作者BSScene (崩世光景)
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标题[新闻] 汉光断网演习 总统府：是降速不是断网 民
时间Tue Jul 21 12:45:24 2026
汉光断网演习 总统府：是降速不是断网 民主国家普遍做法
2026-07-21 10:53 联合报 记者陈俪方／台北即时报导
汉光演习将演练断网，在野党质疑行动断网的法源依据，总统府发言人郭雅慧21日表示，不是断网，而是降速演习，针对大规模网路攻击或是突发天灾，民众都可以知道转到固网、wifi等其他形式，让大家有充分准备，其他民主国家也有这种通讯受阻的模拟演练。
国军汉光演习将於8月5日至14日展开，其中的城镇韧性演习将首度演练断网，中部县市10日、北部县市13日下午的演习期间，行动电话上网会受阻。决策引发质疑。
郭雅慧表示，此次演练并非「断网」，而是采取网路降速方式，模拟天然灾害、大规模网路攻击等情境，演练将测试当行动通讯受到影响时，能否顺利切换至固网、Wi-Fi及其他备援通讯方式，让政府各部门及民众熟悉应变流程，强化跨机关协调能力。
郭雅慧强调，通讯演习不是台湾首创，日本、南韩、新加坡，以及欧盟等民主国家，都有针对断电、网路攻击等通讯受阻等情况做演练模拟，这是民主国家提升韧性的普遍做法。
只有北部及中部纳入手机断网演习的原因，郭雅慧说明，考虑手机的使用及人口密度，中部及北部人口占了7成3，手机的使用密度也最高，且之前南部及离岛已因海底断网及台风灾害而发生过通讯受阻的情形，已发生过实际情境。
郭雅慧说，这次是优先北部及中部，接下来还是会推广全国，其他县市也会纳入演练范围，循序渐进提升全国通讯韧性。
https://udn.com/news/story/10930/9640785
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不是阿演习都要有目的有效益，所以你民进党政府让14县市的全部人民体验30分钟不能用行动网路，然後呢？？？
总统府说这种演习是民主国家普遍的做法，但我问GPT说查无类似演习的资料，板上有人知道在哪些民主国家很常见这种演习吗？？
另外总统府说「因为南部县市过去曾经历经实质情境，所以这次不用断网」
这是什麽意思？南部各县市曾经被无差别全面断网吗？之前民众抱怨没讯号的时候，赖清德不是当场说郭国文有讯号吗？？？
Q：查询查证所有资料，找出日本、南韩、新加坡，以及欧盟是否有「针对一般民众使用的行动网路，无差别全面断网或极端降速」的演习纪录？
chatGPT：截至 2026年7月21日，我查阅日本、南韩、新加坡及欧盟公开可得的政府资料、演习说明、电信韧性文件与新闻纪录後，未查得任何可核实案例，证明这些民主国家或欧盟曾在演习中，对一般民众正常使用中的行动网路，实施无差别、全区域或全国性的实际断网，或人为施加足以近似断网的极端降速。
比较接近的演练，大致只有以下三类：
1.以纸上、指挥所或封闭测试环境「模拟」通讯中断，但不影响真实公共网路。
2.假定基地台、机房、电力或骨干网路受损後，演练备援、漫游、卫星通讯或灾害应变。
3.在特定场域、特定系统或少数测试用户进行局部故障测试，并非对不特定全民降速。
因此，若总统府所称「其他民主国家也有这种通讯受阻的模拟演练」，将其理解为情境模拟或备援演练，大致可以成立；但若用来证明外国也曾像本案一样，主动对真实一般民众的商用行动网路全面或大范围降速，目前公开资料并不足以支持。
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1F：推 jobli : 总统府造谣 07/21 12:46
2F：→ silentsand : 是配合美军在测试什麽东西吗? 07/21 12:47
3F：→ jobli : NCC主秘温俊瑜回应，南部演习时间在早上10点，担心 07/21 12:47
4F：→ jobli : 影响使用手机交易股票的投资人，会引发民怨，所以 07/21 12:47
5F：→ jobli : 不做行网降速，南部就只进行防空演习就好，不做行 07/21 12:47
6F：→ jobli : 网降速。 07/21 12:47
7F：→ jobli : 民主国家是防止断网演习 07/21 12:47
8F：→ jobli : 搞针对特定地区断网是俄中韩 07/21 12:48
9F：推 mnb1234 : 真的太针对了 那个白痴的决策 南部不会被打吗 07/21 12:53
10F：推 jobli : 南部要炒股 07/21 12:56
11F：→ jobli : 国防部说要训练军队断网，总统府又一套说法 07/21 12:56
12F：→ jobli : 南部不断网理由也要造谣 07/21 12:57
13F：推 mnb1234 : 所以南部是不是要选後才演习断网？ 07/21 12:58
14F：→ laladiladi : 因为之前台风南部断过 所以已经练完了 07/21 12:59
15F：推 jobli : 没有要练，断网配合已经没有的万安名号的万安演习 07/21 13:00
16F：→ jobli : ，南部是上午，手机要玩股票不能断，NCC讲的应该比 07/21 13:00
17F：→ jobli : 总统府可信 07/21 13:00
18F：→ jobli : 毕竟断网是NCC的科目 07/21 13:00
19F：→ jobli : 城镇韧性演习手机降速未纳南部 NCC：考量台股交易 07/21 13:02
20F：→ jobli : 时段 07/21 13:02
21F：→ jobli : 2026/7/21 10:49（7/21 11:17 更新） 07/21 13:02
22F：→ jobli : 中央社会造谣？ 07/21 13:02
23F：嘘 bluenight251: 普遍 07/21 13:07
24F：→ poikz : 我完全搞不懂某人过敏的缘由耶 07/21 13:08
25F：→ poikz : 是其它国家也有做 令你不爽 07/21 13:08
26F：→ poikz : 还是南部怎没有做 令你不爽 07/21 13:08
27F：→ jobli : ？ 哪有不爽，是看造谣有趣啊，要干嘛直接讲真实理 07/21 13:17
28F：→ jobli : 由很丢脸？然後跟NCC理由也不套招，张口就造谣，对 07/21 13:17
29F：→ jobli : 国家公信力十分有帮助啦 07/21 13:17
30F：→ goetze : 这其实可以理解~但这政府没那个决心 07/21 13:18
31F：推 mnb1234 : 哪个国家这样搞过？ 07/21 13:18
32F：→ goetze : 就算全面断我也可以接受，但不要为了选票作半套 07/21 13:19
33F：→ goetze : 这就好像系统维修先公告~大家先知道就会有准备 07/21 13:19
34F：→ goetze : 但你搞个上不上下不下的，就只好猜 07/21 13:20
35F：→ goetze : 既然决心要对抗了，就受的就得受 07/21 13:20
36F：→ goetze : 结果现在看起来像作半套??哪不对吧? 07/21 13:21
37F：嘘 minagoroshi : 工萧为 07/21 13:24
38F：→ jobli : 政治因素是不是想避免韩国失败不好说，但总统府造 07/21 13:25
39F：→ jobli : 谣被NCC打脸满有趣 07/21 13:25
40F：推 utn875 : 这个规划翻车的可能性极高，我问Gemini，唯一搞过 07/21 13:28
41F：→ utn875 : 的国家是俄罗斯，民进党政府主事者显然对现实有错 07/21 13:28
42F：→ utn875 : 误认知，这搞起来会出大事的 07/21 13:28
43F：→ jobli : 因为别的民主国家是防断网演习... 07/21 13:29
44F：推 mnb1234 : 我觉得这个决定很快就会收回去了 07/21 13:30
45F：→ mnb1234 : 白痴 观光客就已经少了 这样吓跑一堆外国人 07/21 13:30
46F：推 yuzuki : 我还是没听懂早上交易股票不能断那跟北部一起下午 07/21 13:33
47F：→ yuzuki : 断网的问题在哪？如果不想一次断全国，中南部改隔 07/21 13:33
48F：→ yuzuki : 天下午断网的问题在哪？ 07/21 13:33
49F：推 jobli : 因为配合韧性演习(以前的万安，两年前废除万安这个 07/21 13:38
50F：→ jobli : 用四十多年的代号，刚好2024台北市长...一定是巧合 07/21 13:38
51F：→ jobli : )南部是上午，所以会耽误手机股票交易 07/21 13:38
