作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
看板Military
标题Re: [讨论] 美国菁英对伊朗战争多为支持
时间Sat Apr 4 21:13:07 2026
※ 引述《hesenberg (2030美食家 )》之铭言：
: 黄仁勳 nvidia 市值130兆
: https://i.mopix.cc/euWi2w.jpg
https://www.ynetnews.com/tech-and-digital/article/by00hjvzizl
黄仁勳是矽谷唯一愿意出面喊100%挺以色列的人 by 以色列媒体
https://fortune.com/2026/03/30/iran-war-ceos-break-silence-on-trump/
尽管企业领袖或许并不希望美国在当前时刻对伊朗开战，但他们对於何时结束这场战争则
存在分歧。上周在休士顿举行的年度 CERAWeek 会议上，能源业领袖——从陶氏化学执行
长吉姆·菲特林（Jim Fitterling）到雪佛龙的麦克·沃思（Mike Wirth）——警告称，
如果荷姆兹海峡无法尽快恢复航运，将带来严重後果。
: 吉米戴蒙 摩根大通ceo 市值 25兆 全球金融股王
: https://i.mopix.cc/2aWLs8.jpg
但摩根大通的杰米·戴蒙（Jamie Dimon）则表示，这场战争可能意味着中东出现「更有
可能的永久和平」；而
贝莱德执行长拉里·芬克（Larry Fink）则预测，这场战争可能导
致繁荣或全球经济衰退，但中间状态不太可能存在。
: 马斯克 市值 100兆（含space x
: https://i.mopix.cc/H3ltR9.jpg
: https://i.mopix.cc/NeiuEC.jpg
马斯克没有公开说过一次支持伊朗战争(或类似言论)，
只有传出(你贴的图描述的)他有参加川普与莫迪的讨论，谈话内容未公开
另外没有人否认老哈米尼该死，但这和是否支持当前战争走向没有直接关连
(事实上马斯克先前长期持绥靖主义)
: 巴菲特
: https://i.mopix.cc/MlIyWS.jpg
反对伊朗拥核和支持战争走向无直接关联
: 比尔艾克曼 身价2500亿
: https://i.mopix.cc/bwObjR.jpg
粉丝有什麽好讨论的，川普在第五大道上砍人都会有人鼓掌
: 美国精英圈几乎一面倒支持战争
「在某个时点，可能会有太多事情让人无法忽视。周六举行的反川普「No Kings」抗议活
动据估计有约800万人参与、3,300场集会，但我没有看到太多知名企业领袖的身影。不过
，我确实看到不断累积的忧虑迹象：丘博保险（Chubb）执行长伊凡·格林伯格（Evan
Greenberg）上周对我表示，「民主是如此脆弱」；城堡投资（Citadel）的肯·格里芬（
Ken Griffin）透露，他与其他执行长认为现任政府的偏袒「极其令人反感」；此外，包
括3M、百思买（Best Buy）、嘉吉（Cargill）、通用磨坊（General Mills）、兰德欧莱
克斯（Land O’Lakes）、塔吉特（Target）、Xcel Energy以及联合健康集团（
UnitedHealth Group）在内的60多位执行长，签署了一封反对明尼苏达州ICE行动的抗议
信。
最近一位执行长向我坦言，他们对政府政策「感到震惊」，但同时也认为自己对股东负有
受托责任，不能因为公开发声而让公司置於风险之中。如果这场战争开始严重影响股价与
企业利润，情况可能会改变。」
https://shorturl.at/wHpfj
「英国石油公司（BP）石油与天然气部门首席经济学家盖瑞斯·拉姆齐（Gareth Ramsay
）在会议上表示：『我们从未见过类似的情况——过去没有发生过这种规模的供应中断。
』他说：『这是每一位石油分析师的研究案例，或是最糟糕的噩梦——一个我们原本从未
认为会真正发生的情境。』」
「顾问公司 Oliver Wyman 的资深顾问、长期关注能源市场的分析师保罗·桑基（Paul
Sankey）在谈到他所称的『第三次波斯湾战争』对石油市场造成的动荡时表示：『这是我
见过最糟糕的情况。』
他说：『这麽多天然气、石油，还有氦气，要怎麽补上？还有更多资源，问题不只这些。
』」
「但在私下场合，於 CERAWeek 会议上的石油、天然气、投资与保险业人士，普遍流露出
一种难以置信——对於川普政府竟认为可以迅速削弱伊朗实力——同时也对这将如何冲击
自身业务与整体经济感到忧虑。」
「分析师指出，即使战事平息，燃料价格仍将维持在高位。企业可能会比战前购买更多燃
料，以提高库存水位。大宗商品交易公司 Mercuria 的投资长 Brian Falik 则表示，化
石燃料价格上升将为再生能源带来「第二次机会」。」
https://shorturl.at/g7wg3
「
高盛（Goldman Sachs，GS）资深董事长、前执行长劳埃德·布兰克费恩（Lloyd
