作者chyx741021 (科科科吉拉)
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标题Re: [讨论] 海军「下一代作战舰」设计招标公告规格
时间Sat Apr 18 11:23:32 2026
花了点钱下载招标文件的设计需求规范,
下面补充一些东西
名词定义
https://i.imgur.com/q2N4yPw.jpeg
包括长、宽、深的定义
性能需求
https://i.imgur.com/yuxKWwh.jpeg
满载船况,速率可达30节以上
满载船况,巡航速率16 节下可航行6,000 海里以上
推进系统
https://i.imgur.com/pHjmVv3.png
复合式推进系统,
所以上朱的「4部燃气涡轮主机」是错误的
发电机规格
https://i.imgur.com/yLrE6r4.png
连续输出额定容量约 3000KW 以上 x 4部
上篇推文提到的62指挥室
https://i.imgur.com/UsC0mHK.png
表示这个新一代作战舰应该是要能取代基隆级
指管系统
https://i.imgur.com/jHb6ktk.jpeg
联成系统、简易型联成系统、战术资料系统(迅安,即Link-16)
舰机交链系统、遥导控制通信系统(空中载具遥导控)
战斗管理系统
https://i.imgur.com/ykjzMRw.jpeg
整合性战斗管理系统、反潜作战系统、声标管理系统
侦搜系统
https://i.imgur.com/roff1nL.png
三维空中搜索雷达(旋转式x1、固定式x1)、
敌我识别系统(旋转式x1、固定式x1)、
射控雷达、光电指挥仪
雷达不知道是不是会采美国的做法,
多面固定式S频+旋转X频 这样的配置?
电侦系统
https://i.imgur.com/1xprHQd.png
水下侦测系统
https://i.imgur.com/qBmwBUV.png
拖曳式声纳、舰艏声纳、鱼雷预警声纳、深温仪
反制系统
https://i.imgur.com/5MBca5t.png
主动电子反制、被动电子反制、鱼雷诱标、
其他诱标(干扰弹、水面充气式诱饵)
射控系统
https://i.imgur.com/0fuyQt7.png
https://i.imgur.com/UpP0Wjf.png
飞弹设定是使用
雄风系列、海剑二、
海弓三、近程飞弹CIWS
CIWS飞弹虽然高机率是海剑羚,但没明写
工作艇设备规划
https://i.imgur.com/VNDTCub.png
1艘Rhib工作艇及1艘军用无人艇
直升机支援系统
https://i.imgur.com/H003zG9.png
双机库,规划容纳MH-60R及V-BAT垂直起降无人机
武器系统概述
https://i.imgur.com/96oZkAX.jpeg
火炮系统
https://i.imgur.com/rmAS6l2.png
https://i.imgur.com/QwIwVlu.png
飞弹及干扰弹发射系统
https://i.imgur.com/pKMHUke.png
https://i.imgur.com/kq0hn11.png
轻型鱼雷、反鱼雷诱标及水面诱饵
https://i.imgur.com/hvogeEp.png
https://i.imgur.com/moNyS76.png
轻武器和弹药
https://i.imgur.com/258DAwF.png
比较激进的大概就是用雷射武器取代机炮吧,
(雷射设置在舰舯两舷也是原本机炮的位置)
轻武器最大也只到4挺排用机枪,
这样反水面主要是靠76炮和方阵?雷射打无人艇够力吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.214.132 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1776482614.A.F9E.html
1F:推 geesegeese : 30节以上的动力,慢慢等吧,流标到底04/18 11:25
2F:→ geesegeese : 燃气涡轮这东西台湾是做不出来的04/18 11:25
3F:→ geesegeese : 直接找洛马议价还比较有机会04/18 11:26
4F:→ chyx741021 : 燃气涡轮和动力系统当然是外购啊,讲啥鬼啊04/18 11:26
5F:推 kira925 : CIWS不一定要是方阵 但是这要海军自己打开心胸04/18 11:30
6F:→ kira925 : 但直接没有中小口径(我的意思是20~40mm) 直接上雷射04/18 11:31
7F:→ kira925 : 满画大饼的04/18 11:31
