作者goodjob123 (goodjob)
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标题Re: [讨论] 台海战场的主要限制条件
时间Sun Aug 30 21:00:13 2026
中国沿海省分就有水灾情况下，
台风这麽多，中国怎麽渡海作战？
看俄乌战争无人机洗地是可预期的，
一个月占领台湾是不可能
适合攻台的时间
季节与天候窗口（战术层面）
4月（春季窗口）： 此时东北季风逐渐减弱，西南季风尚未
完全兴起，台湾海峡的风浪是一年中相对平静的时期，利於登陆艇与两栖部队横渡海峡。
10月（秋季窗口）： 台风季节基本结束，西南季风已退，东北季风刚开始转强但尚未达
到冬季的恶劣海象，是另一个短暂适合大规模两栖作战的渡海时机。
不适合的季节： 5月至9月极易受到台风侵袭且常有大豪雨；11月至隔年3月则受强烈东北季风影响，海浪过大
、能见度差，会大幅增加渡海登陆的失败率
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.116.232.199 (台湾)
08/30/2026 21:00:14 ※ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1788094815.A.666.html
1F：推 c41231717 : 除非气象预报能准确预测到有一个月无台风的窗口吧 08/30 21:02
2F：→ c41231717 : 不然一定要打斩首 08/30 21:02
3F：推 king9122 : 斩首对民主国家效果不大，副总统、行政院长甚至後面 08/30 21:06
4F：→ king9122 : 都有顺位能紧急接替 08/30 21:06
※ 编辑: goodjob123 (150.116.232.199 台湾), 08/30/2026 21:33:49
5F：推 fragmentwing: 全球气候变迁 10月风险还是不低 还要看你是指集结时 08/30 21:36
6F：→ fragmentwing: 间还是作战开始时间 08/30 21:36
7F：推 fragmentwing: 或是直接课金 修建设施提高加给 让登陆部队常时进驻 08/30 21:41
8F：→ fragmentwing: 福建沿岸来压低集结窗口 08/30 21:41
9F：→ fragmentwing: 诺曼第登陆差不多就是这麽干 才能够看一看明天天气 08/30 21:43
10F：→ fragmentwing: 还行说走就走 08/30 21:43
11F：→ jinkela1 : 就伊朗式战法 台湾就大概变特区了 08/30 21:46
12F：→ jinkela1 : 就是试图斩首一波 伊朗是扛下死10多个高层继续打 08/30 21:47
13F：→ jinkela1 : 我不觉得台湾对这政权有那种狂热式忠诚啦 08/30 21:47
14F：→ jinkela1 : 试斩首後 再来就是滑翔炸弹轰炸和无人机 大概就足够 08/30 21:48
15F：→ jinkela1 : 让台湾人换身份证了？所以每次看什麽渡海啊登陆就 08/30 21:48
16F：→ jinkela1 : 觉得 没讨论的必要啊 08/30 21:48
明天打，後天换身分证？
17F：推 fragmentwing: 这麽好打早打了 结案 08/30 21:50
18F：推 andyken : 某J又在飞弹无人机洗地赢学，讲得好像台湾人韧性世 08/30 22:03
19F：→ andyken : 界最低一样，连非洲或中东军阀都不如 08/30 22:04
20F：推 GaryMatthews: 集结哪有这麽简单 你要调动好几个军区的部队车辆 08/30 22:09
21F：→ GaryMatthews: 後勤 食物饮水燃油 以为大家的卫星都瞎了吗 08/30 22:09
22F：→ fragmentwing: 所以要课金常态化维持集结状态啊 08/30 22:17
23F：→ fragmentwing: 但过海途中还是会被看到的 08/30 22:18
24F：→ fragmentwing: 只是台湾这边反应窗口会被压缩 如果进行多次未告知 08/30 22:19
25F：→ fragmentwing: 演习 可以把反应时间再压掉一点 08/30 22:19
26F：→ fragmentwing: 会有立委帮忙讲国军反应过度 08/30 22:20
27F：→ fragmentwing: 哎呀他们只是奉命演习啦不要卖芒果乾 08/30 22:22
28F：推 IloveZ : 不用讲得好像台湾人大部分都很怕死很容易屈服，每 08/30 22:26
29F：→ IloveZ : 天高速公路快速道路一般平面路段从老到幼随便走随 08/30 22:26
30F：→ IloveZ : 便骑随便开，交通伤亡人数搞不好和乌克兰每日伤亡 08/30 22:26
31F：→ IloveZ : 人数差不多，从小就培养好胆量了，怕死怎麽上下学 08/30 22:26
32F：→ IloveZ : 上下班买便当去全联逛Mall。 08/30 22:26
33F：推 GaryMatthews: 哪天看到C17直飞北京警告习不要乱来 那时候才要紧 08/30 22:26
34F：→ GaryMatthews: 张 我国有没有人扯後腿先不讲 美国可不傻 08/30 22:26
35F：推 mikelwg : 三宝不是不怕死 是都以为自己不会出事 08/30 22:31
36F：→ aloness : 也许跟俄打乌一样慢慢蚕食吧，先拿金马後休战，再 08/30 22:35
37F：→ aloness : 拿澎湖後调停，在澎湖武装无人机部队几年後才全面 08/30 22:35
38F：→ aloness : 攻台 08/30 22:35
蚕食的方式，欧美会经济制裁
39F：→ aloness : 要是澎湖丢了，我们大概也没战力要回来 08/30 22:36
40F：→ Snaptw : 某金克拉是不是忘记了有次台湾行政院长出访二十几 08/30 22:42
41F：→ Snaptw : 天，国内照常运作到忘记院长还没回家 08/30 22:42
※ 编辑: goodjob123 (150.116.232.199 台湾), 08/30/2026 22:44:51
42F：→ Snaptw : 只有你想像的那个北韩墙国那种政权，元首挂掉会民 08/30 22:43
43F：→ Snaptw : 心崩盘 08/30 22:43
44F：→ Snaptw : 台湾这种刁民社会搞不好死了几个政治人物大家还解 08/30 22:45
45F：→ Snaptw : 气了有精神打仗 08/30 22:45
46F：→ WongKarWai : 麻烦打准一点 把那几个讨厌鬼干掉 谢谢(挖鼻 08/30 22:47
47F：→ WongKarWai : 为什麽总有人要拿独裁政权那种愚蠢的崇拜行为来比喻 08/30 22:47