Blankfein）警告称，即使伊朗战争「明天就结束」，其造成的损害也将「持续存在」，
并呼吁投资人在动荡中优先进行风险应对与情境规划。
他在周三接受 CNBC 的史蒂夫·塞奇威克（Steve Sedgwick）访问时表示，部分市场可能
对冲突过於乐观，并指出，单纯押注「一切都会解决」与认为「永远无法解决」一样危险
。
他说：「人们知道，即使明天停止冲突，也已经造成了大量基础设施损害，因此压力仍会
持续更长时间。即便真的明天达成某种解决，也没有理由认为会发生这种情况。」」
https://p.dw.com/p/5AaYm
美国反恐负责人请辞：无法昧着良心支持伊朗战争
https://www.worldjournal.com/wj/story/124278/9379999
斗胆开第一枪 白宫「AI沙皇」呼吁川普对伊朗见好就收
(注：David Sachs是马斯克好友，也是矽谷高层)
https://shorturl.at/aW0Cc
「我们的调查询问国际关系学者是否支持美国攻击伊朗的决定。结果非常明确：86%的受
访者反对这些协同打击，其中70%表达强烈反对。只有10%的专家支持对伊朗发动攻击，其
余4%则表示既不支持也不反对。」
https://www.axios.com/2026/03/24/mattis-trump-iran-strait-hormuz
「休士顿——前国防部长 James Mattis 周一对荷姆兹海峡问题提出了发人深省的看法，
并批评川普政府在他看来未能以战略层面思考对伊朗的政策。」
https://x.com/Birdyword/status/2036509586413195753
美军退役上将Stanley McChrystal：
「我告诉大家关於这场战争的看法：如果你现在觉得这场战争不错，那就好好享受这一开
始的阶段，因为这会是最轻松的部分。之後的一切都会变得更加困难，因为局势会变得更
加对等——即使我们已经对他们进行了轰炸。我们最终还是得进入某种同一层级的对抗。
」
https://x.com/nfergus/status/2039986602320035850
尼尔弗格森：
「现在越来越有可能出现这样的情况：川普的战争将像艾登当年的战争一样反噬其自身—
—无论是在经济、政治，还是地缘政治层面。这也引出一个问题：这是否会成为美国的『
苏伊士时刻』？」
https://x.com/EdKrassen/status/2039815475652128825
「Joe Rogan：『我很困惑。我不敢相信我们真的打了这场战争。当我们开始轰炸伊朗时
，我的第一反应是：这不可能是真的……据说，他们是想要阻止恐怖分子。』
Theo Von：『但如果你自己就是他X的恐怖分子，那就太荒谬了！如果你真的想阻止他们
，那就先站到镜子前看看自己。』」
https://x.com/FmrRepMTG/status/2037533102440858071
https://x.com/megynkelly/status/2038609723084206514
https://x.com/MattWalshBlog/status/2035865169667019105
https://x.com/AnnCoulter/status/2039745868195135534
极右派名嘴排排站
https://x.com/WarrenDavidson/status/2029555472651448685
https://x.com/RepThomasMassie/status/2027739993033134279
https://x.com/RandPaul/status/2036223214595043369
部分共和党国会议员
https://shorturl.at/rMKnc
「没有大学学历的白人对该行动的支持度略高，以53%对46%小幅领先；而拥有大学学历者
则更倾向反对——61%反对，仅有38%表示支持。」
另外要解释一下，可参考我贴的诸多学者意见，川普目前无非三条路：
1.持续现有空袭作战，需要一年时间打垮神棍(by以色列参谋总长)
2.派遣大规模地面部队击溃神棍并夺取浓缩铀之後丢下烂摊子走人
(by波顿&纳坦雅胡)
3.TACO逃之夭夭，可能连中东美军基地都撤走(否则会继续挨打)
(by川普本人)
别跟我说什麽有的没的伊朗崩溃在即美军获胜在望，
对啦可能性不是零，但把希望寄托在这种梦想是什麽概念，
布兰登堡的奇蹟又不是每天都会发生，这种想法和普丁有什麽不同
--
地狱里最炽热之处，是留给那些在出现重大道德危机时，仍要保持中立的人。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 47.149.18.244 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1775308390.A.226.html
1F：→ nanozako : 中国赢学和川普赢学就同一套逻辑 用在不同人身上 04/04 21:15
