作者ejsizmmy (pigChu)
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标题Re: [新闻] 国防部丶陆军都不爱 M60A3性能提升案转全
时间Sun Jul 12 14:09:26 2026
不是不爱,八成又是预算排挤。
这篇其实讲了一部分
(没讲很细,但是明显有那味道了):
文章代码(AID):
#1gKTUBu_ (Military)
也许性能是一个问题点,但是更多更多的就是预算排挤。
我喊了老半天的S70C老旧问题,
从大概2021附近一路到2025到现在有改变过甚麽吗?
没有
最後只丢了一句:搁置
好呀,有你的,飞官的命不是命、运输官的命不是命?
怎麽那几个做决策的人不去想想,有一天自己的儿女孙女,或亲友的孩子,或他们的同学都
要面临这种局面?
其实M60A3多半也是这状况,
只是他们不敢说而已
为什麽不说?
说了会被念啊,
花这麽多钱外购有的没的新东西,
旧的东西只能假装在那边堪用,不然会被念啊。
然後,要我说实话吗?
其实现况长什麽样子谁都知道,都不敢讲而已,
我为甚麽知道?我从至少2019年追到现在,几个大案子,哪个状况改善或改善一点的?
跟ja23072008吵了好几篇刺针,到现在买的刺针什麽时候来?来了吗?
是只来了额外援助的对不对?
现实总要面对嘛,
新买的武器没来、旧的没升级没维修、徒有一堆订单、编现比硬着头皮说明年能上八成
那是不是代表这现况:
老的没法修没法升,
新的来不了来的慢,
连人都补不满,
徒花了一堆钱买新的东西,GDP上看5%
5%有什麽用,宋朝花钱还能安抚境外国家,我们花钱安抚美国,是吗?
其实,一直空花钱买武器,
不考虑後勤、人力、旧武器搞到预算排挤,
有两个专有名词:顾此失彼、寅吃卯粮
自己去看看,你要的是什麽样的未来、什麽样的国家
记得,离2028年就剩2年,
2010年代的断崖只剩两年就会来。
※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之铭言
: 国防部丶陆军都不爱 M60A3性能提升案转全力争取国际订单
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5501443
: 中科院推动M60A3战车射控系统性能提升案,去年与义商李奥纳多子公司的Leonardo DRS
: 签署合作备忘录,就现役陆军M60A3战车提升「射、炮控及观瞄系统」性能,首辆车已通
: 过作战测评,但据军政人士透露,由於性能提升的成本颇高,国防部及陆军司令部对此案
: 兴趣不高,在台湾进行M60A3战车性能提升案可能降低,未来将全力争取国际订单。
: 他表示,M60A3战车性能提升案通过作战测评,代表中科院与外商的合作案具有良好的性
: 能优势,虽然国内不爱,但目前国际间仍有高达千辆以上的M60A3战车在使用中,性能提
: 升的市场相当大,多个使用M60A3战车的友邦国家,对我国中科院展示的M60A3战车射控系
: 统性能提升案持高度兴趣,并透过外商表达进一步接洽意愿。
: 至於我国陆军现役M60A3战车,军政人士说,仍将会更换新的引擎,以保持良好的动力,
: 有效执行战备任务。
: 中科院长李世强去年9月与Leonardo DRS副总裁莫许(Alan M Mosher)在航太展期间就
: M60A3战车升级案签署合作备忘录。由外商提供第三代热像仪夜视能力,使其夜战性能接
: 近早期M1战车,一样具备猎-歼系统(Hunter-Killer),让105公厘战车炮炮管的指向精
: 度、稳定度皆获得大幅提升,射控以升级为全数位化。
: 中科院材料暨光电研究所长翁炳国当时受访表示,Leonardo DRS来找中科院「我们也吓一
: 跳」,是「无心插柳柳成阴」,此案具有相当大的效益,我国M60A3战车升级後的观瞄系
: 统,已更换为第三代,且与M1A2T战车一样具备猎歼系统(Hunter-Killer),遥控枪塔也
: 已更新电动,在炮管的指向精度、稳定度皆获得大幅提升,射控以升级为全数位化,使其
: 能获取更多射击资讯,测试时达到「首发命中、发发命中」的目标。
: 不只陆军不要 连国防部都不想要
: 难得升级的机会 却只能争取外销 可惜了