52F：→ jobli : 隔天就不是万安了 07/21 13:39
53F：推 yuzuki : 这我知道，哪怕先不管为何演习一定要错开，断网这 07/21 13:41
54F：→ yuzuki : 个演习项目一定要跟着在上午的原因是什麽？我没看 07/21 13:41
55F：→ yuzuki : 到 07/21 13:41
56F：推 jobli : 他是配合万安，万安为什麽故意安排在上午，不可考 07/21 13:42
57F：→ BSScene : 请教poikz 哪个其他国家有做？ 07/21 13:42
58F：→ LI40 : 东部跟外岛好像也没纳入本次新增项目吧 07/21 13:42
59F：→ poikz : 回问BSScene 哪个国家有做 跟『台湾要做』 有何关连 07/21 13:44
60F：→ poikz : ? 07/21 13:44
61F：→ LI40 : 查一下本次新增项目演练就只有中部跟北部 而东部 07/21 13:46
62F：→ LI40 : 南部与外岛是没有实施的 07/21 13:46
63F：→ bbbing : 零日攻击有演，因为特定地方首长会引共军登陆 07/21 13:46
64F：→ jobli : 2025北中南都下午 07/21 13:47
65F：→ jobli : 2024也都下午 07/21 13:47
66F：→ jobli : 更之前也是 07/21 13:47
67F：→ jobli : 今年故意南部上午又刚好炒股不断网一定是巧合 07/21 13:47
68F：→ LI40 : 搞得还以为是只有南部没实施 结果东部跟外岛也没 07/21 13:49
69F：推 OhYang : 完全不理解断网除了能让民众不便之外能演练什麽，民 07/21 13:50
70F：→ OhYang : 众也不能透过断网学到其他东西，还是这个不方便本身 07/21 13:50
71F：→ OhYang : 就是给民众上的课 07/21 13:50
72F：→ goetze : 断网的演练我倒觉得蛮合理的 07/21 13:51
73F：→ goetze : 现在科技太过依赖网路~可是演习看看届时不靠网路整 07/21 13:52
74F：→ goetze : 个指挥系统能不能运行，我觉得合理 07/21 13:52
75F：→ BSScene : poikz 你说别国有做、总统府说时民主国家普遍做法 07/21 13:52
76F：→ BSScene : ，所以我好奇请益，麻烦问A答A 07/21 13:52
77F：→ BSScene : *总统府说这是 07/21 13:53
78F：→ goetze : 其他更细节的也可以讨论 07/21 13:53
79F：→ goetze : 所以我认为要就全面断网，不要这边漏一点那边漏一点 07/21 13:53
80F：推 yuzuki : 那这样30分钟演练的了什麽吗？要透过手机网路做的 07/21 13:53
81F：→ yuzuki : 事延後30分钟的演练？ 07/21 13:53
82F：→ poikz : jobli: 只有中俄北韩也能吹 <=有回答到你了吗 07/21 13:54
83F：→ goetze : 所以我才说~该做的牺牲就作~不要怕掉选票跟经济损失 07/21 13:54
84F：→ goetze : 既然要对着干，就开始练 07/21 13:55
85F：→ poikz : 我的留言就从此而来 还有其它要问的吗 07/21 13:56
86F：→ LI40 : 我比较好奇本篇标题跟内文似乎有些差异 07/21 13:56
87F：→ goetze : 现在执政党的心态很微妙，一整个既要又要 07/21 13:56
88F：→ goetze : 就好像教召，加表面上长了教召时间，带教召内容还是 07/21 13:57
89F：→ goetze : 打不赢仗 07/21 13:57
90F：→ goetze : 要表现有对抗的决心，又要怕掉选票 07/21 13:58
91F：推 peterlee97 : 所以 有人现在是护航说中华民国=中共北韩老鹅这类 07/21 13:59
92F：→ peterlee97 : 的国家？ 07/21 13:59
93F：推 iceonly : 还是前面的考验国军比较有说服力，简单来讲就是上面 07/21 14:01
94F：→ iceonly : 的觉得国军都用民网通讯，但战时没有民网 07/21 14:01
95F：→ poikz : 所以 有人现在是在说台湾做 = 变成不入流国家 这样? 07/21 14:01
96F：→ LI40 : “郭雅慧强调，通讯演习不是台湾首创，日本、南韩 07/21 14:02
97F：→ LI40 : 、新加坡，以及欧盟等民主国家，都有针对断电、网 07/21 14:02
98F：→ LI40 : 路攻击等通讯受阻等情况做演练模拟，这是民主国家 07/21 14:02
99F：→ LI40 : 提升韧性的普遍做法。” 07/21 14:02
100F：→ LI40 : 先不说这段跟标题差异有点大 通讯演习本来就不是台 07/21 14:02
101F：→ LI40 : 湾首创了吧 操作方式不同而已 07/21 14:02
102F：推 jobli : 预防断网跟精准专门断网拿来比较，这种哦不像那种 07/21 14:04
103F：→ jobli : 一翻两瞪眼的，对说政府有利的宣传也不能说他不对 07/21 14:04
104F：→ jobli : ，不过单纯看总统府造谣被NCC打脸还是非常开心的 07/21 14:04
105F：→ LI40 : 喔 我看内文跟标题就长得不一样 有问题？ 07/21 14:05
106F：推 IECSWCF : 明明就是降速，是哪个造谣要断网。 07/21 14:07
107F：推 jobli : 1% 不是断，还有皮 07/21 14:16
108F：→ poikz : 所以你不爽的点就是只有1% 还是 怎麽还有1%? 07/21 14:18
109F：推 IECSWCF : 没有看过公文内容的人，吹嘘到，我都笑死了！ 07/21 14:18
110F：→ jobli : 学习极权国家爽极了哪有不爽，以前万安大家都在下 07/21 14:22
111F：→ jobli : 午，蒋万安当选当年就宣布没有万安演习改为韧性， 07/21 14:22
112F：→ jobli : 也OK，24 25北中南都下午，今年刚好就南部上午，又 07/21 14:22
113F：→ jobli : 刚好针对性控制网路，又刚好总统府国防部NCC三个部 07/21 14:22
114F：→ jobli : 门理由都不一样，如果不想别人政治解读政府活动， 07/21 14:22
115F：→ jobli : 政府就不要搞一堆"刚好" 07/21 14:22
116F：→ poikz : 这样就叫学习极权国家哦 那极权国家也积积发展军备 07/21 14:25
117F：→ poikz : 得证台湾也是极权国家 07/21 14:25
118F：推 take3024 : 请教poik对於南部网路不限速，政府机关说明理由不 07/21 14:29
119F：→ take3024 : 一有何看法 07/21 14:29
120F：推 davxyz : 护航不遗余力 07/21 14:30
121F：→ poikz : 政府说明理由不一 会影响到你对限速演练的看法吗 07/21 14:32
122F：→ poikz : 假设今天有一致的说法 不接受的人就会改接受吗 07/21 14:32
123F：→ poikz : 还是老话那句 谁护航谁还不知道咧 07/21 14:33
124F：推 SRNOB : 怎麽不演练全民吃狗粮 暂时可能粮食短缺 07/21 14:33
125F：推 Sameddie : 粮食短缺应该不会啦，米超多，只吃米不会饿死 07/21 14:34
126F：推 utn875 : 一个关键问题是法源依据，政府可以片面决定部分人 07/21 14:35
127F：→ utn875 : 民限速，法条在哪？限速是否退月租费？衍生损失责 07/21 14:35
128F：→ utn875 : 任归属？ 07/21 14:35
129F：推 SRNOB : 前阵子台风吓到 断两天就要清空全联 好事多排到中段 07/21 14:36
130F：推 jobli : 护航真的很弱 07/21 14:38
131F：推 davxyz : 米不能生食要煮,战时不知道有没净水电力或生火煮饭? 07/21 14:39
132F：推 jobli : 总之国家作什麽都是有理由，都是对的啦，然後针对质 07/21 14:39
133F：→ jobli : 疑都不回答 07/21 14:39