2F：→ nanozako : 看了就烦 04/04 21:15
3F：→ innominate : 我比较看腻了那种酸言酸语的，要不你拿出一个方案可 04/04 21:19
4F：→ innominate : 以解决现状的来讨论看看？美国跟伊朗跪下去还是怎 04/04 21:19
5F：→ innominate : 样？ 04/04 21:19
我支持川普动员大规模地面部队进攻伊朗
6F：推 OBTea : 老黄手上有一家以色列公司掌握NV未来的通讯技术啦XD 04/04 21:26
7F：→ Two2Seven : 就解决上来说,动用一定的地面部队，然後迅速往核设 04/04 21:27
8F：→ Two2Seven : 施推进，夺取核材料後撤离，是比较好的中庸方式吧 04/04 21:27
9F：→ wowu5 : 核设施甚麽的，其实跟现在伊朗反击的能力无直接关系 04/04 21:29
10F：推 jason748 : 大规模地面部队进攻，要到甚麽程度呢？像2003入侵 04/04 21:29
11F：→ jason748 : 伊拉克一样吗？ 04/04 21:29
12F：→ nanozako : 「美军迅速往核设施推进」 04/04 21:30
13F：→ nanozako : 「俄军迅速往基辅市推进」 04/04 21:30
14F：推 Two2Seven : 不是指特种部队而是有一定规模的常规地面力量，但川 04/04 21:30
15F：→ Two2Seven : 普事前完全没有准备这些，现在又左右矛盾的说话， 04/04 21:30
16F：→ Two2Seven : 有个由土伯评价川普，是只拿最後一分钟的想法做决 04/04 21:30
17F：→ Two2Seven : 策，我觉得这说的很准 04/04 21:30
18F：推 opticalman : 支持地面的话，你快点出钱出力，更给力 04/04 21:30
19F：→ wowu5 : 地面入侵虽然好像是政治禁忌，但目前看不到别的解法 04/04 21:31
20F：→ laladiladi : 不然叫以色列的地面部队啊 04/04 21:32
21F：推 Two2Seven : 美国现在有完全空优，实际上完全可以把伊朗的装甲 04/04 21:32
22F：→ Two2Seven : 跟火炮当傻子打，基本上推进速度不会慢，主要往战 04/04 21:32
23F：→ Two2Seven : 略要地推进就好，但目前美国在这里的兵力完全不足 04/04 21:32
24F：→ laladiladi : 美国人死了掉选票 犹太人就没问题 04/04 21:32
25F：→ nanozako : 伊拉克的亲伊朗民兵PMF都拿出光纤FPV了 04/04 21:33
26F：→ nanozako : 美国对这种攻击束手无策，这还是在伊拉克境内 04/04 21:33
27F：→ nanozako : 美军登陆伊朗大概就4K FPV美军大兵击杀集锦天天有 04/04 21:33
28F：推 EcstasyE : 不地面战美军要怎麽赢啦 丢核弹算了 04/04 21:34
29F：推 sas1942 : TACO虽然极大可能会留下烂摊子走人 但是不可能会撤 04/04 21:35
30F：→ nanozako : 你炸装甲火炮，人家用FPV就能挡下攻势 空优又如何 04/04 21:35
我不否认这点，但是目前的烂摊子也没什麽更好的方法了
反正川普自己搞出来的，公子献头吧
31F：→ sas1942 : 离美军在中东的基地吧 04/04 21:35
所以TACO其实是相当不现实的选项
32F：→ Two2Seven : 你觉得纯靠无人机就可以拦下美军的地面力量，那我 04/04 21:37
33F：→ Two2Seven : 觉得你还是太小看美军了，俄国被无人机操成那样是因 04/04 21:37
34F：→ Two2Seven : 为乌克兰的本身的火力足以抵御，实际上还是靠传统 04/04 21:37
35F：→ Two2Seven : 火力 04/04 21:37
另外，目前专家有怀疑伊朗是否具备大规模运用FPV的能力
https://x.com/KofmanMichael/status/2039382831336439963
36F：→ dreambreaken: 川普自己跑掉，美军基地就是无人机靶子，伊朗每天炸 04/04 21:39
37F：→ nanozako : 乌克兰跟北约演习，光几个无人机操作小组出击 04/04 21:39
38F：→ nanozako : 就可以瘫痪装甲攻势，一天内把两个营打到无法战斗 04/04 21:39
39F：→ nanozako : 伊朗就算战力只有十分之一，十天打掉两个营 04/04 21:39
40F：→ nanozako : 美军就直接陷入下一个中东战争泥淖了 04/04 21:39
41F：→ dreambreaken: 美国要被打不还手吗，当然只能绕跑 04/04 21:39