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※ 编辑: ejsizmmy (49.216.129.211 台湾), 07/12/2026 14:10:34
1F:推 Brioni : 对07/12 14:19
: 有效执行战备任务。
: 中科院长李世强去年9月与Leonardo DRS副总裁莫许(Alan M Mosher)在航太展期间就
: M60A3战车升级案签署合作备忘录。由外商提供第三代热像仪夜视能力,使其夜战性能接
: 近早期M1战车,一样具备猎-歼系统(Hunter-Killer),让105公厘战车炮炮管的指向精
: 度、稳定度皆获得大幅提升,射控以升级为全数位化。
: 中科院材料暨光电研究所长翁炳国当时受访表示,Leonardo DRS来找中科院「我们也吓一
: 跳」,是「无心插柳柳成阴」,此案具有相当大的效益,我国M60A3战车升级後的观瞄系
: 统,已更换为第三代,且与M1A2T战车一样具备猎歼系统(Hunter-Killer),遥控枪塔也
: 已更新电动,在炮管的指向精度、稳定度皆获得大幅提升,射控以升级为全数位化,使其
: 能获取更多射击资讯,测试时达到「首发命中、发发命中」的目标。
: 不只陆军不要 连国防部都不想要
: 难得升级的机会 却只能争取外销 可惜了
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※ 编辑: ejsizmmy (49.216.129.211 台湾), 07/12/2026 14:10:34
2F:推 Brioni : 对07/12 14:19
: 有效执行战备任务。
: 中科院长李世强去年9月与Leonardo DRS副总裁莫许(Alan M Mosher)在航太展期间就
: M60A3战车升级案签署合作备忘录。由外商提供第三代热像仪夜视能力,使其夜战性能接
: 近早期M1战车,一样具备猎-歼系统(Hunter-Killer),让105公厘战车炮炮管的指向精
: 度、稳定度皆获得大幅提升,射控以升级为全数位化。
: 中科院材料暨光电研究所长翁炳国当时受访表示,Leonardo DRS来找中科院「我们也吓一
: 跳」,是「无心插柳柳成阴」,此案具有相当大的效益,我国M60A3战车升级後的观瞄系
: 统,已更换为第三代,且与M1A2T战车一样具备猎歼系统(Hunter-Killer),遥控枪塔也
: 已更新电动,在炮管的指向精度、稳定度皆获得大幅提升,射控以升级为全数位化,使其
: 能获取更多射击资讯,测试时达到「首发命中、发发命中」的目标。
: 不只陆军不要 连国防部都不想要
: 难得升级的机会 却只能争取外销 可惜了
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※ 编辑: ejsizmmy (49.216.129.211 台湾), 07/12/2026 14:10:34
3F:推 Brioni : 对07/12 14:19
4F:嘘 james386190 : …07/12 17:38
5F:嘘 ryannieh : 你讲这话没有意义啊!为什麽一定要先延长某些武器寿07/12 18:05
6F:→ ryannieh : 命?为什麽不是直接买新的?每一个武器的情况一样吗07/12 18:06
7F:→ ryannieh : ?所有critical reasoning该做的论述通通没有,那不07/12 18:06
8F:→ ryannieh : 跟废话一样吗?07/12 18:06
我真的觉得我对你太好
要我讲重点,讲了你又不满意,我其实不懂你在不满意什麽
我的意思是不能一直只追新颖的武器,旧武器的维修升级也要顾,或是用新的直升机替换S7
0C
看不懂,还要我解释这麽多,没关系,我就讲到你懂为止
9F:推 CCNK : 有些东西就是真的该放手了 不要一直打死结07/12 18:28
10F:→ kuma103t : 原po的意思是旧武器要升级,新武器要持续购入? 理想07/12 18:47
11F:→ kuma103t : 很美好,现实.....XD07/12 18:47
其实是指,新的武器订单不能只追那种新颖的,旧的武器也要顾,不论升级还是买新一点的
都可以
不然最後是落得两头空
12F:→ thigefe : 排挤年度预算吗?那就特别预算07/12 18:49