134F：推 Sameddie : 没想到水电问题，确实@@ 07/21 14:41
135F：推 jobli : 对了，国防部说是训练国军，原来国军都在用民网通联 07/21 14:41
136F：→ jobli : ... 07/21 14:41
137F：推 davxyz : 质疑政府就是不爱国要颠覆国家,别误会我是说对岸喔! 07/21 14:41
138F：→ poikz : 07/21 14:44
139F：→ poikz : 问题是你质疑的点的: 政府讲话不一、为何之前早上现 07/21 14:44
140F：→ poikz : 在下午? 然後还有什麽 不三不四的国家在做 所以台 07/21 14:44
141F：→ poikz : 湾也不三不四 07/21 14:44
142F：推 jobli : 政府说明理由不一，代表上下左右没有沟通，大家都在 07/21 14:45
143F：→ jobli : 乱搞 07/21 14:45
144F：→ jobli : 所以你要回答质疑点？还是政府作就是对的？ 07/21 14:45
145F：→ poikz : 就我的认知 机关间政策有冲突 才叫乱搞 07/21 14:46
146F：推 mahoro : 这题我会 不是走私是超买 不是缺电是跳电 不是断网 07/21 14:46
147F：→ mahoro : 是降速 07/21 14:46
148F：推 will3529 : 哪一个民主国家？朝鲜民主主义共和国还是民主柬埔寨 07/21 14:50
149F：→ will3529 : ？ 07/21 14:50
150F：推 jobli : 炒股 训练国军 南部不用训练，没冲突～ 07/21 14:55
151F：→ jobli : 哈 07/21 14:55
152F：推 bunjie : 重新定义断网 07/21 14:57
153F：→ LI40 : 看完了整篇还是不知道标题跟内文哪里对的起来 07/21 14:58
154F：推 jobli : @LI40 07/21 15:00
155F：→ jobli : 总统府说三个 07/21 15:00
156F：→ jobli : 8月「降速不断网」未纳南部 总统府曝3考量 07/21 15:00
157F：→ jobli : 2026/07/21 11:42 07/21 15:00
158F：→ jobli : 自由记者陈昀／台北报导 07/21 15:00
159F：→ jobli : = 07/21 15:00
160F：→ jobli : 民主国家提升韧性普遍性的共同做法是第二点 07/21 15:00
161F：→ jobli : 但这点太好笑了，被联合拿来当标题 07/21 15:00
162F：→ jobli : 自由是说三点，没有特别说那一个 07/21 15:01
163F：→ LI40 : 我问的是这一篇 扯别篇干什麽 07/21 15:01
164F：推 zball : 才去年底日本东京都就针对不明原因停水停电断网 在 07/21 15:01
165F：→ zball : 东京都范围内跟基础设施供应商一起演练模拟 为什麽 07/21 15:01
166F：→ zball : 这种事情在某些人眼中会成为什麽很不可思议的决策？ 07/21 15:01
167F：→ zball : ？ 07/21 15:01
168F：→ jobli : 「降速」演练非断网 总统府：民主国家普遍做法 非台 07/21 15:01
169F：→ jobli : 独创 07/21 15:01
170F：→ jobli : 2026-07-21 11:03(07-21 11:37更新) 07/21 15:01
171F：→ jobli : 央广撰稿编辑：谢佳兴 07/21 15:01
172F：→ daler9531140: 看到是XX不是XX格式就知道又赖了 07/21 15:02
173F：→ LI40 : 别篇郭的说法跟本篇差异在哪？ 07/21 15:03
174F：→ poikz : 日本: 将停电、断网、网路攻击 纳入基础设施韧性演 07/21 15:03
175F：推 jobli : 东京都范围内跟基础设施供应商一起演练模拟 07/21 15:03
176F：→ jobli : 跟针对特定地区全民有一样 07/21 15:03
177F：→ poikz : 习，测试政府与民间的备援能力 07/21 15:03
178F：→ poikz : 韩国: 在「乙支自由护盾」演习中，模拟 GPS干扰 与 07/21 15:03
179F：→ poikz : 网路攻击 测试军事与民间系统在通讯受阻下的协同作 07/21 15:03
180F：→ jobli : LI40 央广也是只提民主当标题 07/21 15:03
181F：→ poikz : 业 07/21 15:04
182F：→ poikz : 北约国家: GPS干扰、通讯受阻，甚至模拟大规模基础 07/21 15:04
183F：→ poikz : 设施攻击等等，以此情境演练 07/21 15:04
184F：推 zball : 这种演习配合区域性作模拟演练的问题是啥 有点看不 07/21 15:05
185F：→ zball : 太懂 又不是只有军事需求才要作这种演练 防灾需求还 07/21 15:05
186F：→ zball : 更高更容易碰到吧 07/21 15:05
187F：→ daler9531140: 别国模拟演练有真断网断电吗 07/21 15:07
188F：→ LI40 : 央广的不也一样标题跟内文对不太起来...... 07/21 15:07
189F：→ poikz : 台湾的防空演习还是分天分区的 这又该如何说? 07/21 15:08
190F：推 zball : 是测降速不测断网测的不够彻底还是怎样？ 07/21 15:08
191F：推 jobli : 那个国家针对特定地区人民全面断网演练？不是模拟， 07/21 15:10
192F：→ jobli : 而是针对性全面，不用说什麽只是降速这种话术啦，完 07/21 15:10
193F：→ jobli : 全不能使用网路，只能语音和简讯不是断网。另外这种 07/21 15:10
194F：→ jobli : 不是有明显对错答案，没有内部资讯被爆料，就是不同 07/21 15:10
195F：→ jobli : 立场各自解读。 07/21 15:10
196F：→ jobli : 但是三个部会不同时间说出不同理由，互相打脸，就是 07/21 15:10
197F：→ jobli : 好笑 07/21 15:10
198F：→ jobli : 没有什麽好讲的，看到国家机构没有公信力，满爽的 07/21 15:10
199F：→ jobli : 让人民更分裂，赞 07/21 15:10
200F：→ jobli : zball 可以文字 07/21 15:10
201F：推 LI40 : 东部、外岛：蛤 我们也不用啊 07/21 15:10
202F：→ jobli : 如果是为了灾防不是为了军事，那要练的是应变措施.. 07/21 15:11
203F：→ jobli : 可惜台湾应该是没有，台南示范过了，2025年还要用人 07/21 15:12
204F：→ jobli : 力跑步出来传讯 07/21 15:12
205F：推 take3024 : 政府说法不一，南部没有同步限速应对人民说明原因 07/21 15:12
206F：→ take3024 : 吧，这部分难道不严重吗？为了演习，中央政府机关 07/21 15:12
207F：→ take3024 : 各说各话 07/21 15:12
208F：→ poikz : 分区分天 又会造成什麽後果? 可不可以讲讲啊 07/21 15:13
209F：→ poikz : 台湾的防空演习就是分天分区的 07/21 15:13
210F：→ poikz : 造成了什麽後果? 07/21 15:13
211F：→ jobli : 只要看到政府互相拆台，让人民不要再对政府有信任感 07/21 15:13
212F：→ jobli : ，就是爽 07/21 15:13
213F：→ poikz : 部会间说法不同 难道是有部会表达反对立场?? 07/21 15:14
214F：推 mnb1234 : 那我就想知道什麽时候南部东部列入断网测试 07/21 15:14
215F：→ jobli : 政府说什麽，都不会再被人民信任，爽 07/21 15:14
216F：→ jobli : 你可以接着巩固领导中心了 07/21 15:14
217F：→ poikz : 至於政府公信力 在一帆风顺军官口中 还有存在吗 XD 07/21 15:14
218F：→ jobli : 全国人民都不信，就更好了 07/21 15:15