48F：→ Snaptw : 至於打澎湖，那个政治层次等同於打台湾本岛，直接 08/30 22:47
49F：→ Snaptw : 踩到台湾关系法，既然同样是踩，干嘛拐弯抹角不直 08/30 22:47
50F：→ Snaptw : 接斩首还比较快？ 08/30 22:47
51F：→ WongKarWai : 啊?好笑欸 08/30 22:47
※ 编辑: goodjob123 (150.116.232.199 台湾), 08/30/2026 22:49:43
52F：→ WongKarWai : 要是真的那麽简单 为什麽习禁评不做?他看起来像白痴 08/30 22:48
53F：→ WongKarWai : 吗? 08/30 22:48
54F：推 design0606 : 如果制裁有效 俄乌战争早就结束了 况且 你以为中国 08/30 23:02
55F：→ design0606 : 没有被制裁过? 冷战初期 沿海被我方封锁 08/30 23:02
56F：→ design0606 : 中美蜜月期後 又因为64被禁运过 结果现在又如何? 08/30 23:03
57F：推 lion3210 : 斩首要抓活的才有用 看看伊朗 08/30 23:03
58F：→ design0606 : 况且以现在中国经济体量 欧美真的会因为台湾要制裁 08/30 23:04
59F：→ design0606 : 世界第二大经济体一起陪葬? 08/30 23:04
中国现在就被美国关税制裁，房价腰斩，
制造业外移
60F：推 andyken : 制裁还是多少有牵制作用不能说完全没用，不然俄罗斯 08/30 23:11
61F：推 silentsand : 台湾是AI晶片制造封装和天网的产地,不会只有制裁的 08/30 23:11
62F：推 umaga1 : 某J要投降赶快去投降好吗? 08/30 23:12
63F：→ andyken : 武器产能会冲更高得多，是大家把制裁想得太美好 08/30 23:13
64F：→ umaga1 : 伊朗不就告诉你了 斩首国家还是活得好好的 08/30 23:13
65F：→ umaga1 : 雄风鱼叉几千科等着你们 傻傻的 08/30 23:14
※ 编辑: goodjob123 (150.116.232.199 台湾), 08/30/2026 23:19:47
66F：推 king9122 : 制裁是降低战争能力的方式之一，你说制裁对俄罗斯有 08/30 23:18
67F：→ king9122 : 没有效？单看阻止普丁来说好像没什麽效；但实际上西 08/30 23:19
68F：推 JieCheng1202: 经济制裁效用很低的原因是 即使逼着大陆放弃开发中 08/30 23:19
69F：→ king9122 : 方对俄国的制裁确实大大降低俄国的经济与工业运作， 08/30 23:19
70F：→ JieCheng1202: 国家的名头 大陆也不会学欧美的去工业化 08/30 23:20
71F：→ king9122 : 那反过来对中国也是一样，普丁现在是战争罪人，停手 08/30 23:20
72F：→ king9122 : 也差不多宣告政治生涯结束，但中共不笨，战争一打就 08/30 23:20
73F：→ king9122 : 是持续的成本，看到俄国陷入泥淖的前车之监，没人会 08/30 23:21
74F：→ king9122 : 想拿自己的权贵去赌，台海战争能不能速战速决，没打 08/30 23:22
75F：→ king9122 : 过谁都无法证实，这也是中共不敢打的原因之一，除了 08/30 23:22
76F：→ king9122 : 一些活在自己幻想的领导者想打而已 08/30 23:23
77F：→ king9122 : 现在美国也示范给中国看一次了，对伊朗的战事完全无 08/30 23:24
78F：推 andyken : 把制裁当作上debuff或缓毒应该会更好理解 08/30 23:24
79F：→ king9122 : 法达到原本的期望，变成伊朗开始站稳脚步，不就川普 08/30 23:25
80F：→ king9122 : 下错一盘棋，现代科技攻击真的越来越困难了，连以色 08/30 23:26
81F：→ king9122 : 列多少也都有尝到苦头 08/30 23:26
82F：推 whitertiger : 上面有人把中国空军讲的跟美国空军一样，几天能打击 08/30 23:31
83F：→ whitertiger : 上万个目标，或者把台湾的防空体系讲得跟伊朗差不多 08/30 23:31
84F：嘘 design0606 : 雄风鱼叉几千颗?对岸手上就是烧火棍? 08/30 23:39
85F：→ design0606 : 你有的对方也有 你没有的对方还是有 08/30 23:41
86F：→ design0606 : 一场即将可能发生的战争 最怕的就是低估对方高估自 08/30 23:41
87F：→ design0606 : 己 08/30 23:41
88F：→ design0606 : 惊爆十三天 饰演甘乃迪的演员讲过一句话 08/30 23:42
89F：→ design0606 : 他真希望每个将领都看过The Guns of August这本书 08/30 23:43
90F：→ design0606 : 因为第一次世界大战很多国家领导者跟将领都用 08/30 23:43
91F：→ design0606 : 过去的经验去误判情势 08/30 23:43
92F：→ c41231717 : 纵使退一万步 拿下澎湖没办法有效使用 整条海峡等 08/30 23:44
93F：→ c41231717 : 於还是被封锁 速战速决？ 08/30 23:44
94F：→ design0606 : 愿意面对自己的短处 不是惧战 畏战 08/30 23:45
95F：→ design0606 : 相反的 反而是直面自己的不足 去想着如何调整 08/30 23:45
96F：→ c41231717 : 但 澎湖也是很难打 地形破碎分散 每个点都在台湾的 08/30 23:47
97F：→ c41231717 : 打击范围内 追根究底你还是要先把台湾本岛尻爆才有 08/30 23:47
98F：→ c41231717 : 打下澎湖的可能性 08/30 23:47
99F：推 fragmentwing: 疲劳战术几十年才玩到台湾人无感结果只拿金马就停手 08/30 23:52
100F：→ fragmentwing: 也太浪费了吧 08/30 23:52
101F：→ fragmentwing: 反舰飞弹是打船不是打反舰飞弹的 某d装几句後爆气不 08/30 23:54
102F：→ fragmentwing: 演也太好笑 08/30 23:54
103F：推 fragmentwing: 而且都有伊朗这案例了 你看前面中吹还要先打预防针 08/30 23:57
104F：→ fragmentwing: 讲觉得台湾不会这样抵抗 08/30 23:57
105F：→ fragmentwing: 而且说词也太矛盾了 先讲你有别人也有你没有别人也 08/30 23:59