8F:推 FishJagor : 不如换上mk44比较实际04/18 11:33
9F:推 DameLillard : 6000顿就想装雷射...04/18 11:33
10F:→ DameLillard : 雷射也是要看天气的04/18 11:34
※ 编辑: chyx741021 (1.163.214.132 台湾), 04/18/2026 11:35:23
11F:推 kira925 : 我也觉得上Mk46 比较泛用 CIWS可以用飞弹也可以是04/18 11:36
12F:→ thigefe : 终於想清楚了吗?危机时候的飞弹存量只能靠自己04/18 11:36
13F:→ kira925 : 76mm那种中口径的CIWS04/18 11:36
14F:→ chyx741021 : 这个设计需求规范完全没写吨位,04/18 11:36
15F:→ chyx741021 : 但尺寸和规格绝对不只6000吨04/18 11:36
16F:→ thigefe : 燃起涡轮不出意外只能买到GE货,欧洲日韩货趋近0趴04/18 11:37
17F:推 nanozako : 越看越有震海的感觉,往好方面想大概又要做不出来了04/18 11:38
18F:→ nanozako : 算一算震海也差不多是十年前的这个时候开始推的04/18 11:38
19F:→ nanozako : 十年过去变出两艘还在造的轻巡,全归功海军远见04/18 11:38
20F:推 kira925 : 尺寸上来说不会是震海拉 吨位很骗04/18 11:39
21F:→ FishJagor : 没写主被动相列雷达 有可能是愿意接受中科院版本的 04/18 11:39
22F:→ FishJagor : 迹象吗? 04/18 11:39
23F:推 firstlast : 有看到MH60!这买得到吗? 04/18 11:39
24F:→ nanozako : 想当年震海有多功能人员运输舰版版和海巡版本 04/18 11:40
25F:→ nanozako : 十年来一场空,2036再叫我 04/18 11:41
26F:→ chyx741021 : 机库和甲板承重是设定MH-60R及同级品,至少表示海 04/18 11:41
27F:→ chyx741021 : 军的舰载机第一顺位就是MH-60R和V-BAT 04/18 11:41
28F:→ FishJagor : 震海最後捏出轻巡 那这主力舰在10年後应该能捏出原 04/18 11:42
29F:→ FishJagor : 震海 04/18 11:42
30F:推 TRESS : 这武装搭配这吨位,武装看来很精彩,这是镇海放大2. 04/18 11:43
31F:→ TRESS : 0 的构思吧 04/18 11:43
32F:→ FishJagor : 基隆级成功级都还要撑至少20年04/18 11:43
33F:→ chyx741021 : 她的尺寸是伯克级的大小了04/18 11:44
34F:推 kira925 : 尺寸没问题 真的够大 但吨位小的很奇怪XD04/18 11:46
35F:→ chyx741021 : 都设定视需求要能有62指挥室的空间,04/18 11:46
36F:→ chyx741021 : 就是要能替代基隆级的04/18 11:46
37F:→ kira925 : 这个大小应该是八千到一万吨了XD04/18 11:46
38F:→ chyx741021 : 预算书是写「6000吨级」啦,但需求规范完全没提任04/18 11:47
39F:→ chyx741021 : 何吨位04/18 11:47
40F:→ chyx741021 : 轻巡也是2000吨级变到至少3000吨了04/18 11:48
41F:推 xc091832 : 整篇规格也没有写吨位一直脑补吨位04/18 11:49
42F:→ xc091832 : 吨位这种东西就是依需求滚动调整的 04/18 11:49
43F:→ FishJagor : 就因为预算书有写 才会讨论啊 04/18 11:50
44F:→ xc091832 : 吨位是下限不是上限,你如果去看海巡造舰会发现通膨 04/18 11:53
45F:→ xc091832 : 的更夸张,1000吨都能直接弄到超过2000 04/18 11:53
46F:→ chyx741021 : 海巡都是1000吨级变2500吨、4000吨级超过5000吨的 04/18 11:54
47F:→ xc091832 : 当初轻巡立院报告还说满排2500,现在那个规格少说35 04/18 11:55
48F:→ xc091832 : 00,真的看看就好,规格开出来的才是真的,而且现在 04/18 11:55
49F:→ xc091832 : 的内容大概都还会变很多 04/18 11:55