219F：→ jobli : 您接着来吧，反正政府已经把不信任的种子散出去了， 07/21 15:16
220F：→ jobli : 爽 07/21 15:16
221F：→ poikz : 嗯~ 你活在自己的世界 要做什麽假设都行啊 XD 07/21 15:16
222F：→ LI40 : 光比较天灾 这几年东、南部就远超中、北部倒是没错 07/21 15:19
223F：→ BSScene : 我是没有检索到相关资料，欢迎留言的板友先进提供 07/21 15:19
224F：→ BSScene : 资料网址 07/21 15:19
225F：嘘 AMDMARSHAL : 从今天开始官员都取消专车跟延发半年薪水如何 07/21 15:20
226F：→ LI40 : 更早的还有513跟303大停电 没记错的话这几起对当时 07/21 15:20
227F：→ LI40 : 的南部通讯冲击也不小 07/21 15:20
228F：→ AMDMARSHAL : 毕竟打仗哪来的宾士跟薪水准时到帐 07/21 15:21
229F：推 aweara : 很简单 汉光演习中的防空演习 台南 高雄 屏东 在7号 07/21 15:23
230F：→ aweara : 10:00-10:30分 东部在12号 13:30-14:00 所以没有行 07/21 15:23
231F：→ aweara : 动网路的演习 07/21 15:23
232F：→ bbbing : 欸，可是专业民防学院说战争时照常上班照常缴税 07/21 15:24
233F：→ bbbing : 还要我们在街上回报敌军，在网路上跟敌军作战 07/21 15:24
234F：推 aweara : 正常来讲行动网路的演习 不会在周1到周5的 08:45-14 07/21 15:27
235F：→ aweara : :30实施 07/21 15:27
236F：→ xabcxabc0123: 真会拗 07/21 15:29
237F：推 aweara : 为啥 台南 高雄 屏东 花莲 台东 的防空演习 排那个 07/21 15:30
238F：→ aweara : 时间 我不知道 07/21 15:30
239F：→ xulzj524 : 剩1趴跟断了没两样 07/21 15:33
240F：→ xulzj524 : 还有人在说只是减速 07/21 15:33
241F：→ xulzj524 : 啊好啊降到1趴 你小橘书拿来刷看看 看打不打得开网 07/21 15:33
242F：→ xulzj524 : 页 07/21 15:33
243F：推 aweara : 外岛 11号下午 1:30 至 2:00 也是一样梅有行动网路 07/21 15:34
244F：→ aweara : 的演习 07/21 15:34
245F：推 aweara : 防空演习 30分 也是不能在外面行动 多加行动网路也 07/21 15:38
246F：→ aweara : 是没啥差 07/21 15:38
247F：推 aweara : 我这样解释是不是比政府官员 清楚 07/21 15:40
248F：→ iterator : 断行动网路,到时候一堆使用行动网路替代固网做传输 07/21 15:46
249F：→ iterator : 的人或是公司,大概要出来哀号个几声了.. 07/21 15:46
250F：→ iterator : 到时候该不会又说这些人用个人网舍不得签商业合约, 07/21 15:46
251F：→ iterator : 就是活该倒楣吧.. =.=" 07/21 15:47
252F：推 aweara : 有重要商业行动 记得那半小时用电话或固网 反正外 07/21 15:52
253F：→ aweara : 面道路也没有车子行驶 高铁台铁捷运 也不能出站 07/21 15:52
254F：→ iterator : 不是,很多系统或是丢在外面的IoT设备之类的 07/21 15:54
255F：→ iterator : 可能後来都采用电信网作为传输途径,不拉固网 07/21 15:55
256F：→ iterator : 这些事情就直接被影响了.. 07/21 15:55
257F：→ iterator : 当然也可说个人电信合约本来就不包含这时的连线保证 07/21 15:56
258F：→ iterator : 但这就........ =.=" 07/21 15:56
259F：推 penolove5566: 演习不就是要测试大家被影响的状况吗？ 07/21 15:57
260F：→ penolove5566: 当然会有人生意被影响 07/21 15:58
261F：→ bbbing : 所以怕南部影响太大就不演了 07/21 16:00
262F：→ jjjj222 : 演习要断网也是没差, 反正就半小时 07/21 16:03
263F：→ jjjj222 : 平常就有演习不能出门半小了, 是台湾人都知道.. 07/21 16:04
264F：→ jjjj222 : 中国人整天在那边云真的很烦 07/21 16:04
265F：推 aweara : 疑问 我都帮政府官员回答了 大家可以参考 07/21 16:05
266F：→ jjjj222 : 上班也会有消防演习, 被赶出去外面公园不能工作 07/21 16:05
267F：→ jjjj222 : 都很正常的东西, 到底有什麽好吵的 07/21 16:06
268F：→ penolove5566: 她没有说南部不演啊，应该是相关数据蒐集过吧（猜 07/21 16:06
269F：→ penolove5566: 测） 07/21 16:06
270F：推 aweara : 我猜 很多人不知道 行动网路演习是加在防空演习里面 07/21 16:07
271F：→ penolove5566: 郭雅慧说，这次是优先北部及中部，接下来还是会推广 07/21 16:07
272F：→ penolove5566: 全国 07/21 16:07
273F：推 Farid : 不演习怎麽知道影响在哪里 现在吵只是盲人摸象 07/21 16:08
274F：推 pounil : 不如一天好了 体验断网可以干嘛 07/21 16:08
275F：推 mnb1234 : 确定会推广到南部？呵呵 07/21 16:15
276F：→ mnb1234 : 以前也说垃圾袋随袋徵收会推到南部啊 07/21 16:16
277F：→ bbbing : 以前谁说过的政策多到说不完，像是迁都台南 07/21 16:23
278F：→ bbbing : 也有人说亲共市长可能会引共军登陆，那迁都也是不错 07/21 16:24
279F：→ penolove5566: 对新闻文字就事论事而已，我怎麽知道政府後面会怎 07/21 16:26
280F：→ penolove5566: 麽做？ 07/21 16:26
281F：→ penolove5566: 那万一之後东南部真的排入演习，难道你要道歉？这 07/21 16:27
282F：→ penolove5566: 不是很好笑吗 07/21 16:27
283F：→ penolove5566: 你可以说之前烂，然後投票时表达你的意见，但正在 07/21 16:28
284F：→ penolove5566: 执行的项目和规划乱嘴有啥意义？ 07/21 16:28
285F：推 stpada : 南部是票昌 要选举怎麽可以扰民 07/21 16:50
286F：嘘 dfgh5566 : 降到1%有1%的用法 07/21 16:53
287F：→ dfgh5566 : 在那边见缝插针的 07/21 16:53
288F：→ dfgh5566 : 基本上都可以认定成是在地共鸣者 07/21 16:53
289F：推 naly0617 : 南部说是配合股市不断网.那另择时间举行就好.大家也 07/21 17:03
290F：→ naly0617 : 不会有质疑.偏偏要凹来凹去的 07/21 17:03
291F：→ bbbing : 南北对演习有不同考量，这问题挺适合军武版的 07/21 17:36
292F：推 jobli : 配合股市是ncc说法，总统府又另外一套 07/21 17:46
293F：推 semicoma : 我对断网的整体看法是要练 但至少包含1.几次全国一 07/21 18:00
294F：→ semicoma : 起断网 2.几次不同地方分批断网(这麽做的原因是避免 07/21 18:01
295F：→ semicoma : 局部地方单独练演习时全国都要跟着断 这影响经济太 07/21 18:01
296F：→ semicoma : 大) 3.几次随机抽签断网 以上不是实行的顺序 顺序如 07/21 18:03