106F：→ fragmentwing: 有 後面再说要看短处来调整 08/30 23:59
107F：→ fragmentwing: 啊绕了一圈堆反舰飞弹就是直视短处和优势的结论啊 08/31 00:00
108F：→ fragmentwing: 怎麽气噗噗的哩？ 08/31 00:00
109F：→ fragmentwing: 反正每次这种话题讲到什麽我是在直面问题不是中吹基 08/31 00:05
110F：→ fragmentwing: 本上就跟打ggwp差不多 08/31 00:05
111F：嘘 design0606 : 对啊 反舰飞弹是打船的 但对岸就没有可以打你反舰 08/31 00:07
112F：→ design0606 : 飞弹发射车的武器? 那麽有自信 ?那何必演练转移 08/31 00:07
113F：→ design0606 : 阵地 反正打不到 待在原地打完再装填发扬火力不是 08/31 00:08
114F：→ design0606 : 更棒? 08/31 00:08
115F：→ design0606 : 义和团也不会那麽有自信吧 08/31 00:08
116F：→ fragmentwing: 你要先论证打到发射车跟打船难度一样 但现实就演给 08/31 00:09
117F：→ fragmentwing: 你看难度差多少了还要杠 08/31 00:09
118F：→ fragmentwing: 还从堆反舰有用滑坡到不用训练哩 08/31 00:10
119F：嘘 design0606 : 照你想法 反正对岸会白痴到冒着反舰火力裸奔 08/31 00:11
120F：→ design0606 : 不会有空中掩护 不会有舰队护航 也不会先打你的火力 08/31 00:11
121F：→ design0606 : 点 共军是很白痴的 08/31 00:11
122F：推 king9122 : 台湾的优势就是打掉解放军一定程度的运输舰，中共就 08/31 00:12
123F：→ king9122 : 无法靠压倒性的陆军夺取台湾了 08/31 00:12
124F：→ king9122 : 另外机动发射车没那麽好抓 08/31 00:13
125F：→ design0606 : 对啊 天知地知连计程车司机都知道的登陆前火力打击 08/31 00:13
126F：→ design0606 : 只有共军白痴不知道 08/31 00:13
127F：推 fragmentwing: 你看 又滑坡 不裸奔然後呢？ 不花时间清掉就不会被 08/31 00:13
128F：→ fragmentwing: 打中了吗？ 08/31 00:13
129F：→ king9122 : 能抓到最好，双方都一样，但国军抓运输舰的难度比解 08/31 00:13
130F：→ king9122 : 放军抓国君机动发射单位还简单很多 08/31 00:14
131F：→ design0606 : 对啊共军完全没有侦查能力 没有电监能力 没有反制 08/31 00:14
132F：→ design0606 : 手段 只会用古老堆屍的方式冲上来站在沙滩上当活靶 08/31 00:15
133F：→ fragmentwing: 要顶着发射车没清掉的风险吗？ 08/31 00:15
134F：→ king9122 : d不用在那边两三句就反串 这只会让你看起来格调不够 08/31 00:15
135F：推 GaryMatthews: 俄罗斯自己产油 中共被禁运你要开船载油给习大大吗 08/31 00:15
136F：→ fragmentwing: 这家伙根本放弃了嘛 08/31 00:16
137F：→ design0606 : 所以讲来讲去 联合多兵种的现代战争在你们的脑里 08/31 00:16
138F：→ design0606 : 根本没概念嘛 08/31 00:16
139F：→ design0606 : 在你们的想定里就是共军攻台的同时 只有海军的登陆 08/31 00:16
140F：→ king9122 : 就是因为用传统堆屍冲锋没意义，所以才要评估斩首啊 08/31 00:17
141F：→ fragmentwing: 讲东讲西不时反串一下就是答不出来 08/31 00:17
142F：→ design0606 : 舰会出现 其他空中海上陆基兵力全部看戏 08/31 00:17
143F：→ design0606 : 比你好 因为你的观念就是单一兵种装备间的对决 08/31 00:17
144F：→ king9122 : 联合多兵种就是因为太复杂了，解放军经验也不足，所 08/31 00:18
145F：→ king9122 : 以才更不敢贸然开战 08/31 00:18
146F：→ king9122 : 但这不代表准备充足就能让运输船不受台湾反舰威胁 08/31 00:18
147F：→ design0606 : 讲登陆战只会强调反舰飞弹 这时候你头上很安全? 08/31 00:19
148F：→ fragmentwing: 看 又是把人没讲过的话塞人嘴里 就问你现代战争联合 08/31 00:19
149F：→ fragmentwing: 作战没先花时间清掉反舰是要怎麽登陆？ 08/31 00:19
150F：→ design0606 : 讲到实战经验 这时候我们又比解放军有经验了? 08/31 00:19
151F：→ king9122 : 躲藏处随便都有，怎麽会不安全？你知道台湾工厂有数 08/31 00:20
152F：→ king9122 : 十万间吗？ 08/31 00:20
153F：→ design0606 : 所以强调反舰飞弹的同时 怎麽不愿意面对敌方的威胁 08/31 00:20
154F：→ design0606 : 呢 我就请问 08/31 00:20
155F：推 fragmentwing: 所以联合作战要怎麽快速抓完发射车？ 08/31 00:21
156F：→ fragmentwing: 这种事就做不到啊 08/31 00:21
157F：→ king9122 : 没有说不愿意面对威胁，只是客观讲述共军失败条件为 08/31 00:21
158F：→ design0606 : 躲藏处随便有?你要不要去看你的数十万间 有多少可容 08/31 00:21
159F：→ design0606 : 纳飞弹发射车? 08/31 00:21
160F：→ design0606 : 你看过飞弹发射车吗? 08/31 00:22
161F：→ king9122 : 运输能量丧失，这点对国军来说难度比解放军打击反舰 08/31 00:22
162F：→ king9122 : 单位还简单 08/31 00:22
163F：→ design0606 : 先不说道路限制 光工厂大门你进不进得去还俩说 08/31 00:22
164F：→ fragmentwing: 你还不如说解放军有黑科技能直接传送呢 08/31 00:22
165F：→ king9122 : 这点还真不用担心，国军训练都有考虑到，问我没有标 08/31 00:23