50F:推 saccharomyce: 总觉得会很像伯克级,而非欧系军舰 04/18 11:57
51F:→ wowu5 : 我觉得这文件有个算重要的点是确认了是用海弓+海剑 04/18 12:01
52F:→ wowu5 : 而不是标准或传言过的爱国者 04/18 12:01
53F:→ chyx741021 : 对,明白写了海弓三,而不是写什麽长程中程防空飞04/18 12:04
54F:→ chyx741021 : 弹04/18 12:04
※ 编辑: chyx741021 (1.163.214.132 台湾), 04/18/2026 12:05:39
55F:推 st94067 : 做不出来 04/18 12:08
56F:推 victoryman : 先推 辛苦了 04/18 12:13
57F:推 victoryman : 这装备已经是要万吨 六千吨塞的进去 除非无视重量 04/18 12:18
58F:推 Wooctor : 确实是高度参考伯克级的样子 04/18 12:18
59F:推 ryannieh : 推 04/18 12:18
60F:推 Wooctor : 尺寸 炮位 速度要求都比较近似於伯克 04/18 12:20
61F:推 victoryman : 可能海军想先把顶层和工作马的船舰做出来 04/18 12:20
62F:推 victoryman : 偏新版的伯克级也是越做越大台 04/18 12:22
63F:推 TRESS : 还是这是旗舰的规划,看起来几乎是现代化的基隆级 04/18 12:25
64F:→ TRESS : 的武装 04/18 12:25
65F:推 victoryman : 成功再战10年级 04/18 12:27
66F:推 say29217074 : 不知道10年後原型舰会不会下水 04/18 12:27
67F:→ victoryman : 成功级再战10年 04/18 12:27
68F:推 TRESS : 等着看看吧,究竟海军一直梦寐以求的战系要用哪一家 04/18 12:32
69F:→ TRESS : ,反正震海自己搞爆以後,海军已经抱持着宁可饿死 04/18 12:32
70F:→ TRESS : 的心态在干水面舰了 04/18 12:32
71F:→ TRESS : 这丰富的武装,大概要柏克以上的吨位才能扛得住 04/18 12:32
72F:→ yinaser : 这规格没8000吨要弄起来? 04/18 12:38
73F:推 chenyeart : 推花钱分享 04/18 12:38
74F:→ chyx741021 : 各位还有什麽问题我可以再翻翻看贴出来 04/18 12:40
75F:→ Rinehot : 这规格跟吨位,只能说梦里什麽都有。 04/18 12:42
76F:推 FishJagor : 感谢C大分享 04/18 12:43
77F:→ Rinehot : 这至少是伯克级的大玩意,那成功级呢? 04/18 12:44
78F:推 Wooctor : 仔细看了才发觉发电机的规格基本上也是参考伯克III 04/18 12:47
79F:→ Wooctor : 成功就用这艘取代吧 04/18 12:47
80F:→ Wooctor : 感觉可以把这艘的各项设计要求那去跟伯克III 摩耶 04/18 12:48
81F:→ Wooctor : 世宗大王比较 04/18 12:48
82F:推 jason748 : 这是旗舰,那是不是应该弄个简配版取代成功级? 04/18 12:48
83F:→ Wooctor : 拿去 04/18 12:48
84F:→ chyx741021 : 62指挥室是「视海军需求」,所以可能也有拿掉旗舰 04/18 12:50
85F:→ chyx741021 : 功能的简配版吧 04/18 12:50
86F:→ chyx741021 : 如果想要同时替代基隆和成功,那可能就是载台分全 04/18 12:52
87F:→ chyx741021 : 配和简配的版本 04/18 12:52
88F:推 Wooctor : 之前有消息说暂时不会有基隆的後续舰计画 04/18 12:53
89F:→ Wooctor : 我猜有可能一级舰全换这个 04/18 12:53
90F:→ Wooctor : 如果未来想法改变,再看国军是否会想造更大艘更多 04/18 12:54
91F:→ Wooctor : 指挥指管空间的船吧 04/18 12:54
92F:→ chyx741021 : 基隆成功都用这型替代的话,这样海军舰队的组成就 04/18 13:01
93F:→ chyx741021 : 会很不一样了 04/18 13:01
94F:→ scotch : 问题是雷射打铁壳渔船不一定够力 04/18 13:03
95F:推 xc091832 : 要打铁壳船就直接76了 04/18 13:22
