作者jobli (索托菲仁)
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标题[新闻] 蓝爆检调追查 掮客断尾 福麦避谈
时间Tue Jul 21 07:31:27 2026
蓝爆检调追查 掮客断尾 福麦避谈
04:102026/07/21
中国时报 程炳璋 、台南
标到国防部RDX炸药采购案的福麦国际室内装修公司，因无法取得炸药产地输出国许可，遭
国防部解约重罚8398万元，列为不良厂商。福麦负责人李淑玲20日低调表示，还没接获告知
，暂不回应。国民党台南立委谢龙介则爆料，国防部最後会处分福麦，是因检调已介入调查
，军火掮客才弃标，断尾求生。
据了解，福麦国际装修公司夫妻档萧青峯、李淑玲以代理国际品牌的卫浴设备起家，曾在台
南有4家分公司，因安装卫浴涉及装潢，进而经营装修公司，总公司位在中西区1家旅店顶楼
，旅店也是萧姓夫妻档所有；民国108年福麦公司负责人改登记为李父李文庆，仍由李淑玲
负责经营。
福麦资本额1900万元，去年遭爆料以装修公司标得国防部5.9亿元军火案时，李淑玲与李文
庆都不愿出面回应。20日又因合约逾期36天无法取得炸药许可，遭解约重罚8000多万元，该
公司仍维持低调，1楼旅店柜台也无员工答覆询问。
「8000万还是80万？」当地西和里长廖昇英听到消息咋舌说，萧、李夫妻档热心好客，不吝
与街坊打招呼互动，但不了解其生意内容。台南市1家装修业者表示，福麦是台南少数有代
理设备的装修公司，在南区还有卫浴设备展场，可能有投资建案，之前很积极寻找3D设计师
合作。
谢龙介说，
半年前国防部称福麦可取得印度的炸药出口许可，他就要求国防部赴印度公司场
勘，如今就爆出福麦违约。他质疑，国防部会处分福麦，是因为证实检调已介入调查，中间
的军火掮客只好弃标，断尾求生。
李淑玲昨接获本报记者电话告知时，第1时间称尚未接到正式通知，语气平和地表示，案情
并非外界所说的情况；但她不愿意详细说明，最後表示暂不回应。
https://www.chinatimes.com/newspapers/20260721000470-260118
=
国防部挂保证拿到许可，不敢查厂
检调一调查，就断尾解约
嘻嘻掮客是谁呢？
连许可都拿不到就敢出来当掮客
中科院一样有跟这间作生意
美国原厂（BAE、SAE）均未获同意交易，其中SAE公司覆以请中科院迳洽国内代理商采购；
惟查该代理商未具独家代理权，经检讨以公告招标方式办理招标。
中科院进一步表示，第一次开标无厂商投标流标、第二次开标仅一家代理商投标，未进入底
标废标、第三次开标仅福麦公司投标。
中科院强调，决标後持续要求承商（福麦公司）尽速取得输出许可，承商於今年9月30日通
知已获复美国国务院颁发许可，经驻美人员向美国国务院查证属实。
中科院可是有去追到许可出来哦
跟说120水有作商情调查，被爆料就变35的垃圾不一样哦
国防部说有许可，现在没有，说的要法办吗？
--
http://i.imgur.com/w3nAWZ6.jpg
https://i.urusai.cc/rP1M4.png
这种民防团体的存在，只会让人觉得参加民防智力会变低
就是一群心中只有政治能低能群聚在一起
现在只要看到某些挂着「民防」招牌的粉专发文
真的会怀疑是民防团体还是智障反串？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.105.112 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1784590290.A.601.html
1F：推 BSScene : 国防部就是不长进 07/21 08:09
2F：→ BSScene : 整天在浪费时间 难怪震海一拖n年变空气也好像不痛 07/21 08:11
3F：→ BSScene : 不痒 07/21 08:11
4F：→ cloudyst : 之前不是有版友说拿到许可了？假的是吧 07/21 08:21
5F：推 tamama000 : 理性 务实 相信政府 07/21 08:30
6F：→ goetze : 照理说，这家公司一开始资格审查应该就不会过 07/21 08:31
7F：→ goetze : 近六亿的合约，还附带9亿的开口合约，结果由一个没 07/21 08:32
8F：→ goetze : 有过往实绩的公司得标 07/21 08:32
9F：→ goetze : 以土木工程来说，新设的营造厂都是由丙级营造厂透过 07/21 08:34
10F：→ goetze : 实绩慢慢提升到可以承包钜额金额标案的甲级营造厂 07/21 08:35
11F：→ goetze : 但这家公司，在零实绩下直接拿下6+9亿的标案 07/21 08:36
12F：→ goetze : 或许国防标案有其特殊性，但这6+9亿的标案，这样做 07/21 08:37
13F：→ goetze : 会不会太儿戏了? 07/21 08:37
14F：→ goetze : 从逻辑来看，一个长年作装修的装修公司要转型，考量 07/21 08:40