166F：→ king9122 : 准答案 08/31 00:23
167F：→ fragmentwing: 一直讲威胁啥的 所以怎麽抓？ 08/31 00:23
168F：→ design0606 : 好简单喔 你知道机动飞弹车野战装填的展开净空间 08/31 00:23
169F：→ design0606 : 需要多大吗 08/31 00:23
170F：→ design0606 : 对岸无人机发展在你们眼里好像完全没这东西一样 08/31 00:24
171F：→ design0606 : 长程无人机的威胁当作不存在? 08/31 00:24
172F：→ king9122 : 开出来射完离开3~5分钟，你以为很好抓？ 08/31 00:24
173F：→ king9122 : 海马士的部分 08/31 00:25
174F：→ design0606 : 呵呵呵 答不出来就说 国军训练有考虑过 08/31 00:25
175F：→ fragmentwing: 讲不过就又开始扯别的了 照你这节奏是不是一个小时 08/31 00:25
176F：→ fragmentwing: 後要说有原子弹可以砸 08/31 00:25
177F：→ design0606 : 放心 对岸没那麽傻 在台湾动用核武 08/31 00:25
178F：→ king9122 : 国军的防空不会发呆，大型无人机是能拦截的 08/31 00:26
179F：→ design0606 : 对啊 防空飞弹 同时间面对来袭的远火 游荡弹药 无人 08/31 00:26
180F：→ king9122 : 他就版上知名的杠精啊，有空可以陪他杠 08/31 00:26
181F：→ fragmentwing: 长程无人机飞一百公里无视台方防空能力自动抓发射车 08/31 00:27
182F：→ fragmentwing: 吗？准度真高啊 08/31 00:27
183F：→ design0606 : 机 打击不同高价目标时 你接战选择? 08/31 00:27
184F：→ king9122 : 战力保存一直是国军重点之一，解放军很难断定何时能 08/31 00:27
185F：→ design0606 : 说我杠精 我也没差 至少我问过的问题还没几个答得 08/31 00:27
186F：→ design0606 : 出来 08/31 00:28
187F：→ king9122 : 安全展开大规模两栖登陆，因为国军一定有保存的反舰 08/31 00:28
188F：→ design0606 : 你要提防空飞弹啊 那我就问你同时间来袭的多重攻击 08/31 00:28
189F：→ king9122 : 能量，针对重要的大型运输单位攻击 08/31 00:28
190F：→ design0606 : 你要怎麽选择? 08/31 00:28
191F：→ fragmentwing: 笑死你现在是被答出来还被反问连一个都没答出来好吗 08/31 00:28
192F：→ design0606 : 好啦 缩小问题 前推的我方守军岸际阵地 固定雷达 08/31 00:29
193F：→ king9122 : 多重攻击双方都一样，共军最珍贵的大型运输舰也扛不 08/31 00:29
194F：→ king9122 : 住这种打击，沉了就是整艘的珍贵载具跟人员海葬 08/31 00:29
195F：→ design0606 : 机场 油库 弹库同时间被攻击 你防空飞弹优先反击哪 08/31 00:29
196F：→ design0606 : 个? 08/31 00:29
197F：→ fragmentwing: 讲那麽多啊所以要怎麽快速抓完发射车？还是咱们回到 08/31 00:29
198F：→ fragmentwing: 洗地论不要渡海算了 08/31 00:30
199F：→ design0606 : 又回到单一装备间的对决了 08/31 00:30
200F：→ fragmentwing: 笑惹 他真的放弃努力想怎麽抓反舰了 08/31 00:30
201F：→ king9122 : 因为他知道核心单位在运输舰，如果运输能量不够就GG 08/31 00:30
202F：→ king9122 : 变成陷入长久战争泥淖，不稳定因素大增 08/31 00:31
203F：推 pain0 : 军事专家D大大来反驳你了，下一个就是J教主御驾亲 08/31 00:31
204F：→ pain0 : 征，我劝你早点弃暗投明 08/31 00:31
205F：→ design0606 : 你展开攻击即曝露 现代连反炮兵雷达都可以在几分 08/31 00:31
206F：→ design0606 : 钟之内抓到敌方炮兵阵地 你飞弹发射溯源攻击很难? 08/31 00:32
207F：→ king9122 : 这阵子DJ都超活跃的，不知道是什麽开关被开起来 08/31 00:32
208F：推 fragmentwing: p你平时是反串喔？ 08/31 00:32
209F：→ fragmentwing: 还是我记错人了 08/31 00:32
210F：→ king9122 : 以结果来说，几十辆机动发射单位换掉大部分运输能量 08/31 00:33
211F：→ king9122 : ，那还满划算的，不 是划算到爆 08/31 00:33
212F：→ design0606 : 机动反舰飞弹展开攻击到撤收转移阵地所需时间我问你 08/31 00:33
213F：→ design0606 : 你大概也答不出来 08/31 00:33
214F：→ fragmentwing: 可以一车换一船的话那是真的当共军在玩堆屍战法欸 08/31 00:33
215F：→ design0606 : 所以你又进入反正登陆时 敌军登陆舰身边不会有空中 08/31 00:34
216F：→ design0606 : 海上掩护 裸奔攻台的论述 08/31 00:34
217F：→ king9122 : 所以才要用你刚刚建议的多重攻击啊，这个双方都会 08/31 00:34
218F：→ design0606 : 所以我说你脑袋里永远无法思考现代联合多兵种作战 08/31 00:35
219F：→ design0606 : 的论述 08/31 00:35
220F：→ king9122 : 双方都联合啊 有什麽问题吗 08/31 00:35
221F：→ king9122 : 还是数大便是美，那我服了 08/31 00:35
222F：→ fragmentwing: 这个人一直讲不出具体要怎麽掩护才能不被反舰戳爆 08/31 00:35
223F：→ design0606 : 要论火点 敌方火点分布广 且多於我方是事实 08/31 00:36
224F：→ fragmentwing: 共军的船是上了什麽避矢加护吗？ 08/31 00:36
225F：→ king9122 : 但无法改变共军运输能量丧失到一定程度即失败的基础 08/31 00:37