96F:→ xc091832 : 一级舰全换这个大概不可能,我看海军盘算是先换掉基 04/18 13:24
97F:→ xc091832 : 隆,成功升级继续用,之後再想办法 04/18 13:24
98F:推 LegioGemina : 辛苦了 还花钱找资料整理分享给大家 04/18 13:24
99F:→ xc091832 : 前阵子传海军要升级成功换标二,搞不好就是Kidd退役 04/18 13:25
100F:→ xc091832 : 後回收标二给成功 04/18 13:25
101F:推 whitertiger : CIWS飞弹如果是海公羊就好了 04/18 13:27
102F:推 asmp : 义大利的万吨大驱虽然有装雷射武器,还是有装30机炮 04/18 13:30
103F:→ asmp : 遥控武器站。 04/18 13:30
104F:→ wowu5 : 要是轻巡做满十艘以上,再加上升级後的六艘康定和这 04/18 13:36
105F:→ wowu5 : 个新大舰,那就不用留成功级了 04/18 13:36
106F:推 victoryman : 昨天我确实觉得会成功级和纪德级一起换 可是这艘船 04/18 13:43
107F:→ victoryman : 的规格真的太夸张了 04/18 13:43
108F:→ victoryman : 这应该是万吨的船舰了 04/18 13:45
109F:→ endlesswalk : 换掉基隆级,升级成功级?不晓得成功级还有什麽升 04/18 13:52
110F:→ endlesswalk : 级空间跟余裕?比较期望未来稍微降低部分规格,维 04/18 13:53
111F:→ endlesswalk : 持在6000~8000吨先取代成功级,然後有能力再造万吨 04/18 13:53
112F:→ endlesswalk : 上下的特级舰取代基隆级 04/18 13:53
113F:推 Wooctor : 我也觉得侧弦还是要有一套链炮或快炮比较安全 04/18 14:15
114F:→ Wooctor : 尤其雷射又是比较防空取向的武器,加上耗电 04/18 14:15
115F:推 kira925 : 在这一级跟轻巡中间应该还有空间 我不觉得应该让这 04/18 14:17
116F:→ kira925 : 船造到8~12艘 应该最多只有6艘吧 6000左右还有空间 04/18 14:17
117F:推 sc770507 : VLS 8套 这样是几管啊? 04/18 14:28
118F:推 kira925 : 要看是哪一家的 Mk41的话就是64管 04/18 14:28
119F:推 BUMAS : 雷射真的要认真想一下,打无人机之类就算了,而且 04/18 14:34
120F:→ BUMAS : 依照这船的作战需求来说,也不太可能会遇到大量无 04/18 14:34
121F:→ BUMAS : 人机攻击 04/18 14:34
122F:推 ryannieh : 你怎麽知道? 04/18 14:35
123F:推 BUMAS : 因为这船作战的地方离中国可能都不会少於200公里, 04/18 14:38
124F:→ BUMAS : 不是小型无人机构的到的 04/18 14:38
125F:推 ms07b3 : CIWS如果是海剑羚就好了 04/18 14:38
126F:推 Wooctor : 合理吧,未来浅水地区平时是二级舰在跑 04/18 14:39
127F:推 kuroro94 : 若遇到的都是少数无人机 成熟度更高的雷达机炮就能 04/18 14:39
128F:→ Wooctor : 变成轻巡防舰比较会面临无人机的考验 04/18 14:39
129F:→ kuroro94 : 车下来了阿 干嘛要换为作用类似,但天候限制更高、 04/18 14:40
130F:→ Wooctor : 规格书有说C炮位是飞弹型CIWS 04/18 14:40
131F:→ kuroro94 : 续战力受散热、发电、天候限制的尚未成熟产品(我国 04/18 14:41
132F:→ kuroro94 : 用是首发) 04/18 14:41
133F:推 BUMAS : 希望这次海军能现实一点啦,什麽都要就很难成功 04/18 14:44
134F:→ chyx741021 : 看了一下义大利DDX,3门76炮、5座遥控机炮XD 04/18 14:46
135F:推 ryannieh : 谁说的?台湾买的Altius 600M/700M都有上百乃至数百 04/18 14:50
136F:→ ryannieh : 公里射程,而它们都还是电动的,热机动力的射程只会 04/18 14:50