15F：→ goetze : 其资本额跟投标金额，这赌得也太大了吧? 07/21 08:41
16F：→ goetze : 这後面一定有"外人"给了承诺在背後"推动"，但条件是 07/21 08:42
17F：→ goetze : 啥就不得而知了 07/21 08:42
18F：→ jobli : 福麦才刚变更公司营运项目，就接连拿到中科院与军 07/21 08:43
19F：→ jobli : 备局的炸药标案，而且「RDX海扫更」除了第一批的5. 07/21 08:43
20F：→ jobli : 9亿元，还有第二批约9亿元的後续案 07/21 08:43
21F：→ goetze : 简单说，装修公司不是不可以转型，但零实绩+低资本 07/21 08:45
22F：→ goetze : 额，照理说转型的第一个标案不会找这种6+9的案子 07/21 08:45
23F：推 splendidpoem: 国防部在程序上没有违法采购法，但真正可议的是便 07/21 08:45
24F：→ splendidpoem: 宜行事的颟顸心态：RDX是严格管制的战略物资，怎麽 07/21 08:45
25F：→ splendidpoem: 会只套用一般商业采购的标准，而没有针对厂商的履 07/21 08:45
26F：→ splendidpoem: 约能力和过往实绩设立高门槛的查核机制？ 07/21 08:45
27F：→ splendidpoem: 对於国防战备来说，时间成本的稀缺性，远高於金钱 07/21 08:45
28F：→ splendidpoem: 成本。即使事後再怎麽严惩，也无法弥补已经支付的 07/21 08:45
29F：→ splendidpoem: 时间成本。 07/21 08:45
30F：→ goetze : 除非这家公司後面有更深厚的资本在撑着 07/21 08:46
31F：推 mnb1234 : 监督的人被抹红 07/21 08:47
32F：→ mnb1234 : 这是浪费时间还是有意为之 也要以後有人敢查 07/21 08:48
33F：推 utn875 : 国防部真的该启动行政调查，油水让利给友好厂商没 07/21 08:54
34F：→ utn875 : 关系，整件采购案玩到翻车就该死了 07/21 08:54
35F：推 reich3 : RDX炸药标案真的很妙，没设投标厂商资格门栏？ 07/21 08:55
36F：嘘 abduraff : 检调到底可不可信,我搞不清楚耶 07/21 08:55
37F：→ nanozako : 这「接连得标」又不是第一标被靠山保送 07/21 08:56
38F：→ nanozako : 拿到流标到两次的第三标还唯一投标，不中才难吧 07/21 08:56
39F：→ abduraff : 司法又活了吗 07/21 08:56
40F：推 b325019 : 有设门槛一定进不来啦零经验欸 07/21 08:56
41F：→ nanozako : 之前黑熊的主炮不也遇过得标厂商说弄得到 最後失败 07/21 08:57
42F：→ ppt123 : job网友认为具体的改进做法上，国防部的哪些人员应 07/21 09:00
43F：→ ppt123 : 做哪些前中後期程序上的把关改革作为以免日後又发生 07/21 09:02
44F：→ xulzj524 : 不用看标案金额啦 07/21 09:02
45F：→ xulzj524 : 这几年一堆上亿标案 根本没在看公司跟资本额还有有 07/21 09:02
46F：→ xulzj524 : 没有实绩～ 07/21 09:02
47F：→ xulzj524 : 多得是标案放出来前几个月 有些公司突然跑去增加项 07/21 09:02
48F：→ xulzj524 : 目然後哪些项目还根本跟本业无关 07/21 09:02
49F：→ xulzj524 : 一堆神奇公司都可以接到 好几亿的标案～ 07/21 09:02
50F：→ xulzj524 : 永远都是刚好在开案前 刚好有仙人告诉他要增加营业 07/21 09:02
51F：→ xulzj524 : 项目的啦 07/21 09:02
52F：推 pounil : 事前护航 事後也能护航 监督的人反而被骂 真神奇 07/21 09:03
53F：→ nanozako : 楼上可以分享详细吗，那些标案也这样搞 07/21 09:04
54F：→ jobli : @splendidpoem 监察院就说行为合法心态可议了，还 07/21 09:04
55F：→ jobli : 在护 07/21 09:04
56F：→ jobli : 地球人都知道一切合法，然後？ 07/21 09:04
57F：→ jobli : 这种小吃店几次了？怎麽以前陈水扁马英九时代都没 07/21 09:05
58F：→ jobli : 有小吃摊 07/21 09:05
59F：→ nanozako : 是以前没爆出来，还是以前国军更清廉都没这样呢 07/21 09:06