42F：推 pg2000 : 又不能跑，跑下去以色列海湾怎办 04/04 21:41
43F：→ dreambreaken: 不跑就只有陆面部队进去了，地面上目标都炸光，只剩 04/04 21:42
44F：推 jason748 : 到底是把美军看得多扁？北韩被无人机炸几遍都会学 04/04 21:42
45F：→ jason748 : 习了，美军就傻傻让它炸？而且美军又不是没有自己 04/04 21:42
46F：→ jason748 : 的FPV部队，要反无人机也可以拿M-SHORAD跟MADIS拿 04/04 21:42
47F：→ jason748 : 来实战啊 04/04 21:42
48F：→ dreambreaken: 民间设施 04/04 21:42
49F：→ birdy590 : 伊朗的地下基地应该差不多了 七寸被抓着打 04/04 21:43
不要再幻想了
50F：→ birdy590 : 之前就讲过往地下挖不是无敌 果然已经开始针对空袭 04/04 21:43
51F：→ birdy590 : 断气 断电 断水 地底就是墓穴 不逃就会全死在里面 04/04 21:44
52F：→ MirondaS : 地面部队不太实际吧？九千万人的国家耶！ 04/04 21:46
53F：推 jason748 : birdy590就日常说梦话啊，跟wulaw5566一样的等级只 04/04 21:46
54F：→ jason748 : 是立场不同，都不知道平常看哪边的资讯来源 04/04 21:46
55F：→ dreambreaken: 不派地面部队=美国实质认输，派了还可以继续凹 04/04 21:46
56F：推 Sianan : 伊朗光地理跟伊拉克就差多了 德黑兰深处内陆且三面 04/04 21:47
57F：→ Sianan : 环山只有一个入口 非常不利於机械化部队推进 包含 04/04 21:47
58F：→ Sianan : 补给部队都很容易被伏击 04/04 21:47
59F：→ birdy590 : 已经有看到消息针对通风塔 电力 供水 都有攻击 04/04 21:47
60F：→ birdy590 : 幻想什麽? 真断电预估 48 小时内不逃就会死光 04/04 21:47
61F：→ Sianan : 你要打一定要更多准备 现在开始准备是完全没可能的 04/04 21:47
62F：推 pg2000 : 你知道伊朗多大吗 三倍乌克兰 还几乎都是山体 04/04 21:48
63F：→ birdy590 : 粮食饮水都容易屯 但是空气是屯不了的 挖愈深死愈快 04/04 21:48
64F：→ birdy590 : 消息来源? 有简单物理观念就不可能有第二种答案 04/04 21:49
65F：推 EcstasyE : 打电动打到变白痴 04/04 21:49
66F：→ birdy590 : 开发电机死的更快 所以一开始避开电力其实很不聪明 04/04 21:50
67F：→ MirondaS : 所以只能夺岛吧！并且台面说要夺得岛一定不是那一 04/04 21:50
68F：→ MirondaS : 个，我猜是可以扼住海峡进出的岛，这样才能宣示胜 04/04 21:50
69F：→ MirondaS : 利 04/04 21:50
70F：推 sas1942 : 我倒是觉得这场冲突 最後都没有赢家吧 话说回来 某 04/04 21:51
71F：→ sas1942 : 些吹伊朗赢爆的ID也很烦 在某篇讨论 还有人认为伊 04/04 21:51
72F：→ sas1942 : 朗能跟美国平起平坐呢XD 04/04 21:51
73F：→ Two2Seven : 所以我认为有限的地面入侵，打一个有明确的战略目 04/04 21:51
74F：→ Two2Seven : 标是最好的，但这个目标不能是那个什麽岛，必须是 04/04 21:51
75F：→ Two2Seven : 伊朗真的感到痛的东西，然而美军在这里的地面兵力 04/04 21:51
76F：→ Two2Seven : 不足，准备也不充分，没办法实施这个行动 04/04 21:51
77F：→ birdy590 : 如狞只是躲山洞打游击 反而没有这种弱点 04/04 21:51
78F：→ birdy590 : 但你就屯不了飞弹无人机 有一好没两好 04/04 21:52
48小时是你说的，我记住了，如果三天後伊朗投射火力暴跌我就承认你厉害，
但是如果没有的话你又要怎麽说？
话说我昨天贴了纽时和国土报的内容，伊朗一直有成功挖开被坍塌的通道好不好
美军有试图打击又不代表伊朗就是坐以待毙
79F：→ sas1942 : jimmy大说的中肯呢 现在的烂摊子还真没什麽好方法 04/04 21:54
80F：→ sas1942 : 可以解决 就只能先观望战事如何发展吧 04/04 21:54
81F：推 CCNK : 伊朗地理难度很高哦 04/04 21:55