226F：→ design0606 : 我没说 ?溯源攻击你没看到 现在侦监手段要抓你很难 08/31 00:37
227F：→ design0606 : 吗 08/31 00:37
228F：→ king9122 : 双方的目标达成难度差太多了，这很难靠数量优势弥补 08/31 00:37
229F：→ design0606 : 所以共军会想办法端掉你的火力点 除非 敌方空军 海 08/31 00:38
230F：→ design0606 : 上护航兵力全部死绝 08/31 00:38
231F：→ king9122 : 所以才说几十辆机动发射单位换掉共军运输能量划算啊 08/31 00:38
232F：→ king9122 : 那国军也会想办法端调共军的运输能量啊 08/31 00:38
233F：→ king9122 : 双方努力达成自己的战略目标 很公平吧 08/31 00:39
234F：→ design0606 : 所以强调反舰兵力 却忽略对方打击能力不是很搞笑 08/31 00:39
235F：→ fragmentwing: 反正就开头讲的 美国对伊朗碾压成这样还是不能保证 08/31 00:39
236F：→ king9122 : 没有忽略 我说用换的啊 08/31 00:39
237F：→ fragmentwing: 海峡安全了 课了对方不知道几十倍才守住对军舰的攻 08/31 00:39
238F：→ fragmentwing: 击 08/31 00:39
239F：→ fragmentwing: 真的 要不我们还是回去讨论洗地论吧 08/31 00:39
240F：→ design0606 : 然後一直强调敌方登陆舰 却忽略敌方空中海上护航兵 08/31 00:40
241F：→ design0606 : 力 对岸远程打击火力不是更搞笑? 08/31 00:40
242F：→ king9122 : 所以参考你说的多重攻击啊 08/31 00:40
243F：→ design0606 : 到现在还没人回答我 执行要地防空下的防空飞弹 08/31 00:41
244F：→ design0606 : 在敌方多目标同时打击时 要如何选择 08/31 00:41
245F：→ design0606 : 你有防空网 对方也有 你有溯源打击能力 对方也不弱 08/31 00:42
246F：→ design0606 : 远程无人机游荡弹药 我方甚至才刚起步 08/31 00:42
247F：→ king9122 : 还是有空我打给当兵时的连长帮你问看看接战机密要吗 08/31 00:42
248F：→ design0606 : 真的蛮佩服你们的乐观 08/31 00:42
249F：→ king9122 : 怎麽会想问乡民这些作战机密呢 08/31 00:42
250F：→ design0606 : 简单说 密度高没错 但换不换 怎麽换 才是现今最重要 08/31 00:43
251F：→ design0606 : 的课题 08/31 00:43
252F：→ king9122 : 这是国军的课题，不是乡民的 08/31 00:43
253F：→ fragmentwing: 反炮兵：对方发射飞弹後我们抓到发射车了！ 08/31 00:43
254F：→ fragmentwing: 船团：那飞弹去哪了？好痛！ 08/31 00:43
255F：→ design0606 : 一直用我方防空密度高来自我安慰 实际上中共现在是 08/31 00:44
256F：→ design0606 : 用 "换不换"来考你 08/31 00:44
257F：→ king9122 : 我们尽量客观讲述，而你是想尽办法问乡民军事机密 08/31 00:44
258F：→ king9122 : 问不到啦 08/31 00:44
259F：→ design0606 : 所以你还是活在 登陆船团裸奔攻台 海上空中完全没 08/31 00:44
260F：→ design0606 : 有护航兵力的遐想里 08/31 00:44
261F：→ king9122 : 他是不是困在回圈里了 08/31 00:45
262F：→ design0606 : 那我就问你客观的选择啊 多重目标被攻击+飞弹连自身 08/31 00:45
263F：→ design0606 : 安全 你要怎麽选择? 08/31 00:45
264F：→ fragmentwing: 一个很简单的逻辑 如果护航挡得住 那你前面扯反炮兵 08/31 00:46
265F：→ fragmentwing: 干嘛 08/31 00:46
266F：→ fragmentwing: 就问你共军船舰是有什麽黑科技不怕反舰嘛 08/31 00:46
267F：→ design0606 : 但至少在没有掩护下或海空优势下 登陆船团不会贸然 08/31 00:47
268F：推 king9122 : 他可能觉得一锅端国军机动发射单位+运输舰安全无恙 08/31 00:47
269F：→ king9122 : 很轻松 08/31 00:47
270F：→ design0606 : 实施登陆 这是最基本的常识 08/31 00:47
271F：→ king9122 : 要断定优势不是我们乡民判断的，解放军有自己的标准 08/31 00:48
272F：→ design0606 : 呵呵 是谁一直强调只有登陆船团会接战的? 08/31 00:48
273F：→ design0606 : 彷佛对岸只有登陆舰 其他海空陆兵力都消失了一样 08/31 00:48
274F：推 fragmentwing: 海空优势要花多久拿都已经是问题了 拿下海空清飞弹 08/31 00:50
275F：→ fragmentwing: 车那个时间又更久 08/31 00:50
276F：→ design0606 : 连CSIS都不敢这麽推了 我真不知道你们的乐观哪里来 08/31 00:50
277F：推 king9122 : 怎麽感觉反而是你特别乐观 08/31 00:50
278F：→ design0606 : 但至少以我看过的兵推 共军真的没那麽笨 08/31 00:50
279F：→ fragmentwing: 问你所谓联合作战要怎麽防几千发反舰又讲不出来 08/31 00:50
280F：→ king9122 : 各方兵推都是共军无法大规模实施系统性登陆，所以才 08/31 00:51
281F：→ design0606 : 你几千发一次打完?就算你全部飞弹车同时展开 08/31 00:51
282F：→ king9122 : 会出现斩首论，现在就你乐观看待解放军每个流程顺利 08/31 00:51
283F：→ king9122 : 安好，说别人乐观？ 08/31 00:51
284F：→ design0606 : 也打不到几千发 不知你怎麽算的 08/31 00:51
285F：→ king9122 : 你知道因为国军拥有海马士，共军整个部属都要大退後 08/31 00:52
286F：→ king9122 : 了，代表共军也知道该严谨看待 08/31 00:52