60F：推 pounil : 甚麽甚麽国家队的 好像就是这样 得标前都增资的样子 07/21 09:07
61F：→ ppt123 : 事情是相关职位的人做的。job较懂军方，可否说说大 07/21 09:08
62F：→ ppt123 : 概是国防部的哪些人（职位）失职，则舆论非议上可较 07/21 09:09
63F：→ ppt123 : 聚焦於责任关系人。若光曰国防部，恐相关责任人躲在 07/21 09:10
64F：→ ppt123 : 组织概念後，至少先躲掉了舆论层面的击中对象的检讨 07/21 09:12
65F：嘘 av8d2124 : 啊之前护航的键盘专家怎麽这时候都安静了？出来打球 07/21 09:22
66F：→ av8d2124 : 啊 07/21 09:22
67F：推 saccharomyce: 台湾军品标案都是这样 又不是做信用的 07/21 09:27
68F：→ jobli : 在顾立雄答询时对RDX采购的说法。顾立雄特特别强调 07/21 09:27
69F：→ jobli : 「第一次对外采购」，「军备局本来就有一定的产能 07/21 09:27
70F：→ jobli : 」，随後又赶紧表示「不宜多说产能」。 07/21 09:27
71F：→ saccharomyce: 中科院的HMX案应该有交货 不然怎麽没爆出来 07/21 09:28
72F：→ jobli : 立国以来没有买过，第一次就找小吃店 07/21 09:28
73F：推 roseritter : 开在龙兴之地台南 那还有啥问题呢 不要问 07/21 09:46
74F：推 black82465 : 推一楼 老是浪费时间 时间不在我们 07/21 09:48
75F：→ fybluemoon : 能拿到印度许可本来就可疑 又没邦交何必得罪中国 07/21 09:51
76F：→ jobli : 地球只有中国跟印度在卖，不自己生产买印度货，笑 07/21 09:54
77F：→ jobli : 死 07/21 09:54
78F：推 copybrown : 果然是垃圾政府 笑死 07/21 10:06
79F：→ ppt123 : 国防部内主事采购的单位的承办人，下次要在哪些环节 07/21 10:08
80F：推 nbgfdew : 真的很扯 不要说什麽依法办理谢谢指教 军用物资签约 07/21 10:09
81F：→ ppt123 : 采哪种做法，较能避免这次浪费时间被业界晃点的鸟事 07/21 10:10
82F：→ nbgfdew : 交不出来付出的时间成本是单纯违约金可以弥补的吗? 07/21 10:10
83F：→ ppt123 : ？有网友能分享改革的较具体措施吗？ 07/21 10:10
84F：→ nbgfdew : 当初国防部思维实在太草率了 当作单纯商业契约处理 07/21 10:12
85F：→ nbgfdew : 真的开战你装备短缺导致战事不利 赔钱有用? 07/21 10:13
86F：→ ppt123 : 那麽大概是校级的采购承办人与将级主管，理想上应怎 07/21 10:15
87F：推 FK6819 : 这时候检调就是很赞的单位，哈哈 07/21 10:16
88F：→ ppt123 : （用什麽作为）办理此招标，以避免这次发生的鸟事？ 07/21 10:16
89F：→ silentsand : 你问得太难,网友难以回答采购法的专业招标事宜 07/21 10:30
90F：嘘 godhead : 哈哈 军武板又当了一回白痴瞎挺 07/21 10:30
91F：→ silentsand : 这个RDX火药就美国,中国,印度,法,波兰,南非,澳洲等 07/21 10:32
92F：→ silentsand : 国家有生产原料,火药成品上述这些国家有些公司网路 07/21 10:32
93F：推 utn875 : 我每年认真工作赚外汇缴了一堆税金，还要帮想防弊 07/21 10:34
94F：→ utn875 : 改革方案贴在ptt？是怎样？国防部是巨婴？ 07/21 10:34
95F：→ silentsand : 都可以找的到,像是法国Euronco,我们的产线1977在瑞 07/21 10:34
96F：→ silentsand : 士技转下建立,现在产线年迈,产能小,所以才会招标买, 07/21 10:34
97F：→ silentsand : 其实招标文件可以规范像是BAE或美国SAE,法国Euronco 07/21 10:35
98F：→ ppt123 : 因为先前板上曾有资深士官背景的网友表示你有十余年 07/21 10:36
99F：→ ppt123 : 办采购的经验吗不然你凭什麽批评军方办采购办得不好 07/21 10:37
100F：→ silentsand : 挪威chemring nobel或土耳其MKEK等公司, 07/21 10:39
101F：→ ppt123 : 军方（承办人与主管）在现行法制下已尽力之类意思 07/21 10:40