82F：→ birdy590 : 接下来几天可以观察电力设施的破坏情形 断电很重要 04/04 21:55
83F：→ nanozako : 美军的FPV使用到现在还是慢半拍跟不上乌克兰脚步 04/04 21:57
84F：→ nanozako : 部署到中东的地面单位很多都还是用既有装备和教范 04/04 21:57
85F：→ nanozako : 乌军是守方可以靠防守优势慢慢摸出对应方法 04/04 21:57
86F：→ nanozako : 後勤落落长的攻方美军可没有这种福利能享受 04/04 21:57
87F：→ nanozako : 而且乌克兰战场上，多少号称有效的防空系统实战 04/04 21:57
88F：→ nanozako : 结果被乌军弃之如敝屣的？美国要实战来测M-SHORAD? 04/04 21:57
89F：→ nanozako : 若效果不彰，美军就等於无FPV防护在伊朗裸奔 04/04 21:57
90F：→ nanozako : 一个地面攻势要靠流血学教训，是能怎麽迅速？ 04/04 21:57
91F：推 whc760123 : 别人家小孩死不完 美元垮掉菁英阶层更痛 04/04 21:57
92F：→ birdy590 : 电力炸了吗? 还没有吧 我记得川普给的期限是 4/6 04/04 21:58
一下说炸了一下又说没，你不是说你看了消息吗，又不敢说消息是哪来的
93F：→ birdy590 : 本来这就是对付地下设施最好的方法 04/04 21:59
94F：→ birdy590 : 只是挖开然後呢 你应该知道不可能靠自然换气吧 04/04 22:00
95F：推 einsfun : 别跟杠精们认真哈，他们没办法正面回答你的问题 只 04/04 22:00
96F：→ einsfun : 会用 是...的话怎样? 拿无中生有的问题来避答 04/04 22:00
97F：→ birdy590 : 换气塔炸了 有些地区有说有 black out 但范围不明确 04/04 22:01
98F：推 jason748 : birdy590的消息来源就是幻想啦，连以色列乱炸叙利 04/04 22:01
99F：→ jason748 : 亚都能护航的咖 04/04 22:01
100F：→ birdy590 : 为什麽有人比叙利亚政府还激动才是祭奇怪~ 04/04 22:02
101F：→ jason748 : 跟wulaw5566一样堪称卧龙凤雏 04/04 22:02
102F：→ birdy590 : 需要回忆吗? 我说的应该是"不至於有後续影响" 04/04 22:02
103F：→ birdy590 : 原来这就叫护航了~ 04/04 22:02
104F：→ jason748 : birdy590应该觉得叙利亚总统府国防部被炸还要跟以 04/04 22:03
105F：→ jason748 : 色列说谢谢吧 04/04 22:03
106F：→ birdy590 : 还是说要以色列该死 叙利亚应该翻脸跟它开战? 04/04 22:03
107F：→ birdy590 : 这是你说的 不要乱戴在别人头上 04/04 22:03
108F：推 nanozako : 而且不要觉得军队靠实战学习的速度很快 04/04 22:04
109F：→ nanozako : 就连乌军也是在库斯克战役的最後几个月被俄军狂炸 04/04 22:04
110F：→ nanozako : 才重视光纤无人机的威胁，但也找不到解方而败退 04/04 22:04
111F：→ nanozako : 美军哪来的几个月慢慢(靠自己人伤亡)摸索伊朗战术 04/04 22:04
112F：→ birdy590 : 现在黎南也没什麽好讨论 就例行清扫除非有特殊事件 04/04 22:04
113F：→ birdy590 : 叙利亚的态度是支持黎巴嫩政府 但其实等於空白 04/04 22:05
114F：→ jason748 : 所以nanozako能想出除了地面部队进攻以外，任何能 04/04 22:05
115F：→ jason748 : 解决目前局面的方法吗？ 04/04 22:05
116F：→ birdy590 : 短期解显然得想办法削弱飞弹城市 而且已经在做了 04/04 22:06
117F：→ birdy590 : 觉得挖几百米深就无敌这种想法才是真的很奇怪 04/04 22:06
所以你到底认为伊朗何时会空袭火力进一步下降，能不能正面回答
然後睁开眼睛看一下现实的趋势再回答
https://pbs.twimg.com/media/HFAo27gWEAAPvrU.jpg
118F：推 LegioGemina : 早说了推翻邪恶轴心是一开打就无法回头了 至少是夺 04/04 22:07
119F：→ LegioGemina : 取浓缩铀跟裂解神权政府会内乱也是无可避免的，地 04/04 22:07
120F：→ LegioGemina : 面作战至少要摧毁伊朗威胁波斯湾的能力 这样之後可 04/04 22:07
