台湾), 05/07/2024 17:41:28 staff23:转录至看板 Gossiping 05/07 17:46
1F:推 pcj: 以前会鼓励志愿役帮义务役记功或嘉奖。我是 27.242.186.5 05/07 20:36
2F:→ pcj: 义务役,当年还有被记到大功(虽然退伍後也 27.242.186.5 05/07 20:36
3F:→ pcj: 不能并入教职,但是被记功,心情还是不错) 27.242.186.5 05/07 20:36
4F:推 design0606: 以前看过阿兵哥退伍前获颁宝星的 36.231.203.201 05/07 21:11
5F:推 polestar0505: 弄这些不就摆明当初洪案只是夺权的 42.73.134.145 05/07 21:24
6F:→ polestar0505: 经过 当兵不就为钱为假 违法犯纪该 42.73.134.145 05/07 21:24
7F:→ polestar0505: 辞退就辞退 搞这麽多花招是? 42.73.134.145 05/07 21:24
这个要谈改四个月训练役状况,奖点很多都被灌到长官喜爱的人身上, 以前一年义务役就有这种状况,义务役记功嘉奖顶多退伍多张奖状而已 这种在基层连队很多都很黑暗,不如全面导入此制度,也可以酌量删除 一些奖点,灌了一堆烂货升上去,最後现在不过在吃苦果罢了。 义务役没办法要你辞退就辞退,加上现在部队领导统御有些问题还是存在 这真的要怪就是癌症在军中,一烂还有一烂,叹为观止。  至於要扯洪案,我在八卦板有讲,要扯军审,有本事国防部展现高度自律, 直接修军刑法增订第13-1条「犯本法之罪,不得缓起诉、缓刑、易科罚金。」 现在在抱怨普通法院的问题包准马上少九成。说穿了就是笑国防部不敢, 还是有哪位立委诸公,要连署提案立这条法的,我肯定给他超过一百分。 补充一点 邱国正他儿子的事情,不正是运用要罚必须罚,然後零容忍方式搞掉他 以後整人有没有学到一招,往死里搞,往恶里整。 再看癌德发的简逢隆,轻狙最後修成那个样子,请问当初所谓研发成功 有没有可能造假不实,实验室能做出来的,结果量产过不了关,有没有 追回当初的奖励附带惩处。 三看吴庆昌以前怎麽瞎搞军备的,奖惩那些撤销、撤销再撤销、撤销撤销再撤销 是怎麽来的?再看他那些後面的特权争议 看这三个例子,不正是在诠释你部队内的荒谬? ※ 编辑: staff23 (118.168.33.33 台湾), 05/08/2024 00:25:09
8F:推 FatLemon: 只有一点要澄清,奖点有分官士兵,义务 27.247.102.58 05/08 07:55
9F:→ FatLemon: 役士兵得奖点最多灌给志愿役士兵 27.247.102.58 05/08 07:55







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