102F：→ silentsand : 要有他们的输出许可才能来标,可是因为流标两次了, 07/21 10:40
103F：→ silentsand : 承办人有时间压力,不标出去预算会被收回,还有执行率 07/21 10:40
104F：→ silentsand : 问题牵涉到来年预算会被删与否,才急着标出去 07/21 10:41
105F：→ silentsand : 可能是因此降低投标资格,但是以履约保证金来做担保 07/21 10:41
106F：→ silentsand : 机制,结果是不幸厂商无法履约,国防部丧失了建军时间 07/21 10:42
107F：推 rtwodtwo : 有人群嘲要浸桶了 07/21 10:43
108F：→ silentsand : ,还好没入了履保金,跟庆富案相比,这根本不能说弊案, 07/21 10:43
109F：→ ppt123 : 国防部不是虚构概念，它由人（相关职位）与物组成， 07/21 10:44
110F：→ silentsand : 庆富案是弊案,当初版上都还没这麽多人跑来快速爆文 07/21 10:44
111F：→ ppt123 : 从管理学角度，空泛指摘国防部毋宁较具体聚焦於国防 07/21 10:45
112F：推 roseritter : 我是觉得当盘子事小 货生不出来事大 07/21 10:46
113F：→ ppt123 : 部内具体的职位，才能前後印证到底达到可非难的程度 07/21 10:47
114F：→ ppt123 : 与否，而且我们就能从职军背景网友自家的观点互动中 07/21 10:48
115F：→ pobby2266 : 律师当部长就这样 事前事後都很会辩 07/21 10:48
116F：推 afv : 所以福麦这家，是中科院的标案成功弄到输出许可完 07/21 10:49
117F：→ afv : 成履约，国防部的标案就翻车？ 07/21 10:49
118F：推 afv : 不过庆富的弊案其实不太算国防部直接的锅，毕竟国 07/21 10:51
119F：→ afv : 防部没有付钱，而且庆富当初还真的找到国外大厂给他 07/21 10:51
120F：→ afv : 当技转来源，只是资本问题引爆银行超贷案而翻车 07/21 10:51
121F：→ ppt123 : 学到采购的观念。不然批评某采购案会被反问你办过吗 07/21 10:52
122F：推 yuzuki : 不太可能先有输出许可再投标吧 07/21 10:56
123F：→ jobli : 又是国防部赚钱这招，公股损失是全民的钱 07/21 11:01
124F：推 pounil : 看那个水啊 标案??????????? 07/21 11:01
125F：→ silentsand : Y大提到重点了,可惜一般老百姓不懂这道理 07/21 11:01
126F：→ jobli : 庆富案跟这案一样 07/21 11:02
127F：→ jobli : 国防部未确保庆富有相当财力足以承办该采购案； 07/21 11:02
128F：→ jobli : 未确保庆富有办理该采购案的履约能力； 07/21 11:02
129F：→ silentsand : 应该说是有相似的点,但也有不同的点,要拉张T表陈述 07/21 11:03
130F：→ jobli : 找恶劣败类没能力厂商采购导致采购失败，是国防部 07/21 11:03
131F：→ jobli : 自己说的 07/21 11:03
132F：→ jobli : 针对军品采购履约争议致使交装期程延宕，国防部经 07/21 11:04
133F：→ jobli : 分析後列出6大主要态样与原因，包括 07/21 11:04
134F：→ jobli : ： 07/21 11:04
135F：→ jobli : 一、厂商未依契约期程完成交货：因生产排程落後或 07/21 11:04
136F：→ jobli : 供料延迟，影响交装时程。 07/21 11:04
137F：→ jobli : 二、交货品质未符合契约技术规范：装备性能或品质 07/21 11:04
138F：→ jobli : 未达要求，须办理改善或重制。 07/21 11:04
139F：→ jobli : 三、关键零附件供应中断：受晶片及特殊材料短缺影 07/21 11:04
140F：→ jobli : 响，造成生产停滞。 07/21 11:04
141F：→ jobli : 四、国外原厂出口管制及产能调整：军品受输出许可 07/21 11:04
142F：→ jobli : 、技术移转限制及原厂生产排程影响。 07/21 11:04
143F：→ jobli : 五、验收程序及证明文件未完备：验测程序需补正或 07/21 11:04
144F：→ jobli : 标准认定差异，导致反覆办理。 07/21 11:04
145F：→ jobli : 六、厂商履约能力不足：规划阶段未能事先辨识技术 07/21 11:04