121F：→ LegioGemina : 以设禁航区比照对付海珊的方式 04/04 22:07
122F：→ birdy590 : 不是说了吗? 观察指标是有没有大规模的破坏供电 04/04 22:09
123F：→ birdy590 : 地底下肯定有发电机 但是平常时期根本不会开 04/04 22:09
124F：推 nanozako : 喔不 我要表达的是就算地面部队也无法解决伊朗问题 04/04 22:10
125F：→ nanozako : 这就像元首迷因一样「只要地面战一切都会好起来」 04/04 22:10
126F：→ nanozako : 最有可能的是，地面部队派出去死更多美国大兵 04/04 22:10
127F：→ nanozako : 然後同样的问题依然存在，荷姆兹依然不通 04/04 22:10
128F：→ nanozako : 核子威胁仍然存在，伊朗政权依然屹立 04/04 22:10
129F：嘘 hesenberg : 你贴一堆分析师说市场可能有波动能证明什麽？ 04/04 22:10
按照你的逻辑，只要说战争有正面的点就是支持战争，
那麽说战争有负面影响不就是反对战争吗？
不过反正你只是先射箭再画靶的洗幻想文，也没有要讨论的意思
131F：→ birdy590 : 规模愈大里面人愈多 就愈不可能自持 又不是太空船 04/04 22:10
132F：→ birdy590 : 等级的设计 里面用核反应炉在制氧 04/04 22:11
133F：→ nanozako : 「增派更多地面部队局势就会改变」是没错 04/04 22:11
134F：→ nanozako : 但也可能往更糟的方向变，比方说越战 伊拉克 阿富汗 04/04 22:11
135F：嘘 hesenberg : 还有你要讲市场包一块都没有艾克曼强吧 04/04 22:13
双标成这样，你乾脆说不接受任何反驳就好了
137F：→ birdy590 : 然後就近几天美军的动向 地面行动愈来愈有可能 04/04 22:14
138F：→ birdy590 : 只是猜不到是占岛还是往油田区去 04/04 22:15
139F：→ aeoleron : 连Joe Rogan跟Theo都叫出来了 好哦 04/04 22:16
141F：→ Two2Seven : 首先阿富汗跟伊拉克是打赢的，打输的是治安战，越南 04/04 22:19
142F：→ Two2Seven : 也是因为美国绑手绑脚的做，再来刺蝟2025北约军演 04/04 22:19
143F：→ Two2Seven : 面对乌克兰无人机营的是英国跟爱沙尼亚的部队，报 04/04 22:19
144F：→ Two2Seven : 导写他们完全就像逛大街一样，那当然被打假的，但是 04/04 22:19
145F：→ Two2Seven : 损失数字有点不太对劲，再来乌克兰在库尔斯克的撤退 04/04 22:19
146F：→ Two2Seven : ，一个是俄罗斯的火力本来就更强，当时还有川普搞 04/04 22:19
147F：→ Two2Seven : 什麽禁止情报分享，你说乌克兰被光纤无人机打退我认 04/04 22:19
148F：→ Two2Seven : 为是很片面的说法 04/04 22:19
149F：嘘 hesenberg : 双标在哪请开示？ 04/04 22:22
你一方面说某几个人透露的意思是认为战争可能有正面影响，就是支持战争，
同时又否定有很多人说战争产生负面影响就是反对战争
哪有这样既要又要的，这不就是赢学吗？
在此同时，谁是菁英都你自己说的算，你觉得自己是谁啊？裁判兼球员？
你用讨论的名义，宣传缺乏根据的论述说多数美国菁英支持战争，
被质疑就叫别人举反例，再之後就说别人提的都不算，哪有要讨论的意思
150F：推 Two2Seven : 再者，我提的只是一个有限战略目标，我认为这个目 04/04 22:23
151F：→ Two2Seven : 标最有可能让伊朗真的上谈判桌，毕竟伊朗以宗教控 04/04 22:23
152F：→ Two2Seven : 制普通人民的方式，他们的基础是很牢固的，伊朗可 04/04 22:23
153F：→ Two2Seven : 能会讨厌政府，但宗教却能很好控制他们，这也是我始 04/04 22:23
154F：→ Two2Seven : 终不认为伊朗真能出现反对派搞一个新政府的原因 04/04 22:23
155F：嘘 hesenberg : 你找就利益关联方，他们也没说反战，只说被影响， 04/04 22:29
156F：→ hesenberg : 希望不要影响做生意 04/04 22:29
157F：→ greedypeople: 马斯克反对几乎所有战争 但在神权政府(或极权) 与 04/04 22:31
158F：→ greedypeople: 川普间选边我相信他会毫无迟疑选後者 04/04 22:32