287F：→ fragmentwing: 所以你要不要承认你认为靠所谓的联合作战就能挡下全 08/31 00:52
288F：→ fragmentwing: 部反舰嘛 08/31 00:52
289F：→ design0606 : 即便我方机动飞弹车+固定阵地同时发射 不考虑 08/31 00:52
290F：→ design0606 : 放置时间 撤收时间 也不可能到几千发 08/31 00:53
291F：→ king9122 : 他一直不想面对运输船舰这项弱点 08/31 00:53
292F：→ king9122 : 因为沉了就是作战失败 08/31 00:53
293F：→ design0606 : 连共军现在部署都知道?好厉害 08/31 00:53
294F：→ design0606 : 沉了就失败没错啊 但你们一直规避实际上船团有海空 08/31 00:54
295F：→ design0606 : 掩护 也有陆基增援的事实 08/31 00:55
296F：→ king9122 : 现在不知道，但出航之後要给反间单位知道的时间够短 08/31 00:55
297F：推 fragmentwing: 真的在无限loop 08/31 00:55
298F：→ king9122 : *反舰单位 08/31 00:55
299F：→ design0606 : 海马斯数据499公里 对岸江西阵地离台湾多远? 08/31 00:56
300F：→ design0606 : 呵呵 答不出来说别人回圈 08/31 00:56
301F：→ king9122 : 国君参考你说的多重攻击啊，可以等进入机动鱼叉反舰 08/31 00:57
302F：→ king9122 : 射程一起打 08/31 00:57
303F：→ design0606 : 对啊 这时候你展开的同时 开启雷达就进入溯源攻击 08/31 00:58
304F：推 fragmentwing: 又扯一个新的问题来闪躲 提这个你是要叫共军从五百 08/31 00:58
305F：→ fragmentwing: 公里开外传送吗？ 08/31 00:58
306F：→ design0606 : 的倒计时 与此同时 防空飞弹同时就要面对"换不换" 08/31 00:58
307F：→ design0606 : 的问题 08/31 00:58
308F：→ king9122 : 所以才说几十辆机动发射单位换掉共军运输能量划算啊 08/31 00:58
309F：→ king9122 : 我已经讲第三次了 回圈很好玩吼 08/31 00:59
310F：→ design0606 : 连我说的江西阵地都看不懂 唉 08/31 00:59
311F：→ fragmentwing: 打掉发射车啊反舰已经落到船上了哭啊 08/31 00:59
312F：→ design0606 : 所以 你也是进入强调"共军登陆只有登陆舰裸奔"的 08/31 00:59
313F：→ design0606 : 回圈不是吗 08/31 00:59
314F：→ king9122 : 参考你说的多重攻击啊，力求摧毁运输能量 08/31 01:00
315F：→ fragmentwing: 真的无限回圈 08/31 01:00
316F：→ king9122 : 不是裸奔 有护卫舰帮忙防 所以用多重攻击很难理解吗 08/31 01:00
317F：→ fragmentwing: 啊你就承认你的意思是护航可以几乎完全接掉反舰嘛 08/31 01:01
318F：→ design0606 : 所以你们二位一直就是强调共军只会让登陆舰裸奔 08/31 01:01
319F：→ design0606 : 不会有其他掩护兵力 08/31 01:01
320F：→ fragmentwing: 你现在说的不就这个意思 有啥好不承认的？知道这很 08/31 01:01
321F：→ fragmentwing: 好笑吗 08/31 01:01
322F：→ design0606 : 至少登陆舰不会单独面对反舰飞弹 至少有两层防空网 08/31 01:01
323F：→ design0606 : 掩护 在我方反舰飞弹展开攻击时 即曝露阵地 08/31 01:02
324F：→ king9122 : 有护卫舰帮忙防，所以国军使用用多重攻击针对运输舰 08/31 01:02
325F：→ design0606 : 这时候就要面对我说的 当防空反舰阵地同时面临 08/31 01:02
326F：→ design0606 : 敌方远程打击时 该如何选? 08/31 01:02
327F：→ king9122 : 美伊战争示范给我们看了，船舰防御多重攻击会高速耗 08/31 01:03
328F：→ king9122 : 光防御能量 08/31 01:03
329F：→ king9122 : 反舰阵地换掉运输能量也够划算了，你开心了吧 08/31 01:03
330F：推 fragmentwing: 弯弯绕绕结果还是不敢承认 吹得很满自己也知道承认 08/31 01:04
331F：→ fragmentwing: 了就是笑话了 08/31 01:04
332F：→ king9122 : 机动发射车+反舰阵地都给你换 08/31 01:04
333F：→ design0606 : 你要存活 战力保存就不可能同时间攻击 08/31 01:04
334F：→ king9122 : 现在又不给换了喔？ 08/31 01:04
335F：→ fragmentwing: 甚至还不用到拿多重攻击来问他 单一兵种怎麽防都回 08/31 01:04
336F：→ fragmentwing: 不出来了 08/31 01:04
337F：→ design0606 : 就怕攻击前准备射击就要让你选择换谁了 08/31 01:05
338F：→ design0606 : 你会不会太自我安慰了 说出一次打出几千发的可不是 08/31 01:05
339F：→ design0606 : 我 会说出这种话的人 对军武多了解? 我是蛮想笑的 08/31 01:06
340F：→ king9122 : 都还没提到空射鱼叉220km和空射雄三250-400km 08/31 01:06
341F：→ fragmentwing: 看 又是拿别人没说的话塞嘴里 一次就几千发这还是你 08/31 01:06
342F：→ fragmentwing: 自己加码的 08/31 01:06
343F：→ design0606 : 强调自己的优势 那你有看对面的优势吗? 08/31 01:07
344F：→ king9122 : 反正换掉运输能量侵台战争就失败了，你要讨价还价让 08/31 01:07
345F：→ king9122 : 国军拿更多去换，你开心就好 08/31 01:07
346F：→ design0606 : → fragmentwing: 问你所谓联合作战要怎麽防几千发 08/31 01:08
347F：→ king9122 : 我前面就说了啊，双方都有长短，但国军击沉共军运输 08/31 01:08