146F：→ jobli : 成熟度及厂商履约风险。 07/21 11:04
147F：→ silentsand : 那是长官可以这样说,承办人有业务压力,承办只能问天 07/21 11:04
148F：→ silentsand : 履约失败就要写报告,国防部这承办的业务真得可怜, 07/21 11:05
149F：→ jobli : 第六点，一犯再犯，这都国防部自己说的没人冤枉 07/21 11:05
150F：→ silentsand : 还好承办人没有被抓出来鞭 07/21 11:05
151F：→ jobli : 我国防部就是爱败类厂商 07/21 11:05
152F：→ silentsand : 也不能一以概之,他每年这麽多标案,也只有少数违约 07/21 11:06
153F：→ jobli : 监察院也检讨国防部找大厂等大厂发展原型後国防部 07/21 11:07
154F：→ jobli : 拿去找低标垃圾 07/21 11:07
155F：→ jobli : 少数？这个六点是国防部自己讲的对了炮猫用的105弹 07/21 11:08
156F：→ jobli : 原料一样全部违约 07/21 11:08
157F：→ silentsand : 就厂商违约,在立院要求下承办写报告,你这麽气干嘛? 07/21 11:12
158F：→ jobli : 违约就是赚钱这招，那国防部把人逼走，但国防部没 07/21 11:13
159F：→ jobli : 有损失还赚到赔偿呢，部队没人解体部队的事 07/21 11:13
160F：→ jobli : 没气，我是开心也，不要改才会一直烂啊 07/21 11:13
161F：→ silentsand : 本来就需要改进啊,承办如果下次还有预算招标, 07/21 11:14
162F：→ silentsand : 大概会想办法解决以避免这次事情再发生, 07/21 11:14
163F：→ jobli : 至於可以把我找烂货当成理由去国会报告这种耻度也 07/21 11:14
164F：→ jobli : 不简单 07/21 11:14
165F：→ silentsand : 我是觉得要解决产能不足的问题,乾脆开国际标试试看, 07/21 11:15
166F：→ jobli : 至於福麦我前面有顾护航连结，影音直播啦 07/21 11:15
167F：→ silentsand : 那个你口中的烂货也不是他找的 07/21 11:15
168F：→ silentsand : 就时间压力,承办过的都懂我在说什麽 07/21 11:15
169F：→ jobli : 还开标再赚一次外汇？ 07/21 11:16
170F：→ silentsand : 不然你来提一个比较有效,不会流标,会完成的方法 07/21 11:16
171F：→ jobli : 不是他找的，专门在国会护航，真的先生大义 07/21 11:16
172F：→ silentsand : 大家讨论就是要有建设性 07/21 11:16
173F：→ silentsand : 那个时间点他就不能公开说厂商不行 07/21 11:17
174F：→ silentsand : 违约也是前几天才确认的 07/21 11:17
175F：→ silentsand : 我也跟公部门有法院诉讼过 07/21 11:17
176F：→ silentsand : 对公部门没什麽好印象 07/21 11:17
177F：→ silentsand : 但是除了抱怨自己律师不够强,也没那麽多力气干谯公 07/21 11:18
178F：→ silentsand : 部门 07/21 11:18
179F：→ silentsand : 只能跟承办人说你辛苦了(一切错在有误会我都不好意 07/21 11:19
180F：→ jobli : 有兵工厂 有人 有技术 当然自己生产 07/21 11:19
181F：→ jobli : 天天讲台湾备战，然後什麽都找小吃店 07/21 11:19
182F：→ jobli : 抗弹板也说自己作结果一个医材公司一个韩国 07/21 11:19
183F：→ jobli : 前面还买中国货被爆料 07/21 11:19
184F：→ jobli : 不是有产能，天天想外包，然後外包小吃店 07/21 11:19
185F：→ silentsand : 思说) 07/21 11:19
186F：→ silentsand : 那设备老了啊,产能不足 07/21 11:19
187F：→ jobli : 跳出来在国会为特定厂商护航保证，结果包了，就不 07/21 11:20
188F：→ jobli : 要怕给人駡 07/21 11:20
189F：→ silentsand : 他也没有抱怨被骂啊 07/21 11:20
190F：→ silentsand : 还是得讲一句,就单纯厂商违约,不是弊案 07/21 11:21
191F：→ jobli : 更新设备啊，老了就放烂，那干嘛买新飞机，外包啊 07/21 11:21