137F:→ ryannieh : 更远而已。而且,就算无人机本身航程不到,发射母机 04/18 14:50
138F:→ ryannieh : (不管是飞行器、船舰、或潜舰,有人或无人都有可能 04/18 14:50
139F:→ ryannieh : )接近後发射小型无人机为何不可能?台湾的无人舰策 04/18 14:50
140F:→ ryannieh : 略都已经确定会由无人舰发射劲蜂1之类的无人机先行 04/18 14:50
141F:→ ryannieh : 攻击目标了 04/18 14:50
142F:推 kira925 : 大师你就别乱了 04/18 14:54
143F:→ kira925 : 义大利这几年建军真的是应该台湾学习.... 04/18 14:54
144F:推 rtwodtwo : 义大利就76炮上瘾 能插的插好插满 04/18 15:00
145F:推 saccharomyce: 无人攻击艇就是用舰首76炮打 04/18 15:00
146F:推 FishJagor : 舰炮机炮都是成熟产品 雷射这个真的跳太远 04/18 15:01
147F:→ saccharomyce: 海军以前是40炮神教信徒 现在反而不装 04/18 15:01
148F:→ chyx741021 : 这类型作战舰也是会遇到第二级和第三级无人机 04/18 15:03
149F:→ chyx741021 : 美军的HELIOS现在是60千瓦,好像能应对第三级无人 04/18 15:04
150F:→ chyx741021 : 机,无人艇只能瘫痪不能摧毁 04/18 15:04
151F:→ saccharomyce: 不然舰尾直升机甲板後方可再装一门76舰炮 04/18 15:05
152F:推 BUMAS : 一下子找不到原文,像阿帕契的30机炮现在都有反无 04/18 15:05
153F:→ BUMAS : 人机弹药,基本上各家机炮现在都有搞这个,搭配雷 04/18 15:05
154F:→ BUMAS : 达的话效果还是很好的 04/18 15:05
155F:→ Brioni : 拿掉6000这个数字就是世宗大王、伯克3 04/18 15:06
156F:→ FishJagor : 这真的取代成功跟基隆级 感觉会有点不平衡吧 会有6 04/18 15:06
157F:→ FishJagor : 艘康定一级舰 12艘轻巡二级舰 补个真6000吨一级舰 04/18 15:06
158F:→ FishJagor : 比较平衡一点 04/18 15:06
159F:→ Brioni : 整份文件唯一的问题:6000 04/18 15:06
160F:推 BUMAS : 靠腰,原文就在上面几楼,哈哈看过就忘了 04/18 15:07
161F:推 rtwodtwo : 来投标的会有谁?中信洛马团队 台船BAE团队 上朱IHI 04/18 15:07
162F:→ rtwodtwo : 团队? 04/18 15:07
163F:→ BUMAS : 6000是写在预算书的名目,规格书完全没提到 04/18 15:07
164F:→ FishJagor : 就等审查时看看有没有机会问出细节 04/18 15:08
165F:推 kira925 : 舰艏还是会有射界限制 04/18 15:16
166F:推 Wooctor : 其实文件里面也没看到排水量限制,那些数字都是之前 04/18 15:19
167F:→ Wooctor : 媒体报导内容 04/18 15:19
168F:→ wowu5 : MDC上看到有人说中科院的雄二/三发射槽应该是像塔江 04/18 15:20
169F:→ wowu5 : 级的一样可以混配斜射式剑二,等同最多16管VLS的量 04/18 15:20
170F:推 Wooctor : IHI还是算了吧,这个规格已经是神盾DDG等级了 04/18 15:21
171F:→ Wooctor : 而且人员比较多撇除舰队指挥的因素外,代表损管一 04/18 15:22
172F:→ Wooctor : 样是走美系路线 04/18 15:22
173F:→ Wooctor : 代表舰体应该不会像日本一样在一级舰上还用部分商规 04/18 15:22
174F:→ Wooctor : 设计 04/18 15:22
175F:→ wowu5 : 2发雄三的空间可换成8发剑二,16发雄三就是64发剑二 04/18 15:22
176F:→ Wooctor : 不装40快炮的因素大概是新款不容易被瑞典放行... 04/18 15:23
178F:→ chyx741021 : 中科院的舰舯飞弹模组,就是设计成可以任意搭配海 04/18 15:23
179F:→ chyx741021 : 剑二、雄二、雄三(现在应该还有雄三增程型) 04/18 15:23