13F:推 fmdlUT : 意外吗?07/12 18:57
※ 编辑: ejsizmmy (49.216.129.211 台湾), 07/12/2026 19:55:10
※ 编辑: ejsizmmy (49.216.129.211 台湾), 07/12/2026 19:58:41
14F:嘘 SIL : 讲了一大篇,预算就那麽多,去跟立院靠北啊~07/12 20:11
这种话我看多了,
简单告诉你什麽是事实,
事实提特别预算的是国防部,国防部连提都没提,责任自然在国防部
等国防部提了预算书不过,自然要去靠北立法院
你如果连最基本的靠北分界在哪,那不好意思我只能在这里明确点这样跟你讲
喔对,另外,假装问题不存在不代表问题就会消失,而且只会更严重
好好自己去想一想我要表达的是什麽
如果「我不是你的队友」,「我反而是会高兴的那个」
不要这麽久了连自己真正的队友长什麽样子都看不清楚。
15F:嘘 a186361 : 这个要换那个要升级还要因应新的战争需求购置新武07/12 20:29
16F:→ a186361 : 器,当然会有预算排挤的问题07/12 20:29
17F:嘘 a186361 : 今天XXX没拿到预算就是XXX的命不是命,用讲的都很会07/12 20:32
18F:嘘 a186361 : 世界上没有一个国家的军队可以做到想换什麽就换什07/12 20:34
19F:→ a186361 : 麽07/12 20:34
知道就好,你这些跟国防部说去,看他们怎麽想
※ 编辑: ejsizmmy (49.216.129.211 台湾), 07/13/2026 00:19:18
20F:嘘 jason748 : 欸靠,你会不会用PTT啊,我的推文被删掉了07/13 01:09
抱歉,你说了啥?
大概在哪我补上即是
21F:嘘 a186361 : 跟国防部讲干嘛,我是在跟你讲,资源有限就是会有07/13 01:31
22F:→ a186361 : 取舍,今天换了S70C你有会拿其他被舍弃掉的案子在07/13 01:31
23F:→ a186361 : 那边XXX的命不是命07/13 01:31
你有机会就去问问实际状况,自己去了解,
我相信你也最基本也有点认识的人能问得到状况才对(以你的发言内容跟待的时间判断的)
也不用扯说取舍有的没的,海军/国防部在想什麽,是当所有人都看不出来?你真的这麽单
纯的以为这些东西能用你那一句话解释?
其实你也不用在这边跟我嘴这些东西,争赢面子现实也不会改变,我没有要争赢你的意思,
你要「讲赢」就为了逞一时之快就拿去,你讲赢了,这样你会因此下面就不继续争论、或是
改成推了?
以前我在讲F5妥善率问题的时候,资深大佬甚至跟我争论说他听说的状况是料件齐全妥善率
没问题,後来数据出来长甚麽样子,你自己有兴趣去看实际数字
※ 编辑: ejsizmmy (49.216.129.211 台湾), 07/13/2026 07:20:34
24F:嘘 ryannieh : 你还是在鬼打墙。预算就那麽多,延寿和买新的本来就07/13 10:33
25F:→ ryannieh : 不可能都做,甚至一个做一半、另一个直接放弃都有可07/13 10:33
26F:→ ryannieh : 能,在那边说那个一定比较怎样好,半点论理都提不出07/13 10:33
27F:→ ryannieh : 来,你讲的就对?不是你「对我太好」,是你自我感觉07/13 10:33
28F:→ ryannieh : 太良好,才会觉得你提出来就是对的!07/13 10:33
我好好照着你的问题回你,也没呛你什麽,你也一样不开心,是不是?
是不是就是我说的,不管怎麽样反正结果都是那样
29F:嘘 rtwodtwo : 买法国货07/13 10:44
阅
30F:嘘 SIL : 笑死 你跟老爸/老妈/老板伸手要钱前会不会自己先想07/13 11:27
31F:→ SIL : 一下要怎麽说、大概能拿多少、要讲什麽理由?想都07/13 11:27
32F:→ SIL : 不想只把人家当阿拉丁神灯随心所欲喊,不过还要把07/13 11:27
33F:→ SIL : 责任推到人家身上要大家去靠北。你以为你是活在产07/13 11:27
34F:→ SIL : 油国是不是?07/13 11:27
要你去问问认识的人不去问,那就假装问题不存在不就好了?