192F：→ silentsand : 要找公部门的错,或者说弊案,没这麽简单,个人亲身经 07/21 11:21
193F：→ silentsand : 验 07/21 11:21
194F：→ yinaser : 没发生就不是弊案??这案有人想赚被破梗国防部吃鳖 07/21 11:22
195F：→ silentsand : 这就要问国防部了,更新一套RDX设备要多少钱 07/21 11:22
196F：→ jobli : 国防部长为特定商人在国会护航，是没犯法啦 07/21 11:22
197F：→ jobli : 好不好看就，好像也没在意 07/21 11:22
198F：→ silentsand : 还有,有没有国家能扛住压力卖我们RDX生产设备 07/21 11:22
199F：→ yinaser : 至於殷实商人哪来消息和资源就别问反正没发生就没事 07/21 11:23
200F：→ silentsand : 哪来消息去赔4千万,真是惨 07/21 11:23
201F：→ jobli : 当一个国家国防部长在国会为商人说话 07/21 11:24
202F：→ jobli : 这个国防部的公信力哦，呵呵 07/21 11:24
203F：→ Arashi0731 : 资本额1900万搞到5.6亿的案子，呵呵 07/21 11:30
204F：→ silentsand : 其实你贴的新闻连结,顾受访时说的以下逐字贴上, 07/21 11:33
205F：→ silentsand : 顾立雄受访时说"只要只要他能从事国际贸易业, 07/21 11:33
206F：→ silentsand : 他拿的到当地政府的许可证明文件,原厂的证明文件, 07/21 11:33
207F：→ silentsand : 他的交货的品质没有问题,我们就拿的到货, 07/21 11:33
208F：→ silentsand : 拿的到货我们才会付款,他拿不到货,他履约保证会被没 07/21 11:34
209F：→ silentsand : 收..." 07/21 11:34
210F：→ silentsand : 这些话,我觉得比北捷找川崎重工开记者会好多了 07/21 11:35
211F：→ silentsand : 北捷是直接帮川崎重工背书,付钱的中捷还说"不接受" 07/21 11:36
212F：推 geesegeese : 不意外，这种东西台湾要进口不给掮客赚太难了 07/21 11:42
213F：→ jobli : 我们设立一定的资本额就会让它履约吗？去计较这个 07/21 11:43
214F：→ jobli : 公司的名字就会让它能够履约吗？ 07/21 11:43
215F：→ jobli : 这句不讲？ 07/21 11:43
216F：→ geesegeese : 该走军售就军售，商售便宜（也没多便宜）但是问题多 07/21 11:43
217F：→ geesegeese : 多 07/21 11:43
218F：→ jobli : @geesegeese 顾说不行 07/21 11:44
219F：→ jobli : 政府对政府的系统装备军售，与这次单纯的「火药原 07/21 11:44
220F：→ jobli : 物料商业采购」是完全不同的两件事。 07/21 11:44
221F：→ gendarme1 : 先前护航的鸟儿帐号都不敢吭声了 07/21 11:48
222F：→ ifttt : J网友非常恨国防部？有挂？ 07/21 11:56
223F：推 Raptorjet : 扯北捷要干嘛 捷运跟军武是有关系？ 跟森那美一样 07/21 12:02
224F：→ Raptorjet : 撞测两星想找汤A一起拖下水一样 07/21 12:02
225F：→ jobli : 不设资本额是顾说的，设资本额不会让 07/21 12:04
226F：→ jobli : 我们设立一定的资本额就会让它履约吗？去计较这个 07/21 12:04
227F：→ silentsand : J兄,那两句是新闻已经报导过很多次,所以我就没有打 07/21 12:10
228F：→ silentsand : 我是跟公部门有官司,但没有这麽恨国防部, 07/21 12:10
229F：→ silentsand : 公部门招标违约的厂商太多了,只是举台北台中高雄例 07/21 12:11
230F：→ silentsand : 子,你有这麽气国防部,那在这边就祝您得偿所愿, 07/21 12:11
231F：→ silentsand : 去吃个饭,别一直生气了 07/21 12:12
232F：推 nksp : 呵呵 当时推文吹福麦没问题 在野让国防开大洞的那 07/21 12:13
233F：→ nksp : 些ID呢 07/21 12:13
234F：→ nksp : 福麦就摆烂不缴罚金让公司解散 再成立另外一家小公 07/21 12:15
235F：→ nksp : 司就好了 国防部一样会买单 07/21 12:15