180F:→ chyx741021 : 然後还有这张塔江後续舰配置图 04/18 15:26
182F:推 aquarius360 : 就做大一点ok吧!以後设计改装调整的空间也大。如 04/18 15:38
183F:→ aquarius360 : 果吨位操作成本差异有限的话,搞相同船型纯用装备 04/18 15:38
184F:→ aquarius360 : 差异来分舰级也能简化未来後勤跟训练。 04/18 15:38
185F:→ aquarius360 : 参战部分,类似这次荷姆兹海峡战事,也许有机会未 04/18 15:38
186F:→ aquarius360 : 来主打防空舰奉美召过去参一脚协防友军,反舰陆攻 04/18 15:38
187F:→ aquarius360 : 则留给美军自己来;至於跑台海战就真的省省不要想 04/18 15:38
188F:→ aquarius360 : 太多了,有台湾号在没有在差她们的战力,还是乖乖 04/18 15:38
189F:→ aquarius360 : 去躲好不要白白变战损比较实际。 04/18 15:38
190F:推 saccharomyce: 用8发雄三换32海剑二 也是不错的选项 04/18 15:39
191F:→ saccharomyce: 替北台湾多一层防空 没什麽不好 04/18 15:40
192F:推 BUMAS : 还是不要啦,航程6000海里,去到差不多就要回来了 04/18 15:41
193F:推 aquarius360 : 就自带或是吃美军的保姆吧! 04/18 15:41
194F:推 ArthurJack : 说起来与其用雷射,应该预留一点空间给反无人机弹药 04/18 15:49
195F:→ ArthurJack : ? 最近美国开始在海军舰艇上装了一些反无人机弹药 04/18 15:50
196F:→ scotch : 雄三发射架应该还是可以弹性换几个防空飞弹或是无人 04/18 16:08
197F:→ scotch : 机、反无人机 04/18 16:08
198F:→ scotch : 吨位够大应该也有一些模组化余裕 04/18 16:08
199F:推 rommel1 : 搞个斜射海弓三和强弓好了 04/18 16:15
200F:推 rommel1 : 好像没有区域防空和雷达侦测距离300公里的要求? 04/18 16:20
201F:→ chyx741021 : 这个是给船厂建造儎台的设计规范,所以只会要求预 04/18 16:21
202F:→ chyx741021 : 留空间不会有性能数据 04/18 16:21
203F:→ chyx741021 : 雷达武装这些都是海军提供给船厂安装 04/18 16:22
204F:推 jason748 : 一挺雷射应该要换成MK44,又不是买不到 04/18 16:55
205F:推 saccharomyce: 雷射是装两侧各一 不可能一边雷射一边MK44吧 04/18 17:03
207F:→ IECSWCF : 雷射应该科科院的 04/18 19:16
208F:推 SIL : 海军是吃到空军口水,小口径火炮打算就直接放生? 04/18 19:31
209F:→ SIL : 好歹加个30/40炮,打小艇/无人机/铁壳船都可以。 04/18 19:31
210F:推 kuroro94 : 感谢IECSWCF兄提供科科院测试影音 很好看 连机动 04/18 19:49
211F:→ kuroro94 : 车辆都能装 上船舰电力更不是问题 个人有疑虑的是 04/18 19:50
212F:→ kuroro94 : 对於无人机群饱和攻击的散热 行动车辆可以多台轮流 04/18 19:51
213F:→ kuroro94 : 照射为彼此提供缓冲 船舰上只有一台 届时还要靠隔 04/18 19:52
214F:→ kuroro94 : 友舰支援争取散热时间 04/18 19:53
215F:→ kuroro94 : IECSWCF兄的影音从02:00开始有实测影音 04/18 19:53
216F:推 aquarius360 : 我也认为雷射应该要多几门搞联防。假设拦截距离5km 04/18 20:45
217F:→ aquarius360 : ,约10秒解决1架,遇上时速超300公里的无人机群攻 04/18 20:45
218F:→ aquarius360 : ,大概只来得及打下5到6架。 04/18 20:45
219F:→ BUMAS : 吃电啊,而且雷射武器很看天候,例如海面清晨起大 04/18 22:10
220F:→ BUMAS : 雾就很尴尬了,国内乃至全世界都没有成熟的商品 04/18 22:10
221F:→ chyx741021 : 中科院的雷射才10千瓦,距离实战应用还很远吧 04/18 22:26