297F：→ semicoma : 何安排是政治问题 就不多聊了 07/21 18:03
298F：推 semicoma : 然後这次断网有比较大的争议是因为政府各部门说法不 07/21 18:06
299F：→ semicoma : 同调+不是全断或随机抽签断 而断的行政区又被怀疑被 07/21 18:07
300F：→ semicoma : 针对性安排(配合上政府其中一种说法 效果就放大惹) 07/21 18:08
301F：→ semicoma : 难怪之前部分县市(非南部)演习时无法做到结合市民一 07/21 18:09
302F：→ semicoma : 起而被有些家伙酸那些地区的人民不配合时 会有版友 07/21 18:09
303F：→ semicoma : "建议"让高雄先示范怎麽做 其他县市再膜拜学习 07/21 18:11
304F：→ semicoma : 这调侃恰到好处又直接让乱黑仔闭嘴 我只能佩服 07/21 18:12
305F：→ scarbywind : 练断网要干嘛? 你说是在有限网路情况下跟着某些指挥 07/21 18:13
306F：→ scarbywind : 到特定地点就算了? 现在是? 07/21 18:13
307F：→ scarbywind : 还是现在练断网是中央要练习怎麽断民众网? 07/21 18:14
308F：→ jobli : 去年说要演练撤离，地方政府一句没人，直接不用演 07/21 18:14
309F：→ jobli : 练 07/21 18:14
310F：推 semicoma : 另外 要练的话是练类似於台南风灾导致联外中断的补 07/21 18:16
311F：→ semicoma : 漏洞後续 如果只是单纯断网体验营 那超没意义 但如 07/21 18:16
312F：→ semicoma : 果是模拟电网瘫痪导致手机2G~5G讯号都没了 但广播+ 07/21 18:18
313F：→ semicoma : 市话+各地区节点(如超商/里长办公室/警局消防局等) 07/21 18:18
314F：→ semicoma : 还是能收发讯息 然後民众从这些地方取得政府指示安 07/21 18:19
315F：→ semicoma : 排 那就有意义 不然像乌俄开战後的第一个下半年 我 07/21 18:20
316F：→ semicoma : 就在板上问过战时民间韧性怎麽做 民众如何接收到政 07/21 18:20
317F：→ semicoma : 府指示 结果有些人直接当作"接收政府指示"是100%可 07/21 18:21
318F：→ semicoma : 做到 直接跳过这点 快进到"照政府指示做就对了" 那 07/21 18:21
319F：→ semicoma : 这就相当於"模拟战时突然没网路用 所有人却还是能用 07/21 18:22
320F：→ semicoma : 网路接收到政府指示"一样 是一种懒惰不负责又自以为 07/21 18:23
321F：→ semicoma : 合理正确的讨论方式 07/21 18:23
322F：→ semicoma : 而如果真要检验台南风灾导致联外中断 连当地里长还 07/21 18:23
323F：→ semicoma : 是村长都没辙 那就这次也断同个地方 看看过去一年内 07/21 18:24
324F：→ semicoma : 政部有没把这块透过无线电或其他更好的方式补上 07/21 18:24
325F：→ semicoma : 不是没给你政府时间喔 但如果刚好一年左右的时间仍 07/21 18:26
326F：→ semicoma : 没补漏洞 不要跟我说你政府多在意战时民间韧性 顶多 07/21 18:26
327F：→ semicoma : 是各个部门有各自的责任 比如内政部的责任不该推给 07/21 18:27
328F：→ semicoma : 国防部(精准说是不该怪到国防部头上) 07/21 18:27
329F：→ semicoma : 但不管哪个部门出问题 政府整体公信力是一起扣血的 07/21 18:29
330F：推 jobli : 去年台南要用人力徒步传讯 还有人出来护航，笑死 07/21 18:31
331F：推 semicoma : 第一次出特殊状况我一般是不忍苛求(为百年一遇提前 07/21 18:48
332F：→ semicoma : 准备会造成很多不必要的浪费) 但给你政府一年了假如 07/21 18:49
333F：→ semicoma : 还没改善 那我肯定就开骂了 现在的情况比较是不知道 07/21 18:49
334F：→ semicoma : 补漏洞了没 所以需要有检验机制去做验证 可能是地区 07/21 18:50
335F：→ semicoma : 议会 可能是国会 也可能是演习时给它猛猛断网下去看 07/21 18:50
336F：→ semicoma : 结果有没有跟去年七月风灾断网时不同 07/21 18:51
337F：推 DICKASDF : 这串超好笑的 某p开头护航到不讲逻辑了 07/21 18:58
338F：→ DICKASDF : 然後断网也不该断普通人 是能练到什麽东西 07/21 18:59
339F：→ DICKASDF : 普通人不能上网也就那样而已 这应该针对军队就好 07/21 19:00
340F：→ DICKASDF : 也不需要这种演习才来 平常基地就该不定时来一下 07/21 19:00
341F：推 Jameshunter : 想学埃及塞西大元帅之前的搞法 不然就是南韩经验 07/21 19:02
342F：→ jobli : 毕竟人一 脑就 07/21 19:03
343F：→ BSScene : 看半天还是没人讲得出「阻断一般民众的行动网路半 07/21 19:03
344F：→ BSScene : 小时是for什麽演习目的」 07/21 19:03
345F：→ jobli : 未来民主 07/21 19:04
346F：→ jobli : 为了 07/21 19:04
347F：→ daler9531140: 南韩戒严失败那次试图把电视台断电断网的官员刚被 07/21 19:05
348F：→ daler9531140: 判刑了呢 07/21 19:05
349F：推 yuzuki : 民主的韧性 07/21 19:06
350F：推 Jameshunter : 少了手机直播韩国还真可能成功 07/21 19:07
351F：→ poikz : 嗯嗯~ 结果讲了半天 最好笑的部份是: 俄中北韩有做 07/21 19:09
352F：→ poikz : 所以台湾不该做 不然就同等一样的国家 哈 07/21 19:10
353F：→ poikz : 果然人一 脑就 07/21 19:12
354F：推 semicoma : 如果国会同意一个为了演习而断网的框架 并且这框架 07/21 19:12
355F：→ semicoma : 明订了具体原因 操作办法 以及框架本身的效期等等" 07/21 19:12
356F：→ semicoma : 那就可以办 我自己是支持办断网 但前提是国会同意 07/21 19:13
357F：→ semicoma : @poikz 你反驳"俄中北韩有做所以台湾不该做" 不会得 07/21 19:16
358F：→ semicoma : 出"所以台湾该做"的结论 只会是退回原点 进入该做还 07/21 19:16
359F：→ semicoma : 是不该做的讨论 你如果觉得"不该做"的相反是"该做" 07/21 19:17
360F：→ semicoma : 那答应我 自己要加油 07/21 19:18
361F：推 take3024 : poikz这个结论是怎麽推导出来的 07/21 19:18
362F：推 bb819597 : 实质情境是指去年台风时期吗？ 07/21 19:19
363F：→ poikz : 台湾做什麽、不做什麽 为何会跟其它国家挂鈎? 07/21 19:21
364F：→ poikz : 其它不入流国家做了 难道是以演练为目的? 难道不是 07/21 19:22
365F：→ poikz : 为了无预警镇压、避免影象外流 07/21 19:22
366F：→ poikz : 所以有人言下之意是 台湾也打算跟进如此做法 这... 07/21 19:23
367F：→ semicoma : 那些国家的国会没实质作用啊 07/21 19:24
368F：推 splendidpoem: 政府是不是搞错演习的目的？演练是要练习已学到的 07/21 19:26
369F：→ splendidpoem: 知识如何实际运用，而不是什麽都不教，丢个情境要 07/21 19:26
370F：→ splendidpoem: 人民自己想办法。 07/21 19:26