236F：嘘 penolove5566: 就算不是弊案，弄这麽难看还是要有人下台负责吧 07/21 12:17
237F：→ penolove5566: 躲起来喔 07/21 12:17
238F：→ penolove5566: 承办单位的主官，有没有风险应变能力？ 07/21 12:18
239F：→ penolove5566: 做国防，不错都会列出风险官办事项，难道就痴痴的 07/21 12:20
240F：→ penolove5566: 等厂商开天窗喔 07/21 12:20
241F：→ penolove5566: 一个字烂 07/21 12:21
242F：→ poikz : @ifttt 他为啥会麽恨国防部 只有他本人知道 07/21 12:22
243F：→ poikz : 但他恨国防部 是无庸置疑的 07/21 12:22
244F：→ poikz : jobli: 谢谢帮国防部想到用来对付国民的功能 07/21 12:22
245F：→ poikz : 不喜欢国防部的作为是一回事 进一步恶意解释又是另 07/21 12:22
246F：→ poikz : 一回事 07/21 12:22
247F：推 mouz : 不必去查，在那叫什麽？图利厂商天经地义 07/21 12:28
248F：→ jobli : 会搞特定区域断网演习是哪些国家，列看看啊 07/21 12:38
249F：→ poikz : 嗯~ 列出来後能证明什麽? 证明台湾就跟这些国家一样 07/21 12:40
250F：→ poikz : ? 07/21 12:40
251F：→ poikz : 就只以"有哪些国家"当攻击的理由 不太妥当吧 07/21 12:41
252F：→ bbbing : 打他人格问题，不要讨论国防部，这里是啥板 07/21 12:51
253F：→ jobli : 只有中俄北韩也能吹 07/21 12:51
254F：→ iwinlottery : 质疑的都是中共同路人！ 07/21 12:52
255F：→ poikz : 我没看有人讲不要讨论国防部耶 至於说他人格的问题 07/21 12:56
256F：→ poikz : 他表现出来就这样啊 不喜欢的政策 就能说成对付人民 07/21 12:56
257F：→ poikz : 07/21 12:56
258F：→ poikz : 我还能如何解读 难不成要说他中立客观无私?? 07/21 12:57
259F：→ iterator : 就事论事就好,每个人都有自己的立场看法 07/21 15:05
260F：→ iterator : 要就挑战他的说法论述,挑剔他个人颜色立场有意义吗? 07/21 15:06
261F：→ iterator : 政府有啥不能骂?过去几十年,民众骂的还少吗? 07/21 15:07
262F：→ iterator : 国防部有啥不好骂?过去几十年大家骂的还少吗? 07/21 15:07
263F：→ iterator : 绝多数人也都当过役男服过兵役,过去都没骂过国防部? 07/21 15:08
264F：→ jobli : 可能有人心中只想巩固领导中心 07/21 15:13
265F：→ poikz : 可能有人心中只想"为何我升不上去" 所以对国家各种 07/21 15:19
266F：→ poikz : 恼火了吧 07/21 15:19
267F：→ poikz : @iterator 『用来对付国民的功能』 <= 这是骂 还是 07/21 15:30
268F：→ poikz : 有理由的说法? 我挑战他 他也懒回呀 07/21 15:30
269F：→ iterator : 我还去google才找到这句话在哪里.. 囧 07/21 15:38
270F：→ iterator : 我不清楚jobli那句话是回应推文的哪个人哪句话 07/21 15:38
271F：→ iterator : 或是回longyin的第一段或是第二段话, 07/21 15:39
272F：→ iterator : 所以对这个没特别感觉.. =.=" 07/21 15:39
273F：→ iterator : 只是电网瘫痪黑启动这个,台湾有经验, 07/21 15:40
274F：→ poikz : 『我才在想中国人是不是该想好对策 在中国韭菜抗争 07/21 15:40
275F：→ poikz : 时 断网好像变固定模式了』 07/21 15:41
276F：→ iterator : 所以感觉反而应该是不会有啥大问题,能够发现? 07/21 15:41
277F：→ poikz : 我的想法是这样 骂跟丑化造谣 是两回事 07/21 15:45
278F：→ poikz : 这个国家有太多可骂的 所以才让一些人可以藉由"骂" 07/21 15:45
279F：→ poikz : 来遂行其目的 07/21 15:46
280F：→ iterator : 啊,其实看不太出来他那句话是不是在回应你那句就是 07/21 15:51