348F：→ design0606 : 我说的? 08/31 01:08
349F：→ king9122 : 能量的目标难度比共军大规模系统登陆台湾扫荡还简单 08/31 01:08
350F：→ king9122 : 你怎麽就不比较一下双方完成目标的难度了？ 08/31 01:08
351F：→ design0606 : 你一直预设共军一开始还没有进行陆基打击就派登陆 08/31 01:08
352F：→ design0606 : 船团出海也蛮搞笑的 08/31 01:09
353F：→ design0606 : 二战盟军都不敢这样搞 08/31 01:09
354F：→ fragmentwing: 你无法说出靠掩护能解掉反舰飞弹 那在那边讲防空有 08/31 01:09
355F：→ fragmentwing: 两层有啥意义 莫斯科还围了三层呢 so？ 08/31 01:09
356F：→ king9122 : 共军军推也不敢轻易看待陆基打击的成果如何去断定 08/31 01:10
357F：→ design0606 : 共军绝对没笨到在没有空海优的情况下就派出登陆兵力 08/31 01:10
358F：→ king9122 : 就你手起刀落当无双在打 08/31 01:10
359F：→ design0606 : 登陆船团也不会在没有海空兵力掩护下登陆 08/31 01:10
360F：→ fragmentwing: design0606: 你几千发一次打完? 08/31 01:11
361F：→ fragmentwing: 就你说的啊 08/31 01:11
362F：→ design0606 : 陆基打击火力 游荡弹药 无人机怎不见你们提? 08/31 01:11
363F：→ king9122 : 就是空海优难度太高啊，你以为是在玩游戏吗 08/31 01:11
364F：→ design0606 : 难道这些都会在旁边看戏? 08/31 01:11
365F：→ design0606 : 玩游戏的是你们吧 08/31 01:12
366F：→ design0606 : 又来一个说看过解放军兵推的 08/31 01:12
367F：→ design0606 : 我蛮好奇你们看得解防军兵推哪里来的 08/31 01:12
368F：→ fragmentwing: 列了一堆但不承认自己想讲靠这些就能完美拦住反舰XD 08/31 01:13
369F：推 king9122 : 没说看过啊 我就说双方兵推都严谨 08/31 01:14
370F：→ fragmentwing: 欸～自己提的不要回避啊 找到我说几千发一次打完的 08/31 01:14
371F：→ fragmentwing: 推文了没？ 08/31 01:14
372F：→ design0606 : 所以你不敢提你反舰之前要面临的陆基打击火力 无人 08/31 01:14
373F：→ design0606 : 机与游荡弹药? 08/31 01:14
374F：→ design0606 : → fragmentwing: 问你所谓联合作战要怎麽防几千发 08/31 01:14
375F：→ king9122 : 所以都还没抓到单位就狂轰滥炸吗？ 08/31 01:15
376F：→ design0606 : → fragmentwing: 问你所谓联合作战要怎麽防几千发 08/31 01:15
377F：→ design0606 : → fragmentwing: 问你所谓联合作战要怎麽防几千发 08/31 01:15
378F：→ design0606 : → fragmentwing: 问你所谓联合作战要怎麽防几千发 08/31 01:15
379F：→ design0606 : 看不到我贴四次 08/31 01:15
380F：→ fragmentwing: 所以 登陆船团出发前 你要花多久时间抓完反舰嘛？给 08/31 01:15
381F：→ fragmentwing: 个数字吧 08/31 01:15
382F：→ king9122 : 洗版欸 该不该检举一下 08/31 01:15
383F：→ fragmentwing: 所以我说那个一次呢？ 08/31 01:15
384F：→ king9122 : 他的几千发是还没抓到就打出来的？出手那麽阔喔 08/31 01:16
385F：→ design0606 : 用游荡弹药 无人机诱使你防空单位接战 08/31 01:16
386F：→ fragmentwing: 李严不要忘记你的酱汁罗 08/31 01:16
387F：→ king9122 : 小型无人机就算了，当台海风浪不存在的吗 08/31 01:17
388F：→ design0606 : 陆基打击防空单位 敌空军夺取局部空优 游荡弹药 08/31 01:17
389F：→ design0606 : 无人机二次进场 08/31 01:17
390F：→ design0606 : 你反舰单位接战空间被压缩 08/31 01:17
391F：→ king9122 : 无人机先行，给国军进入战时型态，帮共军奇袭做扯後 08/31 01:18
392F：→ fragmentwing: 他虽然杠但应该没蠢到让自己因为洗板下去吧 08/31 01:18
393F：→ king9122 : 腿的动作吗？ 08/31 01:18
394F：→ design0606 : 登陆战是奇袭?我看了甚麽 08/31 01:19
395F：→ king9122 : 只要攻击发生，台湾立即进入战力温存，这才是让解放 08/31 01:19
396F：→ king9122 : 军更头痛，机动单位都不见了 08/31 01:19
397F：→ design0606 : 你家奇袭是需要一天到两天喔 08/31 01:19
398F：→ king9122 : 所以共军打算靠无人机慢慢来，帮忙台湾盟友争取驰援 08/31 01:20
399F：→ king9122 : 时间吗？ 08/31 01:20
400F：→ design0606 : 呵呵呵 美国日本就一定下场? 08/31 01:21
401F：→ king9122 : 怎麽你想的都跟共军想定的不太一样 08/31 01:21
402F：→ king9122 : 大家都不知道，所以中共才不敢轻举妄动啊 08/31 01:21
403F：推 fragmentwing: 他根本应该提早几百楼回我说：对 就是慢慢清掉你的 08/31 01:21
404F：→ fragmentwing: 发现车 08/31 01:21
405F：→ king9122 : 还是你说的为准？ 08/31 01:21
406F：→ king9122 : 都给他包牌算了 什麽都他说的 08/31 01:22
407F：→ fragmentwing: *发射车 08/31 01:22
408F：→ design0606 : 说个现实的 美日与台湾有政府间协议一定援台? 08/31 01:22
409F：→ king9122 : 你想赌也可以，但共军看起来不太想赌 08/31 01:23