371F：→ splendidpoem: 在演练断网之前，政府应该事先宣导网路中断时的避 07/21 19:26
372F：→ splendidpoem: 难应变方案，例如收听指定的AM/FM电台，或是提供能 07/21 19:26
373F：→ splendidpoem: 预先下载的离线避难地图。你要让人民知道断网时该 07/21 19:26
374F：→ splendidpoem: 怎麽接收资讯和自保避难，这样的演练才有实战意义 07/21 19:26
375F：→ splendidpoem: 。 07/21 19:26
376F：→ splendidpoem: 如果什麽都不教，就直接断网，那就只是自我欺骗而 07/21 19:26
377F：→ splendidpoem: 已：上面的只是要跟长官交差，下面的也没人会认真 07/21 19:26
378F：→ splendidpoem: 当回事。 07/21 19:26
379F：→ poikz : pet***ee97 : 所以 有人现在是护航说中华民国=中共 07/21 19:27
380F：→ poikz : 北韩老鹅这类的国家? 07/21 19:27
381F：→ poikz : 我没讲错吧 教主都发话了 怎有人敢不从 07/21 19:28
382F：→ poikz : 不然就要像我一样被围剿罗 07/21 19:28
383F：推 mnb1234 : 九成会和去年说要演练撤离一样缩回去 07/21 19:33
385F：→ jobli : 亡国就不用炒股了 07/21 19:41
386F：推 wirecut : 南部不是人？ 07/21 19:55
387F：推 peterlee97 : @poikz 你想表示什麽？ 你自己把中华民国放到跟共 07/21 20:10
388F：→ peterlee97 : 匪之类一样的位置欸 你是觉得我们=共匪国？ 07/21 20:10
389F：→ poikz : 嗯~ 就因做一样动作 所以台湾 = 中国? 07/21 20:13
390F：→ poikz : 中国的断网是为何来 你可以去查下 07/21 20:14
391F：→ poikz : 今天台湾要做什麽 跟其它也有做的 到底有何瓜葛 07/21 20:15
392F：→ poikz : 把它放在一起类比 逻辑好棒哦 07/21 20:16
393F：→ poikz : 中国式的断网 是因应群众抗争而来的 07/21 20:20
394F：→ jobli : 所以台湾断网为什麽 07/21 20:20
395F：→ poikz : 而台湾咧 也是要镇压才做断网?? 07/21 20:20
396F：→ jobli : 原来有人觉得不是 07/21 20:21
397F：→ jobli : 那是为什麽，好难猜啊 07/21 20:22
398F：→ poikz : 哈哈哈 我完全没想台湾也要镇压才演练断网 07/21 20:23
399F：→ poikz : 前面问我如何推论 自己看到了吧 07/21 20:23
400F：→ poikz : 我应该不需要帮自己解释什麽了吧 (摊手 07/21 20:24
401F：→ poikz : 07/21 20:27
402F：→ poikz : 『针对大规模网路攻击或是突发天灾』 07/21 20:27
403F：→ poikz : 『民众都可以知道转到固网、wifi等其他形式』 07/21 20:27
404F：→ poikz : 信不信随人 07/21 20:30
405F：→ poikz : 但我没信是为了镇压才要演练 我没有崇拜邪教的癖 07/21 20:30
406F：→ poikz : 好 XD 07/21 20:30
407F：推 CCNK : 921连公共电话网路都不能打呢 因为被扯断了 何况是 07/21 21:06
408F：→ CCNK : 现在的光纤跟基地台 07/21 21:06
409F：→ CCNK : 只剩下电台 和老三台的讯号 07/21 21:07
410F：→ dildoe : 很多人家里连一般收音机都没 新手机都type c 能拔 07/21 21:30
411F：→ dildoe : 就拔没收音机的也很多吧 07/21 21:30
412F：→ dildoe : lora mesh感觉是不是在山上野外还比较好用 07/21 21:31
413F：推 cyora : 降速需要特别演练？有时候电信公司自己就降了（咦） 07/21 21:44
414F：→ poikz : 还有人说 这是要跟进中国镇压人民的手法 哈哈哈 07/21 21:57
415F：→ poikz : 真的是欲加之罪 何患无词 07/21 21:57
416F：→ poikz : 那我就不懂啦 直接演练荷枪实弹军警占领机房 不就好 07/21 21:57
417F：→ poikz : 好了 是不是 XD 更万无一失呀 07/21 21:58
418F：推 Howard61313 : 德铁：不是Zug faellt aus，而是Verspaetung 07/21 22:35
419F：推 sperkood : 好啦 我看八成是演练戒严拉 不然断死活老百姓网路 07/21 22:39
420F：→ sperkood : 是能有啥屁用? 07/21 22:39
421F：嘘 anhe520 : 熟悉的帐号都跑来这边把推文数洗上去了 标案新闻之 07/21 23:48
422F：→ anhe520 : 前护航多大声 现在完全装看不见XDD 07/21 23:48
423F：推 kkttaipeityy: 国军的ATAK还真的有可能是走民网，因为支援ATAK的 07/22 00:49
424F：→ kkttaipeityy: 无线电似乎还在采购中 07/22 00:49
425F：推 ryutw : 水啦 马上就管不住自己的偏激 又再次证明水桶常客 07/22 01:44
426F：→ ryutw : 之所以是水桶常客不是没有道理的 这版终於可以继续 07/22 01:44
427F：→ ryutw : 逛了 07/22 01:44
428F：嘘 Dreamer11705: 看到这都能护航就安心了 选输时再回来找这些可爱id 07/22 06:20
429F：→ BSScene : 欸不是 拿「这是其他民主国家普遍做法」来护航断网 07/22 06:33
430F：→ BSScene : 演习的是民进党总统府欸，所以板友在问阿是哪些国 07/22 06:33
431F：→ BSScene : 家、具体内容？结果你说「台湾要做什麽不做什麽何 07/22 06:33
432F：→ BSScene : 必扯其他国家」，阿所以你在打脸民进党总统府吗？ 07/22 06:33
433F：→ Howard61313 : 363楼，因为是发言人举其他国家怎麽做当案例啊（倒 07/22 07:23
434F：→ Howard61313 : 数第三段） 07/22 07:23
436F：推 g9911731 : 合理怀疑猜测方便戒严准备。网路这东西多久了，为何 07/22 07:37
437F：→ g9911731 : 今年才搞 07/22 07:37
438F：→ asd900701 : 还要强调民主国家 笑死 07/22 09:17
439F：→ asd900701 : 人一绿 脑就残 07/22 09:19
440F：嘘 samkiller200: 笑死人 根本是想测试戒严 讲一堆鬼话干嘛 07/22 09:40
441F：推 OhYang : 验证行动网路，戒严时直接加断骨干网路，人民还没反 07/22 12:07
442F：→ OhYang : 应过来就结束了 07/22 12:07
443F：→ poikz : 还戒严咧 去戒菸啦 真是人一 脑就 07/22 12:25
444F：→ poikz : @BSScene 07/22 12:25
445F：→ poikz : jobli: 只有中俄北韩也能吹 <= 这个是什麽? 07/22 12:26
446F：→ poikz : pete***e97: @poikz 你想表示什麽？ 你自己把中华 07/22 12:26
447F：→ poikz : 民国放到跟共匪之类一样的位置欸 你是觉得我们=共匪 07/22 12:26
448F：→ poikz : 国? 07/22 12:27
449F：→ poikz : 我相信BSScene的眼睛绝对没看到这些 但我看到了 07/22 12:27
450F：→ poikz : 就这样 07/22 12:27
451F：→ poikz : 还说我在打脸政府 我就举这两位的留言 打脸你啦 07/22 12:28
452F：→ poikz : 以为抓到别人话柄 其实是反过来证明你很会移花接木 07/22 12:36