281F：推 poikz : 我的说法就从新闻来的 07/21 16:13
282F：→ poikz : 早在白纸运动前就有 中国会封控网路 07/21 16:13
283F：→ poikz : 一是避免串连 二是不想有"民怨"的影像流出 07/21 16:14
284F：→ poikz : 三是方便镇压 07/21 16:14
285F：→ poikz : 应该是我讲出的实话 不符合他的心理需求 07/21 16:14
286F：→ poikz : 所以他需要反击吧 因我伤害他的国家 07/21 16:15
287F：→ jobli : 是是是，中国断网就是镇压，台湾断网就是民主 07/21 16:21
288F：→ poikz : 是是是 中国断网就是要镇压没错 07/21 16:26
289F：→ poikz : 台湾网路限速30分钟 已经跟你讲是演练 跟民主无关XD 07/21 16:26
290F：→ poikz : 故意认知错误 我也没辄呀 07/21 16:27
291F：推 design0606 : 讨论发文者人格 是不是也算是讨论背景？检讨质疑=讨 07/21 16:50
292F：→ design0606 : 厌？ 07/21 16:50
293F：→ design0606 : 对岸控制一切 就坐实他不是民主国家啊 什麽时候极权 07/21 16:52
294F：→ design0606 : 国家可以拿来护航民主国家了XD 极权与民主本来就是 07/21 16:52
295F：→ design0606 : 比较级啊 07/21 16:52
296F：→ poikz : 是啊 希望有人可以搞懂 台湾要做什麽 跟什麽"哪些 07/21 16:59
297F：→ poikz : 国家有做?" 到底有个屁关系啊 07/21 16:59
298F：→ asd43308 : X鸟出来洗地 07/21 17:30
299F：推 anhe520 : 拖那麽久 结果一场空 是不是有高层配合中共在害台湾 07/21 18:31
300F：→ anhe520 : 建议彻查那些当时说没问题的高层跟洗地的帐号是不 07/21 18:31
301F：→ anhe520 : 是有拿中共好处 嘻嘻 07/21 18:31
302F：推 pttpigtony : 老话一句，之前在板上常常看到的ID，怎麽都默不吭 07/21 18:45
303F：→ pttpigtony : 声，等等我这不会是群嘲吧 07/21 18:45
304F：→ jobli : 这几案也不是没有护航的但很少，至少大部分人还有 07/21 18:48
305F：→ jobli : 羞耻心，你看断网案调跳出来的就多了，反无人机案 07/21 18:48
306F：→ jobli : 还有一些，不过炸药案几乎没有了，毕竟耻度还是有 07/21 18:48
307F：→ jobli : 的 07/21 18:48
308F：→ pttpigtony : 太天真了吧，应该是在想怎麽反驳，怎麽可能不会护 07/21 18:49
309F：→ pttpigtony : 航 07/21 18:49
310F：嘘 sa87a16 : 中共害的，没人监督就过去的事情 07/21 19:17
311F：→ sa87a16 : 要监督要早说，怎麽不早说有人会监督 07/21 19:18
312F：→ jobli : 干，有理有据也，怎麽可以监督 07/21 19:29
313F：→ jobli : 这样败类怎麽搞事 07/21 19:29
314F：→ design0606 : 最新新闻 军备局打算用年度预算扩充产线 将装潢 07/21 19:33
315F：→ design0606 : 公司拉的屎自己吞 自制 07/21 19:33
317F：→ design0606 : 那当初干嘛发标案? 07/21 19:35
318F：推 sa87a16 : 楼上你知道太多了 07/21 19:36
319F：推 cyora : 承办挫咧等，不知道未来哪一天检调就上门了 07/21 21:53
320F：推 wappie3524 : 违约在先，回答起来好像无辜又无奈，但又不愿意出 07/21 23:29
321F：→ wappie3524 : 来说明，看来事情不单纯喔！ 07/21 23:29
322F：推 ntusimmon : 监督就说中共同路人的好意思说极权喔 极权就是不给 07/21 23:37
323F：→ ntusimmon : 监督啦 07/21 23:37
324F：→ iwinlottery : 可以用解放军令人不适的名义禁止解放军攻台吗 07/22 09:18
325F：推 raja98643667: 想也知道中共害的啦 07/22 11:04
326F：→ leokidd1976 : 推，很爱贪厚？ 07/22 15:29
327F：推 pttpigtony : 朝圣jobli被桶 07/22 16:29
328F：→ bbbing : nice朝圣 07/23 12:09