以你的才能/人脉/知识,我认为你比我更有能力抓到真相,但很奇怪,你为什麽不先去问问
,反而回来跟我说这些。
35F:嘘 a186361 : 我去查了一下去年S70C升级跟MH60R军购同时送美方评07/13 11:33
去年?别开玩笑了,不是只有去年,不然我怎麽会这麽说。
直接告诉你真相:这东西每隔几年就送一次评估,然後每几年就预算排挤吃掉一次,
这叫做真相。
不信?
不信我直接给你资料
https://bely.cc/bZacij
2021/10/09
军方以「神鹰三号计画」为代号采购MH-60R反潜直升机,已列入明年度国防部预算内。
https://reurl.cc/8YG9AM
2022/05/05
华盛顿 —
台湾星期四(5月5日)证实,由於价格太贵,台湾已经放弃从美国采购新型反潜直升机的计
划
https://bely.cc/QOgLH6
2025/05/23
在美方迟未同意我方采购MH-60R反潜直升机情况下,海军决定进行S-70C(M2)反潜直升机
性能提升案
https://bely.cc/sM5Jov
2026/07/10
海军服役超过30年的S-70C反潜直升机原规划的性能提升案因此喊停,海军目前全力向美争
取采购12架MH-60R海鹰反潜直升机
36F:→ a186361 : 估,现在看起来主推新购MH60R,另外S70C维护也有签07/13 11:33
自己去看,我连结跟内容都丢给你了
,不要老是觉得我都说错
我说过,就是因为我有在追,所以我知道那个过程。
37F:→ a186361 : 约,被你讲的好像国军对反潜机直接摆烂一样07/13 11:33
38F:→ a186361 : 本来就是民用机魔改的东西,现在有机会买到全新军规07/13 11:34
39F:→ a186361 : 机哪有不买的道理07/13 11:34
※ 编辑: ejsizmmy (49.216.129.211 台湾), 07/13/2026 12:56:38
40F:→ ejsizmmy : a186361,你自己去看看我特别找给你的,2021到2026 07/13 13:00
41F:→ ejsizmmy : 的时间轴这些新闻, 07/13 13:00
42F:→ ejsizmmy : 台湾有几个五年? 07/13 13:00
43F:→ ejsizmmy : 别忘了喔,对面前阵子开始玩的是潜射洲际弹道飞弹 07/13 13:00
44F:→ ejsizmmy : 喔。 07/13 13:00
46F:→ ejsizmmy : SIL懂我在讲什麽吗?不是没编不是没有要,是编了一 07/13 13:15
47F:→ ejsizmmy : 半又不要跑去编别的,然後别的也没稳,最後变成两 07/13 13:15
48F:→ ejsizmmy : 头都空什麽都没有,预算就那些,更应该思考怎麽正 07/13 13:15
49F:→ ejsizmmy : 确运用,至少维持正常操作跟稳定性要吧? 07/13 13:15
50F:→ ejsizmmy : 我在讲得就是这个,因为决定送什麽案子的是国防部 07/13 13:16
51F:→ ejsizmmy : ,你今天说我去跟立法院靠北,那是两件事,因为国 07/13 13:16
52F:→ ejsizmmy : 防部没送当然要靠北国防部 07/13 13:16
53F:→ a186361 : 看起来海军就是要新机啊,只是之前邱国正搞事把海军 07/13 14:34
54F:→ a186361 : 的MH60R弄掉了才有後面的问题 07/13 14:34
55F:→ a186361 : 但邱国正那个老陆脑是个白痴全板应该都知道 07/13 14:36
56F:嘘 slcgboy : 海狮海虎那四条别修了好吗 07/13 17:34
57F:→ Mystiera : 剑龙其实还不错 就算慢慢转职训练舰也是该花钱 07/13 21:38
58F:推 jobli : 陆军颟顸,但不是班长那种无脑低能好嘛 07/14 07:51