410F：→ king9122 : 至於小学生好像满想赌的，但下面让他一直清洗赌不了 08/31 01:23
411F：推 fragmentwing: 这样杠真的比11楼一击脱离还难看啦 08/31 01:24
412F：→ design0606 : 因为两岸还没到非打不可的阶段 正因如此 08/31 01:24
413F：→ design0606 : 才更要直面自己的短处 而不是催眠自己 都是对方不敢 08/31 01:25
414F：推 fragmentwing: 啊大家都知道只靠台湾不能挡住中国几年 那你最开始 08/31 01:27
415F：→ fragmentwing: 扯啥直视自己短处不就搞笑 08/31 01:27
416F：→ fragmentwing: 杠一杠又回到最初的起点真的超好笑 08/31 01:28
417F：推 design0606 : 我是没有看到你面对台湾自己的短处啊 08/31 01:28
418F：→ design0606 : 你一直用义和团式的想法在那边讨论啊 谁搞笑 08/31 01:29
419F：→ design0606 : 光一直扯中共只会单独派登陆船团直面我方反舰火力 08/31 01:29
420F：→ design0606 : 这才是整串最搞笑的吧 08/31 01:29
421F：→ fragmentwing: 这个短处跟联合兵种作战掩护挡掉反舰内容一样空 08/31 01:30
422F：→ fragmentwing: 具体什麽短处讲不出来 怎麽快速清掉反舰讲不出来 08/31 01:31
423F：→ fragmentwing: 後来讲不赢只好说会先乖乖清掉反舰再发船 08/31 01:31
424F：→ fragmentwing: 反正假定台湾没有盟国 08/31 01:31
425F：推 design0606 : 至少台湾没有白纸黑字订下协防条约吧 08/31 01:32
426F：→ design0606 : 有的都是口头话语 08/31 01:32
427F：→ fragmentwing: 那就花个三年五年甚至十年慢慢清吧 08/31 01:32
428F：→ fragmentwing: 反正假定对手只有台湾军队咩 08/31 01:32
429F：→ design0606 : 我没讲还是你根本不敢面对 08/31 01:32
430F：→ design0606 : 如果能和平的发展三五年甚至十年 也可期待 08/31 01:33
431F：推 fragmentwing: 错乱了？已经开火说是和平发展？ 08/31 01:35
432F：推 andyken : d大，解放军如果没把握拒止美日应该不太想打，习近 08/31 01:39
433F：→ andyken : 平就不知道了，先不管美日会不会有任何支援 08/31 01:39
434F：推 fragmentwing: 是不是跑去问AI了？ 08/31 01:41
435F：推 whitertiger : 台湾没有白纸黑字订下协防条约 08/31 02:01
436F：→ whitertiger : 不代表美国会眼睁睁看着台湾被武统 08/31 02:01
437F：→ whitertiger : 怎麽有人说的好像欧美日等国家会冷眼旁观事不关己一 08/31 02:02
438F：→ whitertiger : 样，看着台湾被武统而没有动作 08/31 02:02
439F：→ whitertiger : 想想台湾被武统，有多少国家会经济震荡或国防压力大 08/31 02:03
440F：→ whitertiger : 增 08/31 02:03
441F：推 whitertiger : 中国有大规模联合兵种登陆作战的经验 ? 就算有能力 08/31 02:08
442F：→ whitertiger : 战时真的办的到好了，台湾的目标也没变，就是想办法 08/31 02:08
443F：→ whitertiger : 把登陆船团跟大型两栖突击舰送到海底 08/31 02:08
444F：推 whitertiger : 总不会有人说中国能多兵种联合作战，台湾办不到吧 08/31 02:12
445F：推 whitertiger : 不过都有人信小学生不会因台湾人多数选择维持现状而 08/31 02:13
446F：→ whitertiger : 攻打台湾了，还真是不好说 08/31 02:13
447F：推 usoko : 我反而觉得中共会挑5~9月 台风也不是天天都有 08/31 07:33
448F：→ usoko : 如果真的要打 有没有联合兵种登陆作战的经验根本不 08/31 07:34
449F：→ usoko : 重要 中国的战法就是不论交换比人海狂淹而已 08/31 07:34
450F：→ usoko : 台湾的问题一直都不在实战 而是在政战 08/31 07:36
451F：推 floriany : 不要低估对岸也不要过度高估 08/31 07:49
452F：→ floriany : 攻台本身难度高，网路上国内外都有资讯 08/31 07:50
453F：→ floriany : 不是对岸军力比我们强就可以 08/31 07:52
454F：→ floriany : 台湾继续加强防卫提高难度就好 08/31 07:53
455F：推 usoko : 难度高是一回事 重点是台湾内部的想法 08/31 07:53
456F：→ usoko : 解放军打国军打的七七八八交换比10比1 一样有可能 08/31 07:54
457F：→ usoko : 打到台湾人想投降 这才是问题 08/31 07:54
458F：推 pippen456 : 斩首如果这麽简单，还在等台湾F16V新机交齐吗XD 08/31 08:46
459F：推 lgcwow : 匪应该会反着来才出奇不意吧 08/31 21:07
460F：推 floriany : 继续把难度提高就好，这是台湾能做的 08/31 23:47
461F：→ floriany : 吹中派投降派怎麽讲都没用 08/31 23:48
462F：推 nobody0522 : 台湾只要有5%愿意反抗就有100万人，现在民调至少3成 09/01 04:50
463F：→ nobody0522 : 有意愿挺身而出，这也是为什麽万一中共接管台湾成为 09/01 04:50
464F：→ nobody0522 : 抗美日前线後，不分蓝绿，必然会执行新疆西藏式镇压 09/01 04:50
465F：→ nobody0522 : 清洗。 09/01 04:50
466F：推 newest : 某d连和平发展都讲得出来，还敢自称不是中共同路人 09/02 21:20
467F：→ newest : 喔XDDDDD 09/02 21:20
468F：推 design0606 : 为何期望和平不行？ 09/03 08:31
469F：→ fragmentwing: 怎麽消失那麽久 还没找到我说一次就发射千发的证据 09/12 03:12
470F：→ fragmentwing: 哩 09/12 03:12