159F：嘘 hesenberg : 你的论点我之前不就贴过反驳了 04/04 22:33
你这论点就是双标啊，我根本就不认可这种诡辩
战争有负面影响所以强调负面影响的人不是反对战争是什麽歪理
难道你有看到这些人说战争很好吗？也没有啊
是说川普执政下最近经济大好也敢讲我也是醉了，还有人好心跟你说真相：
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1775300799.A.FEE.html
161F：→ hesenberg : 还有马斯克公开庆祝并说迎接自由 这还不算表态？ 04/04 22:34
162F：推 jason748 : 补血 04/04 22:35
164F：→ hesenberg : 这样算没表态我也没办法 04/04 22:40
反对本次作战的人，绝大多数也都欢庆哈米尼死亡好不好，
这又能代表什麽，何况马斯克先前早就和哈米尼对呛过了
又来了，这种双标说词无非是说只要提到战争可能有利可图就是支持战争，
但是称战争扰乱经贸却不能描述为对战争感到疑虑
照这说法就没有对战争反感的投资者了，真是好笑极了
166F：→ greedypeople: 我觉的啦 马斯克不知道会输会赢 所以现在不说话 04/04 22:45
167F：推 biodevilmay : 马斯克争议言论一堆 我是觉得听听就好 04/04 22:50
168F：→ biodevilmay : 甚至常常玩出火来 再说一句开玩笑啦 04/04 22:51
170F：→ hesenberg : 你要不要看完文章再来谈？ 04/04 22:56
172F：→ hesenberg : l/globalarticle?contentid=c26040100511 04/04 22:56
有利可图又不必是指当下投资市场，他支持战争不就是因为认为有利於美国吗
啊其他人却不能够认为战争不利於美国了，讲得好像供应链不是美国的一部分一样
是说你东拉西扯要不要面对自己标题说多数菁英支持战争这句话，
其实是没有任何统计根据的说词啊
有没有听说过举证责任原则啊，拿几个个案(还很不明)能算什麽
176F：推 batman23 : 庆祝哈米尼死又反对开战的，是逻辑有问题吧 04/04 22:58
哪会，不支持战争的大多数又不是因为喜欢哈米尼，
一堆人是认为伊朗无立即对美国的威胁
难道美国人很讨厌北韩和中共，就应该多数人支持现在去打北韩和中共吗？
但是这会妨碍美国人喜欢看到金胖子去死吗？
※ 编辑: jimmy5680 (47.149.18.244 美国), 04/04/2026 23:05:02
177F：→ hesenberg : 戴蒙和川普过节还很深 04/04 22:59
179F：推 jason748 : 再补血 04/04 22:59
180F：→ greedypeople: 我记得吉米戴蒙跟川普关系应该还行 04/04 23:00
181F：→ greedypeople: 我相信这些商人们的立场也不是说支持战争 而是如果 04/04 23:02
182F：→ greedypeople: 战争能解决伊朗的问题 那不该太过反对这样的手段 04/04 23:02
183F：→ greedypeople: 所以重点还是在结果到底能不能成功 04/04 23:03
184F：推 biodevilmay : 这2个从以前就吵吵闹闹 要说不好也不太对... 04/04 23:04
185F：推 hsshkisskiss: 支持？你的多单在哪里？ 04/04 23:04
186F：→ biodevilmay : 比较像是2个老对手的概念 04/04 23:05
187F：→ greedypeople: 所以才说反战派很鸵鸟啊 现在没有立即危险要等核弹 04/04 23:07
188F：→ greedypeople: 赃弹搓出来了 在打 多死几百万人比较好 这样? 04/04 23:07
189F：→ greedypeople: 现在打死就是二三位数 等到有了立即危险才来解决 04/04 23:08
190F：→ greedypeople: 那就是要多加几个零的问题 04/04 23:09
191F：推 birdy590 : 人类很短视 被侵略前毫无警觉在吵其它事的一大堆 04/04 23:10
192F：推 MirondaS : 不是，伊朗当年没有不遵守核限制，你要不要看看快 04/04 23:11
193F：→ MirondaS : 速累积浓缩铀的时间点？ 04/04 23:11
194F：→ greedypeople: 伊朗在中东搞事搞了四十七年多少国家崩坏百姓流离失 04/04 23:11
195F：推 biodevilmay : 实际上当时撕毁条约的确颇有争议 我记得当时没有 04/04 23:12
196F：→ greedypeople: 所 我是不相信一个核协议就可以用爱感化它们啦 04/04 23:12
197F：→ biodevilmay : 的证据支持伊朗有破坏协议的迹象 04/04 23:12