453F：→ BSScene : 赖清德总统府是说「民主国家的普遍做法」欸，举例 07/22 13:44
454F：→ BSScene : 中俄北韩？你确定 07/22 13:44
455F：→ poikz : jobli: 只有中俄北韩也能吹 07/22 13:56
456F：→ poikz : pete***e97:『把中华民国放到跟共匪之类一样的位置 07/22 13:56
457F：→ poikz : 』 07/22 13:56
458F：→ poikz : 嗯~ 别人把台湾跟「中俄北韩」、「共匪国」 连结一 07/22 14:00
459F：→ poikz : 起 07/22 14:01
460F：→ poikz : 结果是问我"你确定" 07/22 14:01
461F：→ poikz : 我只想问你有想召唤这两位出来回答 为何留言跟内文 07/22 14:01
462F：→ poikz : 有冲突 07/22 14:02
463F：→ poikz : 说我的留言是在打脸政府 07/22 14:07
464F：→ poikz : 那这两位的留言 不更是在打脸政府吗 07/22 14:07
465F：→ poikz : 只有我需要被点名回答问题 其他人不用 你确定这样 07/22 14:08
466F：→ poikz : 合理?? 07/22 14:08
467F：→ poikz : 还是因为我是"非我族类"的人 所以才需要被问 07/22 14:08
468F：→ Howard61313 : 他们两位本来就没说他们不是在打脸啊 07/22 14:29
469F：→ poikz : 不是耶 我的『台湾做什麽、不做什麽，为何要跟其它 07/22 14:36
470F：→ poikz : 国家挂鈎?』 本就针对这两位的留言 07/22 14:37
471F：→ poikz : 现在把我的这句 说成我在打脸总统府 (??? 07/22 14:38
472F：→ poikz : 这不就移花接木 07/22 14:39
474F：→ Howard61313 : 是在针对这个更早的发言 07/22 14:42
475F：→ BSScene : 因为总统府用其他民主国家有做当藉口阿，不过你觉 07/22 14:47
476F：→ BSScene : 得自己没打脸总统府的话你开心就好 07/22 14:47
477F：→ poikz : 嗯嗯~ 07/22 14:49
478F：→ poikz : BSScene : 因为总统府用其他民主国家有做当藉口 07/22 14:50
479F：→ poikz : 那这两位的留言 是不是打脸总统府的说法? 回是或 07/22 14:50
480F：→ poikz : 不是就好 07/22 14:50
481F：→ poikz : 你觉得自己是中立客观 不好意思 要再追加两字比较好 07/22 14:52
482F：→ poikz : 「假中立伪客观」这更贴切你 07/22 14:52
483F：→ poikz : 你不开心 那我也不在意 我只是照实讲而已 07/22 14:54
484F：→ BSScene : 谁跟你说我不开心？我看你这个优异的论证能力感到 07/22 17:49
485F：→ BSScene : 很开心阿 07/22 17:49
486F：→ Howard61313 : 优异在哪XDDDDD 07/22 20:21
487F：→ poikz : 别呀 强颜欢笑有害身心 哈哈 XD 07/23 04:45
488F：→ poikz : Howard61313 : 他们两位本来就没说他们不是在打脸啊 07/23 04:45
489F：→ poikz : 我也没说我在打脸总统府的说法啊 但 07/23 04:45
490F：→ poikz : BSScene: 阿所以你在打脸民进党总统府吗？ 07/23 04:46
491F：→ poikz : 我没这意思 还不是照説我打脸总统府 这什麽意思? 07/23 04:48
492F：→ poikz : 07/23 04:55
493F：→ poikz : Howard61313: 还以为他们两位是在针对这个更早的发 07/23 04:56
494F：→ poikz : 言 07/23 04:56
495F：→ poikz : 嗯~ 这样哦 那我回你一个明明白白的说法 让你看看自 07/23 04:58
496F：→ poikz : 己有多"优异" 07/23 04:58
497F：→ poikz : 07/23 04:58
498F：→ poikz : peterlee97 : @poikz 你想表示什麽？ 你自己把中华 07/23 04:58
499F：→ poikz : 民国放到跟共匪之类一样的位置欸 你是觉得我们=共匪 07/23 04:58
500F：→ poikz : 国？ 07/23 04:59
501F：→ poikz : 07/23 04:59
502F：→ poikz : 都明白点出我的ID了 你还能以为是针对图片所示文字 07/23 05:00
503F：→ poikz : 我也是笑了 07/23 05:01
504F：→ Howard61313 : 别呀 强颜欢笑有害身心 哈哈 XD 07/24 01:11
505F：→ Howard61313 : 只是59楼的说法跟发言人的说法放一起对比就更逗了ㄏ 07/24 01:16
506F：→ Howard61313 : ㄏ 07/24 01:16
507F：→ poikz : 呵呵 不知谁逗谁呀 哈哈 07/24 11:09
508F：→ poikz : 59楼跟jobli对谈 拿他的留言去打总统府的发言 真的 07/24 11:09
509F：→ poikz : 太逗了 你说是吧Howard61313 XDD 07/24 11:10
510F：→ poikz : 好啦 就算你辩才枯竭 非要用移花接木的技俩不可 07/24 11:10
511F：→ poikz : 那59楼 顶多只能说跟总统府的说法 意见不同罢了 07/24 11:10
512F：→ poikz : 就像你也会跟别人意见不同 你会说这是看法不同 还是 07/24 11:11
513F：→ poikz : "太逗了"?? 我想不出用後者是什麽心态耶 哈哈哈 07/24 11:11
514F：→ Howard61313 : 凭你的能力，你想不出的事情太多了也不差这一件啦 07/24 12:01
515F：→ Howard61313 : 真的是不得不同意337楼对你的评价了，你自己口中说 07/24 12:03
516F：→ Howard61313 : 出的辩才枯竭跟移花接木几个字都像是四根手指指着你 07/24 12:03
517F：→ Howard61313 : 自己 07/24 12:03
518F：→ Howard61313 : DICKASDF大，中肯呀 07/24 12:05
519F：→ Howard61313 : 不过凭我的能力也想像不出来很多事啦，例如你怎麽还 07/24 12:13
520F：→ Howard61313 : 有办法不断做出337楼说你在做的行为 07/24 12:13
521F：→ poikz : 07/24 12:59
522F：→ poikz : 我跟本没在期待你会有"想" 这种行为啊 这是我从以 07/24 12:59
523F：→ poikz : 前就知道的 但我还能怎样呢 (摊手 07/24 12:59
524F：→ poikz : 辩才枯竭跟移花接木 是指你跟BSScene 这点是不会有 07/24 13:00
525F：→ poikz : 错的 07/24 13:00
526F：→ poikz : 就举BSScene为例 他可是会把预算案送到国会审查的 07/24 13:01
527F：→ poikz : 程序 称为"规避国会监督"呢 太好笑了 哈 07/24 13:01
528F：→ poikz : 至於你 更是不遑多让呀 我上面也举证了 别人都 07/24 13:02
529F：→ poikz : 明白点出我的ID 他还不只对我讲一次耶 07/24 13:04
530F：→ poikz : 这样还能指是"对图片里框起来的文字" 这错的太离谱 07/24 13:05
531F：→ poikz : 了吧 你对此有何答辩吗 XDD 07/24 13:05
532F：→ poikz : 至於DICKASDF这个 把他当救命稻草 你Howard61313也 07/24 13:13
533F：→ poikz : 算走到尽头了 07/24 13:14
534F：→ poikz : 教主明示『台湾做行动网路限速，是要镇压人民』 07/24 13:14
535F：→ poikz : 他的理由很简单 就是做这动作的国家 都会镇压人民 07/24 13:14
536F：→ poikz : 得证台湾做 也是在准备镇压人民 (??? 07/24 13:14
537F：→ poikz : 我反驳 反而变我没逻辑 嗯~ 我能说我唯一的错 07/24 13:16
538F：→ poikz : 就是没有崇拜膜拜邪教的癖好呀 07/24 13:16
539F：→ Howard61313 : 光是超译成「救命」两个字就已经是移花接木跟辩才枯 07/25 10:54
540F：→ Howard61313 : 竭了，你不用夸饰法就不会讲话了，这点我原谅你 07/25 10:54
541F：→ Howard61313 : 至於你对於图示文字的回应，那就更离谱罗，你举那个 07/25 11:02
542F：→ Howard61313 : 标你id的留言起码是387楼的事，但他对你会有那个回 07/25 11:02
543F：→ Howard61313 : 应的原因，起码也可以追溯到更前面的7楼跟24楼，那 07/25 11:02
544F：→ Howard61313 : 讨论主题本来就与图示所标的那段文字环环相扣，你为 07/25 11:02
545F：→ Howard61313 : 什麽要刻意掐头去尾呢省略呢XD 07/25 11:02
546F：→ Howard61313 : 你poikz这人真的不意外耶 07/25 11:03
547F：→ Howard61313 : 你poikz对别人的一堆批评最後都会反弹到你自己的行 07/25 11:31
548F：→ Howard61313 : 为上耶，大家就看你继续自我反弹就饱啦 07/25 11:31
549F：→ Howard61313 : 另外，质疑你的其实也不只DICKASDF 07/25 11:41
550F：→ Howard61313 : 甚至也不只原po、jobli和peterlee97啦 07/25 11:41
551F：→ Howard61313 : 还有take3024、semicoma…等 07/25 11:41
552F：→ Howard61313 : 还救命稻草咧，直接或间接质疑你逻辑的人那麽多，谁 07/25 11:41
553F：→ Howard61313 : 要救谁啊，噗哧 07/25 11:41
554F：→ Howard61313 : 你poikz可以把你送的那句「也算走到尽头」收回去送 07/25 11:49
555F：→ Howard61313 : 给你自己了，不客气 07/25 11:49
556F：→ poikz : 07/25 14:55
557F：→ poikz : 你Howard61313 的确是走到尽头没错啊 不用还给我 XD 07/25 14:55
558F：→ poikz : 你在这边跟我强辩 也抹除不了take3024、semicoma和 07/25 14:55
559F：→ poikz : peterlee97 平常都是教主有难 随即挺身而出的形象 07/25 14:55
560F：→ poikz : 07/25 14:56
561F：→ poikz : 所以你拿着护卫队的说法 来指我不对 (??? 哈哈哈 07/25 14:56
562F：→ poikz : 你真的走到穷途末路没错XD 07/25 14:57
563F：→ poikz : 标我id的那个 你确定只有387楼? 你要不要再看清楚 07/25 15:10
564F：→ poikz : 一点 07/25 15:10
565F：→ poikz : peterlee97: 所以 有人现在是护航说中华民国=中共北 07/25 15:11
566F：→ poikz : 韩老鹅这类国家吗? 07/25 15:11
567F：→ poikz : 那我的留言 『台湾做什麽、不做什麽，为什麽要扯其 07/25 15:11
568F：→ poikz : 它国家』 我用这来反驳 又有什麽问题? 07/25 15:12
569F：→ poikz : 就只因跟总统府说法有出入 所以焦点只放在"你打脸总 07/25 15:18
570F：→ poikz : 统府了" 那我也打脸其他人的部份 你装瞎没看到?? 07/25 15:18
571F：→ poikz : 我才要说 你对我的批评 最终都会倒还给你 我这不就 07/25 15:19
572F：→ poikz : 证明了 (笑 07/25 15:19
573F：→ poikz : 对於你这个辩才无能的 不管来几次 我都会狠揍回去XD 07/25 15:23
574F：→ poikz : 这点你不用怀疑 而且是以理 怎麽能让这麽没逻辑的 07/25 15:23
575F：→ poikz : 得逞 你说是吧XDDD 07/25 15:24
576F：→ Howard61313 : poikz你越讲破绽越多耶，以下来剖析你那边的漏洞 07/27 23:16
577F：→ Howard61313 : 不过放心，不会像你一样滥用攻击性形容词 07/27 23:16
578F：→ Howard61313 : 纯粹对你的发言作後设辩论的检视 07/27 23:16
579F：→ Howard61313 : 1、你在论述方法上犯了稻草人论证的谬误 07/27 23:16
580F：→ Howard61313 : 因为你将特定板友标签化→把他们的说法当成不对 07/27 23:16
581F：→ Howard61313 : 但他们讲的话正确与否并非取决於你贴给他们的标签 07/27 23:16
582F：→ Howard61313 : 这不但错置了因果关系，还会构成对人不对事 07/27 23:16
583F：→ Howard61313 : 而且，单论内容，他们讲的确实是对的，详见下点 07/27 23:16
584F：→ Howard61313 : 2、你根本没打脸其他人，你只是不断重复你最初主张 07/27 23:16
585F：→ Howard61313 : 他们一直都是质疑图示文字下的你在59楼与24楼的论述 07/27 23:16
586F：→ Howard61313 : 也就是你所谓的「与他国何干论」 07/27 23:16
587F：→ Howard61313 : 而你所谓的打脸，其实只是不断绕回原点 07/27 23:16
588F：→ Howard61313 : 他们对你的A提出B质疑，你用A来回B，等於没回答 07/27 23:16
589F：→ Howard61313 : 所以，你用「与他国何干论」来反驳当然有问题 07/27 23:16
590F：→ Howard61313 : 别人就已经是在质疑你的「与他国何干论」了 07/27 23:17
591F：→ Howard61313 : 你把已被别人质疑的内容重复丢回去是能反驳啥呢 07/27 23:17
592F：→ Howard61313 : 更凸显了你批评人「辩才无能」会产生逆火效果 07/27 23:17
593F：→ Howard61313 : 再者，你的82楼表面上貌似回答了具体国家 07/27 23:17
594F：→ Howard61313 : 但却是拿了8楼等楼反诘你的留言当「救命稻草」 07/27 23:17
595F：→ Howard61313 : 这在效果上显然形成前後矛盾的讽刺 07/27 23:17
596F：→ Howard61313 : 3、一开始就是你只举387楼当例子的 07/27 23:17
597F：→ Howard61313 : 你498楼很清楚地只提387楼 07/27 23:17
598F：→ Howard61313 : 反而後续回应你时还帮你加上「起码是」扩大范围 07/27 23:17
599F：→ Howard61313 : 关於谁该确定是否只有387楼的问题，已经很清楚了 07/27 23:17
600F：→ Howard61313 : 4、你自行论证了「对你的批评都会还给你」 07/27 23:17
601F：→ Howard61313 : 所以你也不用说不用还「走到尽头」了，已还你了 07/27 23:17
602F：→ Howard61313 : 不过我也做个修正，8楼不是直接反诘你，但是还是要 07/27 23:20
603F：→ Howard61313 : 说明一下，他的留言内容被你拿来引用，那反而会对你 07/27 23:20
604F：→ Howard61313 : 的观点产生削弱的效果 07/27 23:20
605F：推 davxyz : 两位这样推文不累吗? XD 07/28 13:57
606F：推 Howard61313 : poikz自称狠揍，实为掺杂一堆情绪攻击用语，比较累 08/01 18:20
607F：→ Howard61313 : 而我只需要陈述poikz留言里的逻辑漏洞就好了，还行 08/01 18:21