198F：→ birdy590 : 又是这套 应该更正为"还没有不遵守" 04/04 23:12
199F：→ biodevilmay : 还是有人可以拉一下资料 04/04 23:13
200F：→ greedypeople: 但毕竟是架空历史 我也没办法说一定会怎样 04/04 23:13
201F：→ birdy590 : 伊朗现在的反应其实都是对核计画保护的一环 04/04 23:13
202F：→ birdy590 : 这没有长期准备是不可能的 04/04 23:13
203F：→ MirondaS : 再说所谓的「反战」，更多是反一场没有主轴的战争 04/04 23:14
204F：→ MirondaS : 。现在的主轴和目标是什麽？ 04/04 23:14
205F：→ greedypeople: 至少以我们比较熟悉的近代史来看 和平协议什的都是 04/04 23:15
206F：→ greedypeople: 让独裁政权准备好後撕毁用的 04/04 23:15
207F：→ jimmy5680 : 伊朗停止JCPOA限制已经是2019年的事情了 04/04 23:15
208F：→ MirondaS : 你可以说这是架空历史，但是却笃定历史重来伊朗绝 04/04 23:16
209F：→ MirondaS : 不遵守？ 04/04 23:16
210F：→ MirondaS : 很讽刺的是，去年关税大战是怎麽引爆的不是吗？ 04/04 23:18
211F：→ birdy590 : 因为它从来就不是爱好和平只是被打压的乖宝宝政权 04/04 23:19
212F：→ birdy590 : 现在甚至已经是 多年以来相对比较好的动手时机 04/04 23:22
213F：→ MirondaS : 所以战略目标是什麽？我想只要有个明确的目标和胜 04/04 23:27
214F：→ MirondaS : 利要素，反弹是没那麽高的！ 04/04 23:27
215F：推 overpolo : 还鸵鸟勒 没有立即危险你要打就是可以好好准备 04/05 00:03
216F：嘘 maxangel : 最好黄仁勳说他支持战争 原文就不是这样 04/05 00:03
217F：→ overpolo : 多少人说打了仓促打会立即升高紧张情势海峡还会被封 04/05 00:03
218F：→ overpolo : 川宝他就以为可以斩首就完全没有准备大量陆军去平A 04/05 00:04
219F：→ overpolo : 事实不就证明情势完全失控了？ 04/05 00:05
220F：→ overpolo : 这种战争没有打乾净就是现在这样 早晚要再回去收拾 04/05 00:05
222F：推 ColdP : 话说这些「菁英」阶层居然没有半个是有影响力的政治 04/05 04:13
223F：→ ColdP : 人物，好歹把2028总统预测前八拿出来看看吧 04/05 04:13
224F：推 ColdP : 只举不用为政策这背书，也没有为这个政策投钱的商业 04/05 04:17
225F：→ ColdP : 人士，摆明了就是半知零解啊 04/05 04:17
226F：推 dearevan : 你跟股版糗爷认真了… 04/05 04:22
227F：推 donkilu : 我也觉得拿一堆商人来讲根本XD 他们有抖内军费吗 04/05 07:28
228F：→ donkilu : 都嘛是怕得罪方丈讲的场面话 听听就好 当真就是傻子 04/05 07:29
229F：嘘 hesenberg : 巴老戴蒙川黑耶 平常呛川普可凶了 04/05 07:46
230F：嘘 hesenberg : Dearevan 我糗在哪xd 不要说不过打手枪啦 04/05 07:48
231F：嘘 typhoonghi : 你这是钻牛角尖了，美国精英很清楚的知道，伊朗对中 04/05 08:06
232F：→ typhoonghi : 东和美国的威胁…你说看看除了战争，有任何方式让伊 04/05 08:06
233F：→ typhoonghi : 朗放弃核武吗？ 04/05 08:06
234F：嘘 stpada : 人家原话是结束战争 一直散播假消息 04/05 08:43
235F：嘘 Friedman : 支持地面部队进攻?原po是精神犹太人吗?美国人民明显 04/07 01:14
236F：→ Friedman : 反战 美国情报官员也讲过伊朗本来不是美国最追切的 04/07 01:15
237F：→ Friedman : 威胁 而且何等记忆力居然忘掉美国不久前才输掉阿富 04/07 01:18
238F：→ Friedman : 汗战争 贸然进攻伊朗完全是把以色列利益摆在美国&全 04/07 01:20
239F：→ Friedman : 球(包括我国)利益之上的极自私举动 现在还支持纳坦 04/07 01:21
240F：→ Friedman : 纳胡&川普的非以色列人让人好奇他们的脑袋装什麽 04/07 01:23